• Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » Иммуностимуляторы vs иммуномодуляторы
Иммуностимуляторы vs иммуномодуляторы
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пн, 02.02.15, 06:48 | Сообщение # 121
Да что угодно, обильное теплое питье.  Нравится вам больше молоко- пейте молоко. Молока, правда много не выпьешь. А вот чая можно много )

Ars longa, vita brevis est
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Пн, 02.02.15, 07:17 | Сообщение # 122
Цитата bobcat2 ()
Абсолютно все  продаваемое в России , кроме Тамифлю и Релензы- фуфломицины.Не поняли сразу- не поймете никогда. Ссылки на русскоязычные мурзилки- не предлагать.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed....VDocSum
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Пн, 02.02.15, 10:09 | Сообщение # 123
Итого по арбидолу:

- Рандомизированное, двойное слепое, плацебо-контролируемое исследование, проведенное вне РФ и опубликованное на Пабмеде, подтверждающее эффективность и безопасность, есть.
- Аналогичных, опровергающих - нет.
- В Китае препарат проходил экспертизу, зарегистрирован и применяется для лечения. Конспералогия относительно Китая не катит.
- На Пабмеде есть множество научных статей относительно арбидола.
- Препарат включен в Перечень ЖНВЛП-15, который как бы "формировался по новым правилам: в него включались только лекарства с доказанной клинической эффективностью, на основе двухуровневой экспертизы и с участием широкого круга экспертов, в том числе главных внештатных специалистов минздрава по основным направлениям клинической медицины".
- Лично мне и домашним всегда помогает, если начать  на ранних стадиях.

Я не вижу оснований отказываться от арбидола и переходить на простой чай, тем более, что иного лечения всё равно не существует.
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Пн, 02.02.15, 14:53 | Сообщение # 124
кто скажет цикорий с женьшенем можно нам?

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вт, 03.02.15, 19:07 | Сообщение # 125
Цитата paisii ()
Рандомизированное, двойное слепое, плацебо-контролируемое исследование, проведенное вне РФ и опубликованное на Пабмеде, подтверждающее эффективность и безопасность, есть.


Всего одно ? )) Для такого мегапрепарата ? ))) Рекомендации в гайдлайнах США, Европы о применении арбидола есть? )))

Цитата paisii ()
Препарат включен в Перечень ЖНВЛП-15, который как бы "формировался по новым правилам: в него включались только лекарства с доказанной клинической эффективностью, на основе двухуровневой экспертизы и с участием широкого круга экспертов, в том числе главных внештатных специалистов минздрава по основным направлениям клинической медицины".


Так там и циклоферон и актовегин и пирацетам и другие фуфломицины есть и многое другое ))

Цитата paisii ()
Лично мне и домашним всегда помогает, если начать  на ранних стадиях.

Я не вижу оснований отказываться от арбидола


Вера- сильная штука. Как кто-то заметил, похлеще "Фауста" Гете . . Впрочем, грипп,в подавляющем большинстве случаев болезнь- несмертельная. Главное, не начать фуфломицинами лечить что-то другое, действительно серьезное. А у нас это  сплошь и рядом, на каждом шагу.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Вт, 03.02.15, 19:10
Профиль
818 постов
Награды: 32
Дата: Вт, 03.02.15, 23:03 | Сообщение # 126
bobcat2 На будущее вопрос,  если таки грипп нападет -ттт- и подтвердится, например в частной лаборатории,  
(имеется ввиду  при вич+), можно применять Тамифлю или Релензу?


Завей горе веревочкой
Профиль
Al Offline
491 пост
Награды: 9
Дата: Ср, 04.02.15, 10:04 | Сообщение # 127
Сегодня в больнице все врачи в масках,что бы не заразить больных,сказали, что грипп сильный идет,в Челябинске на карантин школы закрывают.
Чем поддерживать организм,у кого +? Но ,схемы еще нет?(сказали в марте,после анализов очередных закажут)
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 06.02.15, 07:48 | Сообщение # 128
Цитата Ежевика76 ()
а будущее вопрос,  если таки грипп нападет -ттт- и подтвердится, например в частной лаборатории,   (имеется ввиду  при вич+), можно применять Тамифлю или Релензу?


 Я не видел примеров  выполнения пцр на грипп, ни одного.Такой анализ существует и очень прост ( мазок  со слизистой носа ,) в Мск и Петербурге даже куча предложений лабораторных сетей по этому поводу, но примеров использования в реальной практике как не было так и нет, поэтому тут пальцем в небо- грипп/не грипп. Угадали и грипп- хорошо пойдет, не угадали- будет бесполезен. Так что надо угадать )) Клиника ОРВИ и гриппа может быть одинакова.

Тамифлю/Реленза :



Цитата Ежевика76 ()
На будущее вопрос


На будущее оптимальнее всего- прививаться от гриппа где-нибудь летом. А то по национальному календарю прививки от гриппа начинаются тогда, когда пошла эпидемия, т.е. как и почти всё у нас- через одно место. К вакцинации рекомендованы импортные вакцины.


Цитата
Все зарегистрированные в РФ зарубежные вакцины примерно равноценны с точки зрения иммуногенности, однако есть свои нюансы. Так, например, менее реактогенны (т.е. реже болит место укола и реже отмечается кратковременное повышение температуры после прививки) вакцины Флюарикс (выпускается российским представительством ООО "СмитКляйн Бичем – Биомед") и Ваксигрип (Франция) – соответственно 0,2% и 1,2%, а вот нидерландский Инфлювак более реактогенен. Однако при вакцинировании тучных людей важно попасть в мышцу, а не в подкожный жировой комочек, как это часто случается, а Ваксигрипом до мышцы бывает не достать из-за короткой иглы. Начинает вакцина работать через 2 недели после прививки.Вроде бы все.

Добавлено (06.02.15, 07:48)
---------------------------------------------

Цитата Al ()
Сегодня в больнице все врачи в масках,что бы не заразить больных,сказали, что грипп сильный идет


См. таблицу.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Al Offline
491 пост
Награды: 9
Дата: Пт, 06.02.15, 12:25 | Сообщение # 129
Сп.
Позвонила к врачу,она посоветовала при+, ротакан, аевит, В6, аскорбиновую кислоту.Я спрашивала для профилактики.
А,я спрашивала противовирусное,какое можно...
Медведев с Путиным гриппом заболели.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 06.02.15, 14:06 | Сообщение # 130
К чему тогда спрашивать? пейте свою аскорбинку.Lol

Ars longa, vita brevis est
Профиль
818 постов
Награды: 32
Дата: Пт, 13.02.15, 16:28 | Сообщение # 131
bobcat2  Покорнейше благодарю. Ответ исчерпывающий.Как всегда)
(Мои мысли - много ли вреда в лечении ОРВИ, если все же "не угадали" ГРИПП, тамифлю или релензой)
От гриппа у меня как раз летняя прививка из серии тех, что ПМЖ в поликлиниках. В этом году летом значит нужно будет попытаться повторить там же или самопривится где-то платно

"На будущее оптимальнее всего- прививаться от гриппа где-нибудь летом... К вакцинации рекомендованы импортные вакцины...Начинает вакцина работать через 2 недели после прививки.Вроде бы все." Еще раз спасибо


Завей горе веревочкой

Сообщение отредактировал Ежевика76 - Пт, 13.02.15, 16:29
Профиль
An80 Offline
2 поста
Награды: 0
Дата: Вт, 28.04.15, 23:12 | Сообщение # 132
Не соглашусь, что ВПЧ неизлечим. Уже научились полностью излечивать и ВПЧ 
и дисплазию им вызванную. Вот тут нашла доказательства: vk.com/public91806662
У самой 2-я степень дисплазии из-за ВПЧ, 
теперь хоть надежда есть на излечение - хочу поделиться и с Вами!    smile

Интересно, а ВИЧ таким образом тоже можно вылечить?


Анютка
Профиль
Marisobel Offline
719 постов
Награды: 4
Дата: Вт, 28.04.15, 23:38 | Сообщение # 133
An80, Во как люди научились зарабатывать деньги, тоже не каждый сможет... cool
Профиль
An80 Offline
2 поста
Награды: 0
Дата: Ср, 29.04.15, 13:57 | Сообщение # 134
Marisobel, по моему это нормально, если что-то изобрел, реализовать это изобретение. Во всем мире так принято. Иначе изобретений было бы гораздо меньше. Все платят огромные деньги за лекарства вовсе не потому, что там используют дорогие субстанции, а потому что для изобретения лекарств были затрачены чьи-то усилия.

Анютка
Профиль
Anka Offline
2 поста
Награды: 0
Дата: Чт, 18.06.15, 16:13 | Сообщение # 135
Приветствую Вас, я новичок...
Хотела уточнить сталкивался ли кто с "Кашачьим когтем"?
Читала много, что иммуностимуляторы нельзя...
А в показании к применении как раз наш +
Вот делема получается 50/50...
Знаю точно дедушке помог очень при раке...
Профиль
vev801 Offline
189 постов
Награды: 3
Дата: Вс, 02.08.15, 12:55 | Сообщение # 136
Уролог выписал Пролит Супер, в состав входит Шелковочашечник курчавый(Кеджибелинг),который обладает выраженным иммуностимулирующим действием. Как мне быть? можно ли принимать этот БАД?

Никогда не стесняйся того, что ты чувствуешь
Профиль
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Вс, 02.08.15, 19:26 | Сообщение # 137
Вобэнзим иммуно-модулятор... можно пить?

Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
71 пост
Награды: 4
Дата: Пн, 18.01.16, 19:57 | Сообщение # 138
Прочитала всю тему, так и не поняла, чем лечить грипп если вдруг? У нас в Питере эпидемия...
закупиться ли Тамифлю или Релензой на всякий случай? Или нельзя его при низком ИС?
паникерша хочет себя обезопасить)
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Пн, 18.01.16, 21:27 | Сообщение # 139
Цитата bobcat2 ()
Всего одно ? )) Для такого мегапрепарата ?

Вот  следующее клиническое испытание арбидола:
https://clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT01651663?term=arbitr&rank=1

Здесь промежуточные результаты испытаний: http://www.yandex.ru/clck....8618506

И они подали повторную заявку на регистрацию в FDA
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Пн, 18.01.16, 23:08 | Сообщение # 140
Цитата Люшечка ()
Тамифлю или Релензой на всякий случай? Или нельзя его при низком ИС?

Гляньте инструкцию, если там нет прямого запрещения, то отчего же нельзя? Ничего за неделю с вашим ИС не случится.
Профиль
Арчер_ Offline
563 поста
Награды: 12
Дата: Вт, 19.01.16, 01:22 | Сообщение # 141
Кстати на счёт гриппа - а как же ремантадин.

Раньше были цели, теперь всё больше мишени!
Профиль
Алмаз Offline
163 поста
Награды: 5
Дата: Вт, 19.01.16, 02:03 | Сообщение # 142
Цитата Арчер_ ()
ремантадин
Хороший препарат)))), разрешаю пить.

От кашля: грудной сбор и АЦЦ.
От температуры и простуды:   тера флю ( Мне он больше нравится чем АНВИМАКС). 
От горла: Граммидин, Гексорал

Лучше самолечением не заниматься, а обращаться к врачу.


Избегай удовольствие, которое рождает печаль.
Профиль
tabletka Offline
837 постов
Награды: 5
Дата: Вт, 19.01.16, 05:37 | Сообщение # 143
Мне вчера врач сказал, что можно Амиксин пить. Я его пью из-за гепса. Ну там схемы разные. Он имуномодулятор. Горло полоскать ессентуки номер 17. И не одна зараза не цепляется!!!))) Мне как то врач в инфекционке посоветовала ей полоскать и теперь деньги не трачу на всякие леденцы и спреи, толку от них нету.

@@@
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 19.01.16, 08:40 | Сообщение # 144
Цитата tabletka ()
Мне вчера врач сказал, что можно Амиксин пить. Я его пью из-за гепса.

Амиксин бесполезен при гепсе. Деньги на ветер. Берешь 700-800 долларов и убиваешь гепатит за 3 месяца. Все.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
tabletka Offline
837 постов
Награды: 5
Дата: Вт, 19.01.16, 10:21 | Сообщение # 145
Цитата banderas ()
Амиксин бесполезен при гепсе. Деньги на ветер. Берешь 700-800 долларов и убиваешь гепатит за 3 месяца.
На счет совсем бесполезности пока сказать не могу, Сужу пока по ощущениям и анализам. Болеть перестала печень и трансы в норме стали....Лечить конечно буду соф+дак...пока деньги собираю, попью амиксин!) Фиброскан еще не сделала. и Анализы на генотип и вн не готовы еще!


@@@
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 19.01.16, 10:40 | Сообщение # 146
Цитата tabletka ()
Сужу пока по ощущениям и анализам. Болеть перестала печень и трансы в норме

У менч тоже не болит и биохимия хорошая. Без амиксина)


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вт, 19.01.16, 20:16 | Сообщение # 147
Цитата paisii ()
Здесь промежуточные результаты испытаний: http://www.yandex.ru/clck....8618506 И они подали повторную заявку на регистрацию в FDA


 В FDA каких только дураков  заявки не подавали. )))  Пошлют их  на 3 буквы, даже всерьез рассматривать никто не будет ))

Цитата tabletka ()
Он имуномодулятор.


  Нет таких препаратов в природе. Вам стоит вытряхнуть мусор из головы.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Вт, 19.01.16, 22:42 | Сообщение # 148
Цитата bobcat2 ()
В FDA каких только дураков  заявки не подавали. )))  Пошлют их  на 3 буквы, даже всерьез рассматривать никто не будет ))

Зато в ВОЗ не послали: http://www.whocc.no/atc_ddd_index/?code=J05AX13 

(для правильного перехода надо скопировать адрес и вставить в поисковую строку браузера)
Профиль
Minako Offline
126 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 27.01.16, 06:47 | Сообщение # 149
врач в цс сказала что БАДЫ лучше не применять ,либо с осторожностью тк к там есть иммуностимулирующие добавики . что вы можете сказать о препарате Кудесан ?можно или нельзя , кто нибудь знает?
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Ср, 27.01.16, 07:47 | Сообщение # 150
Цитата Minako ()
Кудесан

Он работает. Но только у тех кому действительно нужен.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Minako Offline
126 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 27.01.16, 08:02 | Сообщение # 151
то есть можно ?  а действительно это как ?
Профиль
Minako Offline
126 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 27.01.16, 08:10 | Сообщение # 152
просто меня насторожило что он как то дейсвтует на имунный статус , это же плохо . а понравилось все остальное в описании в показаниях
Профиль
Minako Offline
126 постов
Награды: 0
Дата: Сб, 20.08.16, 17:26 | Сообщение # 153
кто в курсе ирга является имунностимулятором ? и чеснок ? я почитала что вроде как да ? что теперь нельзя да ?
Профиль
Bayun Offline
374 поста
Награды: 6
Дата: Сб, 20.08.16, 17:37 | Сообщение # 154
Minako, ешь спокойно и иргу, и чеснок, и все прочие ягоды. Они не стимулируют кроветворение напрямую, не действуют никак на лимфоциты, включая хелперы и супрессоры. Чеснок известен только как противомикробное и противопаразитарное средство, этим он и помогает иммунитету.
Кроме зверобоя, эхинацеи и лимфогонного корня солодки, противопоказания к другим натуральным продуктам я не встречал. И то солодку наверно можно, если осторожно)


Сообщение отредактировал Bayun - Сб, 20.08.16, 17:39
Профиль
Minako Offline
126 постов
Награды: 0
Дата: Сб, 20.08.16, 17:40 | Сообщение # 155
почему тогда в интернете написано что это имунностимуляторы ? я кстати знаю что еще грейфрут нельзя .
Профиль
Minako Offline
126 постов
Награды: 0
Дата: Сб, 20.08.16, 17:40 | Сообщение # 156
а то уже напугалась что чеснок не смогу есть. я его очень люблю
Профиль
Bayun Offline
374 поста
Награды: 6
Дата: Вс, 21.08.16, 06:08 | Сообщение # 157
Цитата Minako ()
почему тогда в интернете написано что это имунностимуляторы ?
в интернете много что пишут. "полезно для иммунитета" и "иммуностимулятор" - это две большие разницы. Чеснок не является иммуностимулятором, так же как и грейпфрут. Продукты, вещества, которые нежелательно употреблять при приеме препаратов АРТ, указаны  инструкции, и все врачи в ЦС скажут вам, что нежелательно есть/пить/делать больным с вич.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вс, 21.08.16, 14:02 | Сообщение # 158
Цитата Bayun ()
иммуностимулятор


Нет таких препаратов.
Цитата Minako ()
почему тогда в интернете написано что это имунностимуляторы ?

В моем интернете, например такого нет и не будет.Читайте ресурсы  по профессиональной медицине.

Цитата Minako ()
я кстати знаю что еще грейфрут нельзя .

Можно с любой АРТ.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 21.08.16, 15:11 | Сообщение # 159
Цитата bobcat2 ()
Нет таких препаратов.

Нет такого названия в англоязычных источниках. Но препараты с таким действием существуют. Тот же Интерлейкин-2 себе прокапайте , у вас будет столько СД4 , как со школьных лет не бывало. Временно.
Не написано где-то не равно - нет в природе. Расширяйте кругозор.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Вс, 21.08.16, 16:22 | Сообщение # 160
Цитата banderas ()
Но препараты с таким действием существуют


Не существуют, вам уже объясняли. Нет смысла повторять заново.

Цитата banderas ()
Расширяйте кругозор.

Всё знание на сегодня англоязычно и иного не будет. Учите язык=расширяйте кругозор.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » Иммуностимуляторы vs иммуномодуляторы
  • Страница 4 из 5
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
  • »
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]