• Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ » Дефективный ВИЧ (Наконец все встало на свои места)
Дефективный ВИЧ
Poling Offline
14 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 04.06.18, 16:34 | Сообщение # 201
dt, а что было с Wiktor можно поподробнеё?  Мне как девушке интересно
Профиль
dt Offline
757 постов
Награды: 14
Дата: Пн, 04.06.18, 19:08 | Сообщение # 202
Andrey721,  ну если не нравится история megahealth911, то тогда есть итория от lisichka - 3.5 месяца "-", 4.5 - "+". Но там тоже нет никаких "доказательств".

Добавлено (04.06.18, 19:08)
---------------------------------------------
Poling, так я же вроде написал что с ним было: "чел жил 5 лет с ВИЧ-инфицрованной девушкой, не предохранялся, когда узнал про ВИЧ у нее нашел у себя кучу симптомов но минус на минусе на протяжении 24х месяцев, а потом падение CD4 клеток резкое до 450 и 13% ИРИ 0,46"

Профиль
Andrey721 Offline
58 постов
Награды: 1
Дата: Пн, 04.06.18, 20:36 | Сообщение # 203
dt, прочёл,  больше читать не буду. C Вами спорить тоже. Ибо надоело. Ищите то чего у Вас нет. Разрушьте семью и жалейте об этом. Я надеюсь Вы возьметесь за ум и поймете, что у Вас ничего нет.

Смотрим. 20 июня - риск. 24 сентября ИФА - минус хм, 30 октября она уже сказала, что встала на учёт и ей сделали ИБ 
И того, значит сдавала где то 20 октября, т.е. уже не 4,5, а 4 месяца. (а может и меньше, так как она говорит, что в октябре (не указывая дату) они с парнем пошли и сдали).. ОКЕЙ. Её якобы заразил парень т.е. он с ней спал в момент своего окна, парень сдал в августе, и сдавал в начале октября, её цитата от 30.10.15:
"этого человека месяц назад попросила сдать,т к волновалась" . Т.е. у него был минус и в начале октября, т.е. у парня якобы окно было около 5 месяцев (нет). И самое интересное, что она его попросила сдать, а перед этим писала, что они пошли вместе. Т.е. сдавали они 1 октября. И того это 3 месяца. Но 10 октября она пишет, что еще не сдавала.

Потом несёт ахенею, что АТ вырабатываются до года, и через два часа пишет, что у нее плюс вот через 4,5 и все идите в ж. Потом говорит, что у нее отец МАГИСТР ИНФЕКЦИЙ И ЭПИДИОМОЛОГИИ, и это он ей говорит, про всю информацию. 

Причём, 4 раза упорно кричала, что выложит она все тесты и покажет, но 30.10.15 слилась с форума, но заходила 31.10.15 в 22.00.
Профиль
Майкл Offline
895 постов
Награды: 25
Дата: Пн, 04.06.18, 20:57 | Сообщение # 204
Кстати, а куда пропал Семен? Без пернатого, что-то совсем скучно стало!

Добавлено (04.06.18, 20:57)
---------------------------------------------


Закрой за мной дверь, я ухожу.

Сообщение отредактировал Майкл - Пн, 04.06.18, 21:50
Профиль
Бренда Offline
657 постов
Награды: 28
Дата: Пн, 04.06.18, 20:59 | Сообщение # 205
Цитата dt ()
а потом падение CD4 клеток резкое до 450

dt, Чтобы говорить о резком падении чего-либо, нужно все рассматриваемые показатели смотреть в динамике. У него что, несколько иммунограмм, сделанных в течение определённого промежутка времени, имелось в наличии? Да может он половину своей сознательной жизни ходил с такими показателями СD4. Не только лишь ВИЧ-инфекция способствует их снижению. 

Цитата dt ()
минус на минусе на протяжении 24х месяцев

Вот это главное! Это факт.

Цитата dt ()
"чел жил 5 лет с ВИЧ-инфицрованной девушкой, не предохранялся,
 
Ну и что? Да может девчонка была на хорошей схеме АРВ - терапии. С неопределяемой ВН. Тут ещё разобраться надо кто для кого больше опасен был. Может и он со всей своей хронью...


Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
Профиль
Andrey721 Offline
58 постов
Награды: 1
Дата: Пн, 04.06.18, 21:12 | Сообщение # 206
Бренда, и 450 клеток это нормально
Когда менее 300, тогда можно уже задуматься
Профиль
Бренда Offline
657 постов
Награды: 28
Дата: Пн, 04.06.18, 21:17 | Сообщение # 207
Цитата Andrey721 ()
и 450 клеток это нормально

Andrey721, Ну... Такое... Не совсем, конечно, нормально. Просто не всегда ВИЧ этому причина.


Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
Профиль
Andrey721 Offline
58 постов
Награды: 1
Дата: Пн, 04.06.18, 21:21 | Сообщение # 208
При 450 считается, малый иммудиф
Я имел ввиду, что при 450 клетках, АТ бы появились 100%
Профиль
Unforgiven Offline
5129 постов
Награды: 134
Дата: Пн, 04.06.18, 21:52 | Сообщение # 209
Цитата dt ()
ну если не нравится история megahealth911, то тогда есть итория от lisichka - 3.5 месяца "-", 4.5 - "+".
 
Цитата dt ()
Но там тоже нет никаких "доказательств".
Никаких) И ОЧЕРЕДНАЯ ложь, выдаваемая за факт) Поздравляю, гражданин соврамши (с)
Профиль
dt Offline
757 постов
Награды: 14
Дата: Вт, 05.06.18, 05:22 | Сообщение # 210
Цитата Бренда ()
У него что, несколько иммунограмм
Да у него было несколько иммунограмм, первые по 950 клеток 42%, потом 450 и 13%
Вот эта тема: http://forum.u-hiv.ru/forum/24-4072-1#242054

Цитата Andrey721 ()
Ну и что? Да может девчонка была на хорошей схеме АРВ - терапии.
Девочка сама не знала что у нее ВИЧ, когда узнала было 200 клеток уже. Тогда и он узнал и побежал проверяться.

Цитата Бренда ()
Тут ещё разобраться надо кто для кого больше опасен был
Ты серьезно?????

Добавлено (05.06.18, 05:22)
---------------------------------------------
Цитата Бренда ()
Просто не всегда ВИЧ этому причина.
А что этому причина? Если регулярный контакт с ВИЧ на протяжении 5ти лет (да еще и с высокой ВН)? И потом клиническая картина инфекции и 450 клеток? Вопрос знатокам.


Сообщение отредактировал dt - Вт, 05.06.18, 05:28
Профиль
Andrey721 Offline
58 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 05.06.18, 09:34 | Сообщение # 211
dt, потом он перестал в другом и оказалось уже 550 клеток, а 550 это нормально (нет иммунодиффицита)

Добавлено (05.06.18, 09:34)
---------------------------------------------
И почитай про постоянный стресс, нервы и как это сказывается на иммунитете

У меня сегодня утром сильно горло заболело и насморк, вич?
Вчера для интереса сдал СД3, СД4
Посмотрим что будет

Профиль
bonzorno Offline
144 поста
Награды: 1
Дата: Вт, 05.06.18, 09:44 | Сообщение # 212
Цитата Andrey721 ()
И почитай про постоянный стресс, нервы и как это сказывается на иммунитете
Поддерживаю!!На форуме  "герпесов" читал истории люди пишут что после смерти близких , проблем на работе ,и тд и тп  начинаются странные симптомы которые можно было бы ассоциировать с ВИЧ  , в ходе обследования  было выявлено что у них повышенный титр герпесов!
Профиль
dt Offline
757 постов
Награды: 14
Дата: Вт, 05.06.18, 10:23 | Сообщение # 213
Цитата Andrey721 ()
потом он перестал в другом и оказалось уже 550 клеток, а 550 это нормально
где ты это прочитал?
Профиль
Лидия4 Offline
398 постов
Награды: 4
Дата: Вт, 05.06.18, 10:30 | Сообщение # 214
dt, все хочу спросить...
Не боишься ли ты, своего придуманного ВИЧа в том смысле, что из-за своей спидофобии ты потеряешь семью или работу, либо всё вместе?
Профиль
dt Offline
757 постов
Награды: 14
Дата: Вт, 05.06.18, 10:33 | Сообщение # 215
Цитата Лидия4 ()
Не боишься ли ты, своего придуманного ВИЧа в том смысле, что из-за своей спидофобии ты потеряешь семью или работу, либо всё вместе?
Да я уже почти все потерял из-за этой спидофобии.  По крайней мере репутацию свою точно подпортил. И уважение жены тоже отчасти скорее всего.
Но я не могу успокоится пока я не выясню что все это значит и откуда вся эта фигня со здоровьем.
Профиль
Unforgiven Offline
5129 постов
Награды: 134
Дата: Вт, 05.06.18, 10:54 | Сообщение # 216
Приятно такое с утра прочесть)
Очень, очень хорошо, просто замечательно)
Профиль
Andrey721 Offline
58 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 05.06.18, 11:23 | Сообщение # 217
dt, ляг в псих больницу на пару недель
Профиль
dt Offline
757 постов
Награды: 14
Дата: Вт, 05.06.18, 11:29 | Сообщение # 218
Цитата dt ()
Цитата Andrey721 ()потом он перестал в другом и оказалось уже 550 клеток, а 550 это нормально
где ты это прочитал?
Может быть ответишь? Или это просто твои фантазии?

Добавлено (05.06.18, 11:29)
---------------------------------------------

Цитата Andrey721 ()
dt, ляг в псих больницу на пару недель
Спасибо за совет, но я пока хочу подолбать инфекционистов


Сообщение отредактировал dt - Вт, 05.06.18, 11:29
Профиль
Andrey721 Offline
58 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 05.06.18, 13:04 | Сообщение # 219
dt, в его переписке было про 100
Может быть он конечно имел ввиду про 950 и 850, но он не внятно выразился

Добавлено (05.06.18, 13:04)
---------------------------------------------
Получип CD3 CD4
% CD3+CD4+ - 32,8% (31-60)
Абсол. CD3+CD4+ 623 (540-1400)

Профиль
Лидия4 Offline
398 постов
Награды: 4
Дата: Вт, 05.06.18, 14:23 | Сообщение # 220
А я ни разу в жизни не делала иммунограму.
За последние три года какие анализы только не сдала, обследования, УЗИ, рентген, ФГДС, флюрография каждый год.
Но до иммунограмы так руки и не дошли.
Профиль
Unforgiven Offline
5129 постов
Награды: 134
Дата: Вт, 05.06.18, 14:45 | Сообщение # 221
ЗАЧЕМ делать иммунограммы...
Профиль
dt Offline
757 постов
Награды: 14
Дата: Вт, 05.06.18, 17:19 | Сообщение # 222
Цитата Andrey721 ()
в его переписке было про 100Может быть он конечно имел ввиду про 950 и 850, но он не внятно выразился

Вроде там все понятно - ему сказали что количество клеток может колебаться, он ответил что на 100 да, но не на 500.

Добавлено (05.06.18, 17:18)
---------------------------------------------

Цитата Andrey721 ()
Получип CD3 CD4% CD3+CD4+ - 32,8% (31-60)
Абсол. CD3+CD4+ 623 (540-1400)
У меня почти столько же абсолютных было. А процентов 42.
А что с CD8?

Добавлено (05.06.18, 17:19)
---------------------------------------------

Цитата Лидия4 ()
А я ни разу в жизни не делала иммунограму.
Ну вот сделай - самое время.
Профиль
Andrey721 Offline
58 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 05.06.18, 18:18 | Сообщение # 223
dt, не сдавал
Ну при 620 АТ бы 100% выработались
620 - не иммунодиффицит
Так что не вижу проблем для беспокойств
Профиль
dt Offline
757 постов
Награды: 14
Дата: Вт, 05.06.18, 19:43 | Сообщение # 224
Цитата Andrey721 ()
Ну при 620 АТ бы 100% выработались

Кхм кхм....

Ну да ладно не будем...
Профиль
Andrey721 Offline
58 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 05.06.18, 19:45 | Сообщение # 225
dt,  да говори, интересно мнение
Профиль
dt Offline
757 постов
Награды: 14
Дата: Вт, 05.06.18, 19:51 | Сообщение # 226
Цитата Andrey721 ()
да говори, интересно мнение
Да сложно тут в этой ситуации. 
С одной стороны я считаю что у тебя нет ВИЧ, а просто мононуклеоз, и не хочется тебя накручивать.  
С другой - как-то не могу пройти мимо такой упрощенной модели. Но вот куда все эти ссылки про отсутствие антител? Там что люди с иммунодефицитом что-ли были? Нет...
Профиль
Andrey721 Offline
58 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 05.06.18, 20:00 | Сообщение # 227
dt, ну ты же нашел всего одного человека, где почему то не было АТ 
+ не указана чувствительность была теста 4 и 3 поколения, я думаю, что разгадка там. Сейчас на 2018 везде тесты крайне чувствительные.
+ у человека того не было никаких симптомов, потому что ВН было мене 50 коп.

Да и в целом. 
У тебя, у меня и у др. кто сдает после 3 месяцев есть симптомы.
Если есть симптомы (вич к примеру), то это значит, что ВН настолько разрослась и начала бить по организму, что организм уже начал с ней бороться. А как он борется? Вырабатывает АТ. Если бы он их не вырабатывал, то вирус бы просто заполонил бы организм за несколько недель и убил бы.. Врачи говорят, что если после симптомов через неделю тест отрицательный, то симптомы на 100% не ВИЧ. Согласен с этим?
Профиль
dt Offline
757 постов
Награды: 14
Дата: Вт, 05.06.18, 20:06 | Сообщение # 228
Цитата Andrey721 ()
Если есть симптомы (вич к примеру), то это значит, что ВН настолько разрослась и начала бить по организму, что организм уже начал с ней бороться. А как он борется? Вырабатывает АТ. Если бы он их не вырабатывал, то вирус бы просто заполонил бы организм за несколько недель и убил бы.. Врачи говорят, что если после симптомов через неделю тест отрицательный, то симптомы на 100% не ВИЧ. Согласен с этим?

Нет, конечно, не согласен. Симптомы могут быть не от вирусной нагрузки а от оппортунистов. Реактивация всяких ВЭБов и стафилакокков. А оппортунисты прут потому что организм занят подавлением ВИЧ через усиленное создание ВИЧ-специфичных CD-8 и восстановлением CD-4 взамен пораженных вирусом.
Организм борется не обязательно выработкой антител - это лишь один из способов. 
И в случае с ВИЧ наиболее сложный так как вирус этот изменчивый.  Подобрал антитела а он уже другой.
Профиль
Бренда Offline
657 постов
Награды: 28
Дата: Вт, 05.06.18, 20:22 | Сообщение # 229
Цитата dt ()
А оппортунисты прут

dt, Это у тебя, что-ли, прут? Ну и сколько у тебя должно быть СD4, чтобы "пёрли оппортунисты"? Явно не твои 600 с копейками.


Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
Профиль
dt Offline
757 постов
Награды: 14
Дата: Вт, 05.06.18, 20:34 | Сообщение # 230
Цитата Бренда ()
Это у тебя, что-ли, прут
Ну вот представь себе прут. Кандидоз, себорея, перхоть и тд
Профиль
Бренда Offline
657 постов
Награды: 28
Дата: Вт, 05.06.18, 20:41 | Сообщение # 231
dt, Перхоть вылечивается сменой шампуня. :D  Ну а ещё что?

Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
Профиль
Andrey721 Offline
58 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 05.06.18, 20:44 | Сообщение # 232
dt, окей, нет АТ, есть АГ. Для новых архитеков чувствительность по антигену р24 порядка 18 пг/мл. 
ОКЕЙ. Нет АТ, АГ слишком мало (нет), сдай ПЦР 20 копий. Ни один ЭК не проконтролирует менее 20 копий.

Цитата dt ()
Организм борется не обязательно выработкой антител - это лишь один из способов.
 За 3 месяца ВИЧ бы СД4 клетки без выработки АТ разнес бы в пух.
Цитата dt ()
Подобрал антитела а он уже другой

Качественный бред.. То есть всё течение болезни вирус мутирует,АТ то вырабатываются, то нет?

Цитата dt ()
Симптомы могут быть не от вирусной нагрузки а от оппортунистов.
Если уже есть оппорунисты, то с ВИЧом и с СД4+ уже всё очень плохо. Оппорунисты развиваются при снижении клеток (у тебя 600 ++ клеток, это даже не начальный иммудоф.).

Добавлено (05.06.18, 20:44)
---------------------------------------------

Цитата dt ()
Ну вот представь себе прут. Кандидоз, себорея, перхоть и тд
л/у какие имеются и сколько уже по времени?
Себорея - из за пота и еще кучи причин. Перхоть тоже самое.
Купи шампунь Кето Плюс и им курс пройди.
Кандидоз где? Сколько по времени не проходит? Размеры?
Профиль
Бренда Offline
657 постов
Награды: 28
Дата: Вт, 05.06.18, 20:53 | Сообщение # 233
Цитата Andrey721 ()
л/у какие имеются и сколько уже по времени?

Andrey721, Да не было у него ничего, кроме перечисленного им. Никаких лимфоузлов. Усталость? Ну так она сейчас почти у всех имеется. Какие такие "симптомы"? Ещё и оппортунистов сюда приплёл...


Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
Профиль
Andrey721 Offline
58 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 05.06.18, 20:55 | Сообщение # 234
Бренда, так, стоп, у него ничего не было ни температуры, не л/у, а только перхоть и стоматит ?!
Профиль
Бренда Offline
657 постов
Награды: 28
Дата: Вт, 05.06.18, 21:00 | Сообщение # 235
Andrey721, Лимфоузлов никогда не было. Насчёт температуры - не знаю. И как-то в одном из зимних постов он обмолвился что все его симптомы уже прошли. Всё это тут есть. Можно найти.

Понимая других, мы прежде всего, понимаем себя...
Профиль
Лидия4 Offline
398 постов
Награды: 4
Дата: Вт, 05.06.18, 21:06 | Сообщение # 236
Цитата dt ()
Подобрал антитела а он уже другой.

Да бог с ней с мутацией. Подобрал антитела и уже тогда будет ИФА+
Профиль
Andrey721 Offline
58 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 05.06.18, 21:10 | Сообщение # 237
dt, ты сколько с женой уже в браке?
Профиль
Лидия4 Offline
398 постов
Награды: 4
Дата: Вт, 05.06.18, 21:16 | Сообщение # 238
Цитата Andrey721 ()
Бренда, так, стоп, у него ничего не было ни температуры, не л/у, а только перхоть и стоматит ?

Так весь этот сыр бор из-за перхоти, кандидоза и себореи?
Профиль
dt Offline
757 постов
Награды: 14
Дата: Вт, 05.06.18, 21:51 | Сообщение # 239
Цитата Andrey721 ()
За 3 месяца ВИЧ бы СД4 клетки без выработки АТ разнес бы в пух.
Кстати так и происходит, сначала ВИЧ разносит СД4 клетки в пух, потом они восстанавливаются когда вирус подавляется.
Но подавление вируса происходит не из-за антител, а из-за CD8 ответа. 
Вы сначала почитайте что-нибудь про ВИЧ кроме сайта arvt.ru, а потом уже кидайтесь утверждениями.

Цитата Andrey721 ()
Качественный бред.. То есть всё течение болезни вирус мутирует,АТ то вырабатываются, то нет?
 Вирус мутирует все течение болезни да, а вы это не знали? Как к АРВТ вырабатывается резистентность за счет мутаций так и к антителам тоже. 

Цитата Andrey721 ()
Если уже есть оппорунисты, то с ВИЧом и с СД4+ уже всё очень плохо
Оппортунисты разные бывают. Плохо это когда туберкулез, пневмоцистная пневмония и саркома Капоши.
А грибок и всякие кишечные патогенные бактерии это тоже опортунисты, которые поднимают голову уже на раннем этапе.

Цитата Andrey721 ()
л/у какие имеются и сколько уже по времени?
у меня нет лу
Цитата Бренда ()
Да не было у него ничего, кроме перечисленного им

У меня было полно симптомов - очень длинный список. Сейчас уже ничего почти не осталось да.

Добавлено (05.06.18, 21:51)
---------------------------------------------

Цитата Andrey721 ()
dt, ты сколько с женой уже в браке?

7 лет
Профиль
Andrey721 Offline
58 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 05.06.18, 21:57 | Сообщение # 240
dt, больше отвечать и комментировать не буду. Симптомов нет (ну перхоть есть..да) и куча отрицательных ИФА, ПЦР.
Без обид ДТ, не знаю как тебя по имени. Но тебе надо лечиться от псих. расстройства, если не начнешь сейчас, то потеряешь всё, что имеешь. 
ВИЧ 3 месяца - исключается при любых казусах и точка. (мнение 99% врачей планеты Земля)
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ » Дефективный ВИЧ (Наконец все встало на свои места)
  • Страница 6 из 7
  • «
  • 1
  • 2
  • 4
  • 5
  • 6
  • 7
  • »
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]