Регистрация | Вход Вт, 26.09.17, 04:57 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Самая современная терапия [3037 ответов]
Вт 26.09.17 00:13 от banderas
Начинаю терапию, оцените схему. [4947 ответов]
Пн 25.09.17 20:58 от DJ
Khorne как это начиналось. История успеха :) [46 ответов]
Пн 25.09.17 20:11 от DedMazai
TAF - 40$! Tenvir EM 30s - 19$! Trustiva - 29$! [97 ответов]
Пн 25.09.17 19:28 от Lokomotiv
Где и как купить АРВТ? [1109 ответов]
Пн 25.09.17 19:23 от Lokomotiv
ВИЧ после секса в 98 лет [4 ответов]
Пн 25.09.17 15:55 от Bagira96
Новосибирск!!! Ау! [6311 ответов]
Пн 25.09.17 15:12 от Андрей82
Насколько все плохо? [584 ответов]
Пн 25.09.17 14:19 от Vorhun
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [242 ответов]
Пн 25.09.17 11:43 от Мелисса

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Как вы относитесь к легализации марихуаны?

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 525
 
Хостинг от uCoz ::
Страница 1 из 311233031»
Модератор форума: Webmaster, ARK, ksyu, DJ 
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » Альтернатива » Гениальная идея лечения ВИЧ-инфекции доктора из Сибири
Гениальная идея лечения ВИЧ-инфекции доктора из Сибири
paisiiДата: Ср, 24.10.12, 21:06 | Сообщение # 1
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2276
Комплименты: 145
Offline
Один добрый человек вчера мне подбросил ссылку на гениальную, и в то же время простую идею лечения ВИЧ-инфекции. Гениальную лишь на мой взгляд, т.е. на взгляд человека, не способного забрести далеко в дебри медицины. Поэтому очень хотелось бы услышать мнение врачей, как тех, которые здесь бывают, так и тех, с которыми кто-то из нас может посоветоваться. Суть идеи такова: мы все знаем, что такое CCR5, знаем, что его отсутствие - это ключ к выздорвлению. Доктор предлагает использовать феномен "слущивания антигена" Смысл этого феномена он объясняет так: если есть в организме антитела к какому-то белку, то этот белок в организме на мембране клетки не появляется. Т.е. достаточно в организм ввести антитела к CCR5 и он перестанет появляться. Нету CCR5 - ВИЧ не может войти в клетку. Добиться этого, по мнению доктора, весьма не сложно...
http://corum.mephist.ru/index.php?showtopic=29459&st=0
Что скажете? Только не по личности доктора, а по сути идеи?
 
докторДата: Ср, 24.10.12, 21:26 | Сообщение # 2
Бесценный опыт
+
Откуда: нск
Сообщений: 1211
Комплименты: 38
Offline
Quote (paisii)
Нету CCR5 - ВИЧ не может войти в клетку. Добиться этого, по мнению доктора, весьма не сложно...

возможно, маравирок по своим показаниям тоже якобы не дает цеплятся вирусу , но все это профилактика (((
то есть если знать зарание или предпологать что есть вероятность заболевания и съесть маравирок то вирус не сможет проникнуть в клетку , имунная система обнаружит его , настроится, и уничтожит как гропп.


a la guerre com a la guerre

Сообщение отредактировал доктор - Ср, 24.10.12, 21:31
 
soliДата: Ср, 24.10.12, 21:39 | Сообщение # 3
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 617
Комплименты: 10
Offline
Статью не прочитала еще но понеслась мысль хорошо знать заранее надо! Мы не знали заразились , но есть и здоровые клетки Колин антиген, и здоровые клетки не инфицируются, а инфицированные убиваем антивирусной терапией которая позволяет сделать вирусную нагрузку не определяемой!!! Однозначно лечение найдено, но его не дают на рынок. Так же как есть порошок который позволяет ране мгновенно заживать, но на рынке его то нет!!!!
 
zzzДата: Ср, 24.10.12, 21:54 | Сообщение # 4
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Тольятти
Сообщений: 67
Комплименты: 2
Offline
Quote (soli)
Однозначно лечение найдено, но его не дают на рынок.

Так мы же терапию получаем, разве вы не это имели ввиду?


Живу с плюсом с 2001г.
 
soliДата: Ср, 24.10.12, 22:00 | Сообщение # 5
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 617
Комплименты: 10
Offline
Нет не это вовсе!!! Есть уверенна лекарство способное нас вылечить . А нас все вокруг да около видимо водят и будем мы жрать таблетки еще долго долго
 
докторДата: Ср, 24.10.12, 22:01 | Сообщение # 6
Бесценный опыт
+
Откуда: нск
Сообщений: 1211
Комплименты: 38
Offline
Quote (soli)
Есть уверенна лекарство способное нас вылечить

ФАНТАСТИКА


a la guerre com a la guerre
 
soliДата: Ср, 24.10.12, 22:05 | Сообщение # 7
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 617
Комплименты: 10
Offline
Хотелось бы верить что фантастика, но могу сказать правды никто из нас не узнает!!!
 
докторДата: Ср, 24.10.12, 22:13 | Сообщение # 8
Бесценный опыт
+
Откуда: нск
Сообщений: 1211
Комплименты: 38
Offline
Quote (soli)
но могу сказать правды никто из нас не узнает!!!

ну что то вы совсем оптеместично happy


a la guerre com a la guerre
 
EuphorieДата: Ср, 24.10.12, 22:19 | Сообщение # 9
Бесценный опыт
+++
Откуда: ......
Сообщений: 1226
Комплименты: 34
Offline
Quote (paisii)
Нету CCR5 - ВИЧ не может войти в клетку


Я не врачь,но мне кажеться это реально.Если не будет вирус убивать клетки,то мы сможем жить и не боятьса.


[url=http://flines.ru/][img]http://flines.ru/timelines/654975.jpg[/img][/url]
 
докторДата: Ср, 24.10.12, 22:22 | Сообщение # 10
Бесценный опыт
+
Откуда: нск
Сообщений: 1211
Комплименты: 38
Offline
Quote (Euphorie)
.Если не будет вирус убивать клетки,то мы сможем жить и не боятьса.

правильно )))


a la guerre com a la guerre
 
EuphorieДата: Ср, 24.10.12, 22:23 | Сообщение # 11
Бесценный опыт
+++
Откуда: ......
Сообщений: 1226
Комплименты: 34
Offline
Quote (доктор)
правильно )))


Только реально ли этого добитса????


[url=http://flines.ru/][img]http://flines.ru/timelines/654975.jpg[/img][/url]
 
докторДата: Ср, 24.10.12, 22:25 | Сообщение # 12
Бесценный опыт
+
Откуда: нск
Сообщений: 1211
Комплименты: 38
Offline
Quote (Euphorie)
Только реально ли этого добитса????

ВОТ ЭТОТ ВОПРОС И ВЕСЬ МИР НЕ МОЖЕТ РЕШИТЬ


a la guerre com a la guerre
 
eva567Дата: Чт, 25.10.12, 04:10 | Сообщение # 13
Бриллиант
+++
Откуда: урал
Сообщений: 576
Комплименты: 30
Offline
им выгодно что бы больные вич сидели на терд. За это они деньги получают не маленькие

Цени сейчас, потому что потом, когда ты всё поймёшь, будет поздно.
 
faith358Дата: Чт, 25.10.12, 06:15 | Сообщение # 14
Бриллиант
+++
Откуда: Екб
Сообщений: 516
Комплименты: 19
Offline
давайте просто попробуем мыслить логично: представим, что лекарство есть, оно уже получило патент, прошло исследования, эффективность 99%, вышло на рынки.
чисто теоретически, есть два варианта развития событий: либо российский минздрав закупает его в огромном количестве, информирует всех носителей вируса письмами счастья и ждёт, пока все прийдут сделать укол, либо лекарство предлагается всем желающим за деньги по рецепту через аптечные сети.
тогда вопрос: сколько может стоить такое лекарство, польза от которого измеряется спасенными раз и навсегда жизнями?
кто что предложит?
и сколько реально людей сможет себе это позволить...


Позволь себе быть собой, а другим - быть другими.
 
faith358Дата: Чт, 25.10.12, 06:17 | Сообщение # 15
Бриллиант
+++
Откуда: Екб
Сообщений: 516
Комплименты: 19
Offline
т.е. в последм случае государство опять же идет по плану "золотого миллиарда", одни, кто побогаче, вылечиваются и живут, а остальные продолжают жить надеждой и кушать сдерживающие таблетки.

Позволь себе быть собой, а другим - быть другими.
 
soliДата: Чт, 25.10.12, 07:18 | Сообщение # 16
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 617
Комплименты: 10
Offline
Мне все равно каким способом его давали бы, лекарство от вич. Не думаю что более лимона стоило бы. Ребят,а вообще гос. Наше......... Писала письмо президенту о бесправие в судах, так мне офиц.ответ прислали, что контролировать их действия не могут,и воздействия на них не имеют. Вот тебе на какие дела , а люди сюдятся правды добиваются-)-))-----)))))))
 
paisiiДата: Чт, 25.10.12, 07:54 | Сообщение # 17
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2276
Комплименты: 145
Offline
Quote (доктор)
возможно, маравирок по своим показаниям тоже якобы не дает цеплятся вирусу , но все это профилактика

А почему профилактика? Вроде как маравирок в схемы терапии включают. Отмечено, что его включение заметно ускоряет прирост CD4. А побочки от препарата - такие же как и от плацебо. Снижает вирусную нагрузку в 40 раз за 10-15 дней.
Маравирок не удаляет CCR5, а лишь "провоцирует конформационные изменения молекулы рецептора CCR5, в том числе участка присоединения gp120 ВИЧ-1". Но рецепторы CCR5 не всё время присутствуют на поверхности клетки, да и новые клетки постоянно рождаются. То есть когда рождается новая клетка или когда на старой появляется CCR5 еще не известно, кто первый присоединится к нему - ВИЧ или маравирок.
А метод сибирского доктора направлен на то, чтобы CCR5 вообще не образовывались на Т-лимфоците и других клетках. Можно себе представить, какова будет эффективность!
 
TaDImДата: Чт, 25.10.12, 08:13 | Сообщение # 18
Удаленные





Quote
Можно себе представить, какова будет эффективность!


Не будет этот метод работать, это ясно. Во всяком случае, в том виде как это предлагается. Если понимать принципы терапии мноноклональными антителами, которая, в общем-то последние 10-15 лет используется - в онкологи, например.
Соберусь с мыслями и напишу.
 
eva567Дата: Чт, 25.10.12, 08:34 | Сообщение # 19
Бриллиант
+++
Откуда: урал
Сообщений: 576
Комплименты: 30
Offline
и сколько реально людей сможет себе это
позволить...
Я Тоже думаю что не больше миллиона будет стоить лекарство для излечения. И многие бы на Все бы пошли что бы излечиться кому это нужно. Я бы смогла себе это позволить что бы быть здоровой- а так мне больше нравилось жить- здоровой!


Цени сейчас, потому что потом, когда ты всё поймёшь, будет поздно.
 
Kapitan_OchevidnostДата: Чт, 25.10.12, 09:24 | Сообщение # 20
Совершенный опыт
+++
Откуда: Пермь
Сообщений: 2425
Комплименты: 108
Offline
Quote (409195278)
им выгодно что бы больные вич сидели на терд. За это они деньги получают не маленькие

Как достало слушать этот бред...
Поиском препарата, который будет лечить занимаются не только фармкомпании...

Фантазируем:
Изобрели лекарство, выпили мы его все и выздоровели. Но мы то выздоровели, а остались латентные пациенты...
Изобрели вакцину. Так вот вакцинацию будут проводить всем... Сравните население земли и кол-во ВИЧ позитивных.
При чём вакцинировать реально будут всех, при рождении или в позднем возрасте, но всех....


Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
 
paisiiДата: Чт, 25.10.12, 10:37 | Сообщение # 21
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2276
Комплименты: 145
Offline
Quote (TaDIm)
Соберусь с мыслями и напишу.

TaDIm, объясните, пожалуйста, почему нельзя подавить экспрессию CCR5 моноклональными антителами. А то пока теория заговора - единственное объяснение происходящему.
 
EuphorieДата: Чт, 25.10.12, 10:40 | Сообщение # 22
Бесценный опыт
+++
Откуда: ......
Сообщений: 1226
Комплименты: 34
Offline
Quote (доктор)
ВОТ ЭТОТ ВОПРОС И ВЕСЬ МИР НЕ МОЖЕТ РЕШИТЬ


Не надо так кричать,я не глухая.Хотела что то дальше спросить,но забыла.......Патаму получилось только это.


[url=http://flines.ru/][img]http://flines.ru/timelines/654975.jpg[/img][/url]
 
TaDImДата: Чт, 25.10.12, 10:56 | Сообщение # 23
Удаленные





Quote (paisii)
А то пока теория заговора - единственное объяснение происходящему.


Возможно, это объяснение устраивает часть людей, изначально склонных к конспирологическому мышлению и не представляющих основ иммунологии.
Думаю, что после моего объяснения эти люди все равно останутся при своем мнении - уж такова се ля ви.
 
paisiiДата: Чт, 25.10.12, 14:25 | Сообщение # 24
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2276
Комплименты: 145
Offline
Вот я как раз не сторонник теории заговора. И как раз не представляю основ иммунологии. И от этого очень хотелось бы узнать от врача, почему нельзя подавить экспрессию CCR5 моноклональными антителами. Особенно, если о такой возможности заявил другой врач.

Сообщение отредактировал paisii - Чт, 25.10.12, 15:25
 
paisiiДата: Чт, 25.10.12, 14:59 | Сообщение # 25
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2276
Комплименты: 145
Offline
Хоть я и не сторонник теории заговора, тем не менее иногда задаюсь чисто гипотетическим вопросом - а как поступит компания - создатель ВААРТ, если в ходе разработки очередного препарата вдруг случайно обнаружится возможность полностью уничтожить вирус в организме? Банальная логика подсказывает, что лучше вывести эту разработку тогда, когда рынок ВААРТ уже не станет таким выгодным. Но это вовсе не значит, что такие лекарства у фармкомпаний имеются. Может, ничего и нет. По-крайней мере, точно нет ничего, что бы прошло все 3 стадии клинических испытаний. А без этого препарат никак нельзя считать эффективным, какая бы гениальная мысль не лежала бы в его основе. Вот поэтому я и не сторонник теории заговора. Тем не менее, нельзя исключать, что обнадеживающие разработки у них есть.
Если же такая разработка появится у компании, не имеющей доли на рынке ВААРТ, то перед ней два пути - либо вывести его на рынок и получить огромную и разовую прибыль - путь очень прибыльный, но тернистый. А если учесть, что у фармгигантов могут быть свои заготовки на этот случай, которые они смогут протащить на рынок быстрее - то еще и рискованный , можно вообще не окупить своих затрат. Либо "шантажировать" в хорошем смысле производителей ВААРТ . Не знаю, но на месте производителя ВААРТ было бы логично купить такой патент, а то и всю компанию на корню, чтобы точно уж никто не вякал. Это был бы дальновидный шаг - сохраняем рынок ВААРТ на сейчас и получаем "золотой парашют" на случай гибели рынка. Но эти все рассуждения - только с точки зрения финансовой целесообразности, а людьми ведь движут не только корыстные цели.


Сообщение отредактировал paisii - Чт, 25.10.12, 17:19
 
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » Альтернатива » Гениальная идея лечения ВИЧ-инфекции доктора из Сибири
Страница 1 из 311233031»
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Лечение гепатита С [9996 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9993 ответов]
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9321 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6311 ответов]
Начинаю терапию, оцените схему. [4947 ответов]
С чего начать? [4559 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [4218 ответов]
Самая современная терапия [3037 ответов]
Подскажите пожалуйста [2467 ответов]
Продолжительность жизни с ВИЧ [2412 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9993 ответов]
Украина - Россия: дубль два [7387 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2352 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2269 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2054 ответов]
Кто какую музыку слушает [1584 ответов]
Помойка [1524 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1198 ответов]
Хочу найти половинку)) [1179 ответов]
Православный взгляд [1140 ответов]

Стихи [357 ответов]
Вт 26.09.17 03:50 от ГанджуБаш
Украина - Россия: дубль два [7387 ответов]
Вт 26.09.17 00:26 от banderas
Православный взгляд [1140 ответов]
Пн 25.09.17 16:01 от granula
Покупка/Продажа/Обмен АРТ [133 ответов]
Пн 25.09.17 13:10 от Matalinka
Общение,Болталка,Чат в Viber. [50 ответов]
Вс 24.09.17 16:53 от ГанджуБаш
Мои фотографии.Дальний Восток. [39 ответов]
Вс 24.09.17 16:34 от БлендаNika
Фотоальбом "Мы" [1193 ответов]
Вс 24.09.17 03:29 от Lusina
Хочу !!!!!!!!!!!! [1198 ответов]
Чт 21.09.17 07:58 от Vorhun
Мне кажется что у меня симптомы вич [8716 ответов]
Вт 26.09.17 00:37 от Unforgiven
Переспал с вич инфицированной 2 дня назад, что делать [29 ответов]
Пн 25.09.17 20:17 от Майкл
к чему меня привела фобия [27 ответов]
Пн 25.09.17 19:59 от leonid

Города [1682 ответов]
Пн 25.09.17 15:59 от granula
Игра "Аббревиатура" [1463 ответов]
Сб 23.09.17 21:14 от granula
Игра "Угадай Два Слова" [2244 ответов]
Сб 23.09.17 21:03 от granula
ИГРА"Одно из двух" [1266 ответов]
Сб 23.09.17 20:23 от Лесечка
Ассоциации [9999 ответов]
Ср 12.07.17 14:46 от максим13

Обратная Связь Карта Сайта