Модератор форума: Webmaster, DJ, ARK, ksyu  
Здравствуйте! Принимайте пополнение...
Crisis086 Offline
48 постов
Награды: 4
Дата: Пт, 28.12.12, 11:22 | Сообщение # 1
[hide]Всем привет, я теперь тоже в ваших рядах sad Рассказать можно об этом все предельно кратко, девочка наградила причем та с которой были хорошо знакомы долгое время, а что вич видимо сама и не знала, но что было, то было


Selbst wenn Sie nichts haben, haben Sie ein Leben, in denen es alles gibt.

Сообщение отредактировал Webmaster - Сб, 09.11.13, 13:26
Профиль
jason Offline
205 постов
Награды: 3
Дата: Пт, 18.09.15, 22:33 | Сообщение # 5481
banderas, если пофиг  зачем тут что то доказывать? чтобы самоутвердиться? комплексы?

Aliis inserviendo consumor
Профиль
Panterohka66 Offline
172 поста
Награды: 4
Дата: Пт, 18.09.15, 22:33 | Сообщение # 5482
jason, !+ невлияет на компетентность и знание у тебя от + что мозги изменились? Может наоборот ты будеш еше лутшим от этого врачем потому как появится больше сострадания к больным а для меня бы лично пока врач не дибил мне всеровно хоть инвалидом он будь главное чтоб свое дело знал и про клятву гепократа незабывал
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Пт, 18.09.15, 22:34 | Сообщение # 5483
banderas, уважаемый оппонент! Я пришла сюда три года назад с ИС 467 и с ВН 21000. Такие показатели у меня были на протяжении всего этого времени. Чуть больше или чуть меньше. Весна-зима сказывались. Сегодня ИС 470, ВН 160. Заметь, без терапии тобой рьяно навязываемой. Каждому свое и в свое время. Мировые или какие еще там есть рекомендации я вообще в расчет не беру, я опираюсь на свою историю жизни вируса во мне и свое здоровье. Как говориться, береженного бог бережет ? Так вот я и берегу себя. И поддерживаю свой организм ( заметь - организм, а не иммунитет ) всеми известными мне профилактиктическими методами. Своеобразная подготовка моих органов к дальнейшему началу приема терапии. Так что умерь свой пыл. Мы все знаем, какой ты умный и начитанный. И много информации я получила именно в твоих постах. Но это уже перебор!
Профиль
jason Offline
205 постов
Награды: 3
Дата: Пт, 18.09.15, 22:38 | Сообщение # 5484
Panterohka66, мы не даем клятву Гиппократа. Она называется клятва врача))

Aliis inserviendo consumor
Профиль
Panterohka66 Offline
172 поста
Награды: 4
Дата: Пт, 18.09.15, 22:44 | Сообщение # 5485
VVVB1972, мое зеленое мнение на это вообще сложилось другое может оно ошибочно многие незнали свои Сд4 до. Получения статуса вич вот я например невкурсе какой у меня был здоровый имунитет и сколько клеток было до заражения. Но знаю одно что когда здала их уже было 300 а болела всего меньше года и терапию сразу пить начала а если вдруг у меня у здоровой по жизни их всего 500 ну родилась я такая чтож я рана терапию пить начала получается??

Добавлено (18.09.15, 22:44)
---------------------------------------------
jason, неважно главное чтоб о ней незабывали то у нас многие врачи не по презванию работают а по баблу которое в конвертике дают хуже гаишников иногда честно но не все но восновном

Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Пт, 18.09.15, 22:54 | Сообщение # 5486
Panterohka66, я просто очень пристальное внимание обратила тогда на свой образ жизни и на свое здоровье. Бросила пить совсем, пролечила как могла печень, стала пить витамины, которые сроду не пила, не было привычки. Стала есть мед и пергу круглогодично. Стала иначе питаться. Поменяла мировоззрение. Это тоже важно для нас. И главное, что я поняла- что я буду жить долго и дождусь таки внуков! Вера в это дает мне силы жить! Конечно, мне наверное, проще рассуждать об этом, у меня нет ни гепатитов, ни туба. Не знаю. Хотя вот есть чуть больное сердце. Но оно видимо и до вич было не очень здоровым , после травмы моей, на грани жизни и смерти была. Сейчас задалась целью дожить до Рождества! Тоже цель, хоть и маленькая! Ну люблю я рождество! P.s. Я тоже не знала свой иммунный статус до вич.

Сообщение отредактировал VVVB1972 - Пт, 18.09.15, 22:55
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 18.09.15, 22:59 | Сообщение # 5487
Цитата jason ()
что то доказывать?

Дискуссии бывают очень интересными. Ты мне про кардиологию что-то расскажешь , я тебе что-то из иммунологии и области ВИЧ . А кто-то послушает со стороны и ему на пользу новая инфа пойдет)
Цитата VVVB1972 ()
banderas, уважаемый оппонент!

VVVB1972, я вообще с тобой не оппонирую. У тебя пока мало информации для этого)


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
jason Offline
205 постов
Награды: 3
Дата: Пт, 18.09.15, 23:03 | Сообщение # 5488
banderas, медицина это не шаблоны!! лечат не БОЛЕЗНЬ! а ПАЦИЕНТА!! вот что главное.
а ты "лечишь" или пытаешься "лечить" болезнь))


Aliis inserviendo consumor
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Пт, 18.09.15, 23:03 | Сообщение # 5489
banderas, та информация, что есть у меня, она не из научных статей, она из жизни с вич!
Профиль
Panterohka66 Offline
172 поста
Награды: 4
Дата: Пт, 18.09.15, 23:08 | Сообщение # 5490
VVVB1972, -а у меня до статуса жизнь была здоровая наркотики неупотребляла алкаголь да как все по праздникам иногда у меня к нему непереносимость со 2 стопки спать единственное что почками всю жизнь мучаюсь да и с детства имунка неочень всегда сопли были и вот на тебе любовь творит чудеса такой букет на рассвете жизни сама виновата и нечего подипресила и дальше жить какая фиг разница от чего умерать от с диабета сердца печени все там будем больше чем предначертанно непроживеш все что неделается все к лутшему
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 18.09.15, 23:19 | Сообщение # 5491
Цитата jason ()
! лечат не БОЛЕЗНЬ! а ПАЦИЕНТА!!

Это просто слова. Для стандартных ситуаций и показателей при ВИЧ - стандартные рекомендации . У VVVB1972, нестандартная ВН например. Ей говорят подождать. У меня тоже. Это как при инфаркте или инсульте рекомендуют покой. С этим же не спорят?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
jason Offline
205 постов
Награды: 3
Дата: Пт, 18.09.15, 23:29 | Сообщение # 5492
banderas, инфаркты и инсульты разные бывают. как и течение данного заболевания. про пользу от терапии я уже писал.

Добавлено (18.09.15, 23:29)
---------------------------------------------
banderas, инфаркты и инсульты разные бывают. как и течение данного заболевания. про пользу от терапии я уже писал.


Aliis inserviendo consumor
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 18.09.15, 23:50 | Сообщение # 5493
Цитата jason ()
, инфаркты и инсульты разные бывают

Да , но общие , обязательные моменты есть и их необходимость доказана. При ВИЧ тоже самое.
Цитата jason ()
про пользу от терапии я уже писал.

Это тоже доквзано. Также как и вред "оттягивания". Главное Ставудин и Диданозин не есть. Но тебе их не дадут.

Добавлено (18.09.15, 23:50)
---------------------------------------------
У нас в РФ инфекционисты многие лечат еще по старым протоколам. Вам даешь новейшую информацию , а вы еще недовольны. Неблагодарные)))


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Panterohka66 Offline
172 поста
Награды: 4
Дата: Сб, 19.09.15, 00:18 | Сообщение # 5494
banderas, прозьба к тебе узнай. Есть ли в россии этот препарат и его цену Bedaquiline
Профиль
jason Offline
205 постов
Награды: 3
Дата: Сб, 19.09.15, 00:22 | Сообщение # 5495
banderas, согласно этим новым данным ты должен уже лечиться лет 15 как)))

Aliis inserviendo consumor
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 19.09.15, 03:37 | Сообщение # 5496
Цитата jason ()
banderas, согласно этим новым данным ты должен уже лечиться лет 15 как)))

Нет. Для меня другие данные. ссылка Кстати из нее ты также узнаешь , что самый лучший прогноз у тех , кто начал лечиться в острую стадию. В первые 10 недель. Так в развитых странах и поступают. Это у нас аритмию некоторые лечат настойкой боярышника)

Добавлено (19.09.15, 01:18)
---------------------------------------------
А вот еще бонус для тех кто поторопился Ссылка В последствии у них есть шанс жить без терапии.

Добавлено (19.09.15, 02:08)
---------------------------------------------
Вопрос на засыпку : " На какой стадии лучше лечить рак? На 1 или на 3 ? " book Говорят химиотерапия и облучение вредны , а организм на 3 стадии еще может сам бороться wink

Добавлено (19.09.15, 03:37)
---------------------------------------------

Цитата Panterohka66 ()
banderas, прозьба к тебе узнай. Есть ли в россии этот препарат и его цену Bedaquiline

Есть. В Уфе выпускают. http://www.vidal.ru/drugs/sirturo__41138


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Рысь Offline
344 поста
Награды: 4
Дата: Сб, 19.09.15, 03:42 | Сообщение # 5497
Меня реально загрузило на сообщение Паисия имея такой опыт в лечении ВИЧ Российские инфекты выбирают калетра комбивир для женщин и стокрин комбивир для мужчин.

Так что будем жить, покуда живется,и стаpаться жить еще как...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 19.09.15, 05:37 | Сообщение # 5498
Цитата VVVB1972 ()
Так что умерь свой пыл.

Так что не надо мне рисовать антинаучные басни и собственные выдумки . Друг другу сказки рассказывайте про пергу и пользу "оттягивания" начала приема АРВТ. Можно конечно успеть запрыгнуть в последний вагон , но потом нарастить клетки будет ох как сложно. Те кто начал при 1000 клетках - у тех будет 1500. А те кто начнет при 200 - так 200 и останутся. Ну или 300. Если повезет. За более чем 20 лет наблюдений это доказано не раз. Да и на форуме историй валом.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Сб, 19.09.15, 05:44
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 19.09.15, 05:57 | Сообщение # 5499
banderas, ты видимо людям то совсем не доверяешь, лишь научным данным. Жаль, можно даже тут найти истории с нуля до 500 люди спокойно поднимали. Эх, банди! Максимализм иногда только хорош, но не в случае с человеческим организмом.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 19.09.15, 06:11 | Сообщение # 5500
Цитата VVVB1972 ()
даже тут найти истории с нуля до 500 люди

Спокойно?) Спокойно не бывает при СПИДе. Это вообще редчайший случай. И там уже не 500, а 320 стало.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 19.09.15, 06:21 | Сообщение # 5501
banderas, дорогой, ты здесь без малого год, и видимо не читал истории двух-трехлетний давности. А истории там впечатляют.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 19.09.15, 06:51 | Сообщение # 5502
VVVB1972, там всяких историй полно) А вообще это частности. Типа твоей и моей низкой ВН. Общая закономерность очевидна. И главное , это читают и будут читать другие люди. Они могут наслушаться вредных и опасных выдумок про "оттягивание" и тоже попробовать. До СПИДа или морга. А у них семьи , дети... Поэтому мои ссылки больше для других. Тех кто верит современной и передовой медицине. А то , что кто-то не согласен - от меня не убудет.Вон Джордано Бруно вообще сожгли заживо несогласные. У меня еще все нормально)

"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 19.09.15, 06:53 | Сообщение # 5503
banderas, ну не сожгут тебя,конечно,но негатив на себя не собирай! Всем предоставь хоть маленькое,но право выбора!
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 19.09.15, 07:21 | Сообщение # 5504
Цитата VVVB1972 ()
banderas, ну не сожгут тебя,конечно
Дотянулись бы - сожгли)  biggrin По крайней мере попытались бы)  Вот вам чего не хватает :


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Сб, 19.09.15, 07:22
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 19.09.15, 07:43 | Сообщение # 5505
banderas,Нет, мы не такие! А такие ,как ты,тоже нужны миру!
Профиль
jason Offline
205 постов
Награды: 3
Дата: Сб, 19.09.15, 08:12 | Сообщение # 5506
banderas, при чем тут онкология и течение инфекционного заболевания. кстати при многих онкологиях даже не лезут в организм. просто наблюдают человека.ты думаешь при каждой онкологии всем химию и облученеи назначают?? вот бред!
Фиброзно кистозная мастопатия это тоже  онкология. это почти у каждой третьей женщины после 45. да что всем груди отрезать и химией пичкать... бред
ты кроме как ссылки кидать ничего не можешь


Aliis inserviendo consumor
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Сб, 19.09.15, 10:36 | Сообщение # 5507
Цитата jason ()
при чем тут онкология и течение инфекционного заболевания
ну,конкретно наше заболевание и риск всяческих neo вполне себе взаимосвязаны,но это другая история.Но скажу одно,в чем согласна с bobcat2(именно с ним,а никак не с бандерасом,ибо он имел изначально абсолютно противоположный взгляд на сие,а теперь лишь косит под):терапию стоит начинать,как только обнаружен вич.Если бы в свое время я обладала таким количеством информации,ктр есть сейчас,после родов не прекратила бы прием терапии-раз.Не соглашалась бы подождать,следуя совету врача.

У вас, jason,есть еще время,действительно,нужна динамика показателей.Но если вич нашелся в период ОС,то хорошо изучите вопрос самостоятельно о целесообразности начала ваарт именно в этот период.

Обращайте поменьше внимания на бандераса,мы за ним и так пристально следим:человек-хамелеон,меняет свои взгляды,позиции,рулился с бобкэтом без конца и края,а теперь кидает те ссылки,ктр он приводил в свое время и щеголяет теми же фразами.

уже и не смешно,и не противно.просто неловко за человека как-то.Бандерас,он нормальных выводов ты отталкиваешь людей уже только потому,что они звучат из твоих уст!!!


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
Honey Offline
110 постов
Награды: 2
Дата: Сб, 19.09.15, 11:18 | Сообщение # 5508
wacko запутали дядьки меня совсем...
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 19.09.15, 11:37 | Сообщение # 5509
Honey, что смущает ?
Профиль
paruram Offline
2850 постов
Награды: 149
Дата: Сб, 19.09.15, 11:50 | Сообщение # 5510
если че,я не дяденька, а вовсе даже наоборот))надо аву ставить surprised

у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Профиль
freckless Offline
1112 постов
Награды: 35
Дата: Сб, 19.09.15, 12:05 | Сообщение # 5511
Цитата banderas ()
Они могут наслушаться вредных и опасных выдумок про "оттягивание" и тоже попробовать. До СПИДа или морга. А у них семьи , дети

Да ладно, слушать или нет, выбирает каждый сам, не так ли? К диссидентам тоже не запихивают насильно, однако прут и ломятся туда массами. это не от вредных советов, это от больной головы.
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 19.09.15, 12:24 | Сообщение # 5512
frecklessgood
Профиль
jason Offline
205 постов
Награды: 3
Дата: Сб, 19.09.15, 12:33 | Сообщение # 5513
paruram, я вообще думал ты индеец)) tongue

Aliis inserviendo consumor
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 19.09.15, 12:36 | Сообщение # 5514
jason, индейка!  smile
Профиль
jason Offline
205 постов
Награды: 3
Дата: Сб, 19.09.15, 12:41 | Сообщение # 5515
VVVB1972, ну написано же модератор индеец))) и ник такой индейский)))paruram

Aliis inserviendo consumor
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 19.09.15, 12:50 | Сообщение # 5516
jason, и ты такой на аве пионерчик молодой!
Профиль
jason Offline
205 постов
Награды: 3
Дата: Сб, 19.09.15, 12:52 | Сообщение # 5517
VVVB1972, пионер всем ребятам пример))

Aliis inserviendo consumor
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 19.09.15, 15:14 | Сообщение # 5518
paruram, я ,  раньше тоже кое-что не знал. И даже в сети многого не было. За последний год появилось много новой информации и доказательной базы о начале терапии. А с бобкетом2 два я рубился по поводу лично себя и ЛИЧНО МОЕГО ЛЕЧЕНИЯ. И до сих пор с ним по некоторым вопросам не согласен. Это до сих пор спорный вопрос. Я насчет него здесь и с Dochivом консультировался. 
Цитата paruram ()
Если бы в свое время я обладала таким количеством информации,ктр есть сейчас
 Ты поменяла взгляды? Ты хамелеон? Нет . Ты идешь в ногу со временем. Также и я. Мы раньше все думали , что надо начинать с 350 клеток. Причем во всем мире. Так в СЦ говорили и лечили. Тоже исследование START опубликовали только в этом году.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Сб, 19.09.15, 15:40 | Сообщение # 5519
Цитата banderas ()

Спокойно?) Спокойно не бывает при СПИДе. И там уже не 500, а 320 стало.

Я сейчас гепС вылечу и покажу тебе, 320 стало tongue
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 19.09.15, 15:51 | Сообщение # 5520
banderas, банди! Ты не учел, что все, что не пишут американские сми , выкладывают в интернете как научные и доказанные факты, все это кем-то оплачивается. И мы все знаем кем . Где Россия покупает препараты? На западе. Так им же выгодно, чтобы Россия танкерами, самолетами, вагонами закупала у них лекарства. Это бизнес, банди, бизнес! Огромные деньги! Знаешь, сколько человек сейчас живет без терапии при 500 клетках ? Много. Так вот если все эти люди начнут ее сейчас принимать, это какие средства надо довыделить на них ? А денег в притык. На периферии и нуждающимся то не всем хватает теры. Рекомендации ВОЗ это одно, а каждый человек это другое.
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]