|
Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.
|
| Гипертермия |
| Рыбка | Дата: Пт, 17.06.11, 18:37 | Сообщение # 26 |
|
Коктейль свежих мыслей
Город: Иркутск
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Quote (Webmaster) Я связался с администрацией клиники и предложил взаимовыгодные условия: я предоставляю рекламные площади на 2 года в обмен на курс гипертермии.
Webmaster, Это вы связались с новосибирским центром? Если да, то попробуйте еще связаться с центром на который я кинула ссылку, возможно их заинтересует ваше предложение.
На счет Новосибирского центра, у них и 10 лет назад когда я с ними связывалась не было проблем с желающими попасть к ним на лечение, тоже самое я наблюдала и в Нижнем Новгороде, в клинике все места были заняты.
|
| |
| | |
| TaDIm | Дата: Пт, 17.06.11, 21:02 | Сообщение # 27 |
 Форум - дом родной
Город: Москва и окрестности
Группа: Пользователи
Сообщений: 901
Статус: Offline
| Quote Тут вам и подробное описание, и результаты, и случаи из практики подтвержденные результатами УЗИ до гипертермии и после, и главное там есть цифры и проценты, которые вы так любите;)
Это информация уровня дяди Гены Малахова, который запущенный рак и шизофрению клистирами из упаренной урины лечит и,как он сам говорит, вылечивает.
Меня не интересуют цифры и проценты сами по себе.
Я предпочитаю доверять компетентным людям - устному рассказу коллег, в компетентности которых я уверена.
Либо написанному компетентными людьми - статьям в рецензируемых научных журналах.
Полагаю, у понимающего человека ничего кроме улыбки "вылечивание" гипертмией не вызовет. Чуть-чуть знаний по патофизиологии - выше написано, что происходит в человеческом организме при критической гипертермии - это азы мед. знаний, изучаемых на 3-м курсе медуниверситета.
А информации с сайта, где возбудитель туберкулеза называют вирусом (!) и при этом гарантируют от него излечение - вообще доверять нельзя.
Люди просто более чем не в теме.
Добавлено (17.06.11, 21:02)
---------------------------------------------
ЗДЕСЬ
ЗДЕСЬ
Почитайте, интересно...
И еще можно на данном ресурсе поискать не только о гипертермии, но и о других шарлантнтстких методиках.
Тамошние врачи-онкологи спецом случаи такие собирают, чтобы не повторяли люди чужих ошибок...
Сообщение отредактировал TaDIm - Сб, 18.06.11, 04:33 |
| |
| | |
| paruram | Дата: Сб, 18.06.11, 20:40 | Сообщение # 28 |
 Генералиссимус
Город: новосибирск
Группа: Модераторы
Сообщений: 1229
Статус: Offline
| Quote (TaDIm) Я предпочитаю доверять компетентным людям - устному рассказу коллег, в компетентности которых я уверена.
TaDIm, вы можете не доверять мне,поскольку я всего лишь еще только бывший студент НГМУ.Но у меня так же нет причин не доверять профессорам нашего университета.Конкретно профессору Ефремову(научный руководитель центра),ктр также является экс-ректором.С патофизиологией он знаком не понаслышке:долгое время был зав кафедрой,занимается синдромом длительного сдавления(краш-синдром) и мн.другим.
Я прошла по вашим ссылкам.Сколько людей,столько мнений и отзывов.Давайте весь негатив в сторону этой методики считать достоверным,а положительные отзывы приписывать фальсификации!!!
Не могу сомневаться в грамотности врачей,выступающих против лечения гипертермией,но хотя бы один из них присутствовал при проведении оного?
Да,есть клиника в г.Бердске,но это практически тот же самый Новосибирск,врачи работающие там окончили НГМУ,занимались научной деятельностью на его базе.Видимо,пациент,оставивший негативный отзыв,не знал этих нюансов...
все претензии к себе
|
| |
| | |
| TaDIm | Дата: Сб, 18.06.11, 20:59 | Сообщение # 29 |
|
Форум - дом родной
Город: Москва и окрестности
Группа: Пользователи
Сообщений: 901
Статус: Offline
| Quote ...но хотя бы один из них присутствовал при проведении оного?
Если читать внимательно, то можно понять, что приходилось пользовать (в том числе и, как говорят врачи, "хоронить") больных после "чудодейственных" исцеляющих методик, в том числе гипертермии - см. рассказ про парня с саркомой Юинга.
|
| |
| | |
| paruram | Дата: Вс, 19.06.11, 09:27 | Сообщение # 30 |
|
Генералиссимус
Город: новосибирск
Группа: Модераторы
Сообщений: 1229
Статус: Offline
| Quote (TaDIm) см. рассказ про парня с саркомой Юинга.
да,вкратце прочитала.Но не нашла полного описания...Ну что ж,бывает,лечатлечат не от того и доводят до могилы и без этих методик.
Я уважаю ваше мнение и ценю,поскольку считаю,что вы очень компетентный и грамотный человек,ваши комментарии очень ценны,но все же не могу настолько однозначно относится к разработкам врачей нашего города)))конечно,здесь не без солидарности,но это не первопричина.
все претензии к себе
|
| |
| | |
| Рыбка | Дата: Вс, 19.06.11, 18:38 | Сообщение # 31 |
|
Коктейль свежих мыслей
Город: Иркутск
Группа: Пользователи
Сообщений: 26
Статус: Offline
| Quote (TaDIm) Я предпочитаю доверять компетентным людям - устному рассказу коллег, в компетентности которых я уверена. Либо написанному компетентными людьми - статьям в рецензируемых научных журналах. Полагаю, у понимающего человека ничего кроме улыбки "вылечивание" гипертмией не вызовет. Чуть-чуть знаний по патофизиологии - выше написано, что происходит в человеческом организме при критической гипертермии - это азы мед. знаний, изучаемых на 3-м курсе медуниверситета.
Странно все же вы относитесь к работе ваших же коллег, называть профессоров, работающих долгие годы - некомпетентными по меньшей мере с вашей стороны неэтично как медику, врачи по моему не позволяют такие высказывания в адрес своих же коллег, а вы так спокойно всех расставили по "своим" местам.
Quote (TaDIm) Почитайте, интересно... И еще можно на данном ресурсе поискать не только о гипертермии, но и о других шарлантнтстких методиках.
Вы знаете, я думала по ссылкам перейду на серьезные ресурсы, которые вы рекомендуете читать, подкрепленные доказательной базой, а попала лишь на форум, обычных людей, которые оставляют свои отзывы. Не могу понять, как ваши ссылки могут быть более значимы, чем те которые фигурировали в теме, отображающие положительный результат в лечении гипертермии?
Quote (TaDIm) больных после "чудодейственных" исцеляющих методик, в том числе гипертермии - см. рассказ про парня с саркомой Юинга.
А после химиотерапии не приходится хоронить, ну так давайте и ее в разряд " чудодейственных" исцеляющих методик определим.... Уж сколько людей умирает от наступивших осложнений после химиотерапии, а скольким она вообще не помогает? Так что теперь, отказаться и от нее?
По моему не на одном из ресурсов не утверждается что гипертермия полностью излечивает рак, есть случаи стойкой ремиссии, и если это даже 10 случаев, то это уже маленькая но победа, учитывая что с раком обычно то путь один- на тот свет.
То что это процедура очень серьезная и имеет массу противопоказаний, это факт, и многие пациенты не подходят для ее проведения, и уверяю вас, врачи отказываю таким людям, несмотря на то что предлагаешь заплатить, что бы рискнули и провели, т.к. других вариантов просто нет.
Quote (paruram) Но у меня так же нет причин не доверять профессорам нашего университета.Конкретно профессору Ефремову(научный руководитель центра),ктр также является экс-ректором.С патофизиологией он знаком не понаслышке:долгое время был зав кафедрой,занимается синдромом длительного сдавления(краш-синдром) и мн.другим.
У Вас нет оснований не доверять этим людям, а у TaDIm, есть, видимо они не входят в круг авторитетных для нее людей!Добавлено (19.06.11, 18:29)
---------------------------------------------
Quote (TaDIm) Полагаю, у понимающего человека ничего кроме улыбки "вылечивание" гипертмией не вызовет.
Хмм, а вот тут люди видимо улыбаться собираются:
Цитата
"4-6 июня 2009 года в Вероне прошёл 25-й ежегодный съезд Европейского Общества Гипертермической Онкологии (ESHO)
Гипертермия - современный эффективный метод усиления воздействия комбинированных методов лечения онкологических заболеваний. Несмотря на хорошие результаты применения в некоторых областях онкологии, многие специалисты до сих пор относятся к нему с недоверием, и он медленно входит в широкую клиническую практику.
Целью Европейского Общества Гипертермической Онкологии является изучение эффективности, механизмов действия и областей применения локальной и дистаниционной гипертермии, а также её интеграция в современные схемы лечения.
В представленных на съезде докладах рассматривались методы лечения злокачественных образований прямой кишки, простаты, сарком мягких тканей, рака анального канала, рака пищевода, поджелудочной железы, шейки матки и многих других.
Единственным представленным от России научным исследованием был доклад, посвящённый использованию локальной гипертермии в программе полирадиомодификации, выполненный под руководством профессора Барсукова Ю.А. Особенностью работаы является тонкая структура взаимодействия компонентов комбинированного лечения, в которой локальная гипертермия способна усиливать эффект каждого из них.
По результатам 4-летнего наблюдения при использовании гипертермии в программе полирадиомодификации при лечении больных локализованным раком прямой кишки удалось добиться 97,7% безрецидивной выживаемости с высоким процентом выполнения сфинктеросохраняющих операций.
Использование локальной гипертермии является перспективным новым направлением в онкологии и требует дальнейшего изучения.
Источник - сайт netoncology.ru"
Статьи опубликованные по гипертермии
Статьи из иностранных источниковДобавлено (19.06.11, 18:38)
---------------------------------------------
Quote (paruram) .Конкретно профессору Ефремову(научный руководитель центра),ктр также является экс-ректором.С патофизиологией он знаком не понаслышке:долгое время был зав кафедрой,занимается синдромом длительного сдавления(краш-синдром) и мн.другим.
Я так понимаю есть еще люди которые доверяют данным специалистам:
Quote Следует отметить, что среди пациентов «Центра здоровья» – не только больные ВИЧ, но и люди, страдающие онкологическими заболеваниями, вирусным гепатитом, хламидиозом, наркозависимостью, бронхиальной астмой. Гипертермия с успехом применяется для лечения всех этих болезней, причем зачастую доказывает свою эффективность в самых запущенных случаях (рак 3-4 степени).
К исследованиям новосибирских ученых проявляют серьезный интерес их зарубежные коллеги. Результаты исследований были обнародованы и получили одобрение на XXIV Международном Конгрессе по клинической гипертермии в Риме. На XII Всемирном конгрессе анестезиологов в Монреале за лечение гипертермией наркозависимости новосибирским врачам был присужден Главный Приз.
И все же, несмотря ни на международное признание эффективности «новосибирской» гипертермии, ни на положительные отзывы Российской академии Медицинских Наук, метод до сих пор не признан Минздравом России. В то же время, как писала газета «Собеседник» в 2001 году, высшие чиновники из Москвы уже тогда тайно направляли в Новосибирск на лечение своих детей-наркоманов.
Сами новосибирские врачи понимают: без серьезной поддержки государства (прежде всего – материальной) они не смогут сделать свое лечение доступным для всех пациентов. Так почему же молчит минздрав и бездействует правительство в целом? Ответов тут может быть несколько.
весь текст статьи
Сообщение отредактировал Рыбка - Вс, 19.06.11, 18:24 |
| |
| | |
| TaDIm | Дата: Вс, 19.06.11, 20:20 | Сообщение # 32 |
|
Форум - дом родной
Город: Москва и окрестности
Группа: Пользователи
Сообщений: 901
Статус: Offline
| Quote Странно все же вы относитесь к работе ваших же коллег, называть профессоров, работающих долгие годы - некомпетентными по меньшей мере с вашей стороны неэтично как медику, врачи по моему не позволяют такие высказывания в адрес своих же коллег, а вы так спокойно всех расставили по "своим" местам.
Вот никогда не считала звание "профессор", "академик" и.п. тождественным понятиям "компетентный", "знающий" специалист.
Особенно, если говорить о профессорах/академиках советского/российского происхождения.
Уверяю, не стоит (в нашей стране, по крайней мере), как сорока на блестящее бросаться на эти категории - может постичь разочарование.
Или вы считаете, как в том фильме говорилось "доктор наук из-за денег мараться не будет"? Напрасно.
К сожалению, в любой области есть нечистоплотные, недобросовестные и жадные до денег (в том числе "остепененные" и т.п.) люди. Медицина здесь не исключение.
Для меня главный критерий - что человек говорит/пишет и что он делает.
Если он пишет и делает абсурдные вещи, а абсурдность эта более, чем очевидна, то мне абсолютно все равно - какие звания и регалии стоят рядом с его именем.
Также всегда вызывает скепсис избыточное самовосхваление, никогда не будет профессионал и понимающий человек гарантировать 100% (или близкое к таковому) излечение/избавление от недуга.
Quote
Вы знаете, я думала по ссылкам перейду на серьезные ресурсы, которые вы рекомендуете читать, подкрепленные доказательной базой, а попала лишь на форум, обычных людей, которые оставляют свои отзывы.
Знаете, это форум-сообщество врачей-практикующих онкологов и их пациентов. Хотя они, конечно же, обычные люди, это верно. Как и все мы.
Просто истории из жизни пациентов (без рекламных речевок) и анализ людей с мед. образованием и медпрактикой в соответствующей области.
А считать ли это доказательной базой - личное дело каждого.
Quote Использование локальной гипертермии является перспективным новым направлением в онкологии и требует дальнейшего изучения.
Выделенное - ключевые слова.
Больше и сказать нечего.
Сообщение отредактировал TaDIm - Вс, 19.06.11, 23:15 |
| |
| | |
| golem | Дата: Вс, 19.06.11, 20:43 | Сообщение # 33 |
 Золотое перо форума
Город: Tyumen
Группа: +
Сообщений: 215
Статус: Offline
| однажды когда то (не очень давно), "либерастам" от медицины также была "очевидна абсурдность" идеи пары австралийцев о бактерии, которая якобы живёт в кислой среде желудка...
"медики по недоразумению" как обычно оказались в галоше... 
не болею... живу с диагнозом....
|
| |
| | |
| Webmaster | Дата: Пн, 20.06.11, 13:06 | Сообщение # 34 |
 Вебмастер
Город:
Группа: Администраторы
Сообщений: 1390
Статус: Offline
|
Уже не интересно...
|
| |
| | |
| paruram | Дата: Вс, 23.10.11, 16:46 | Сообщение # 35 |
|
Генералиссимус
Город: новосибирск
Группа: Модераторы
Сообщений: 1229
Статус: Offline
| В субботу лекцию читал проф.Верещагин Е.И.,заикнулся о гипертермии("нагрел человека до 44 градусов.исчезли все метастазы в печени" и всё.),но речь вообще шла о ЧМТ и реанимационных мероприятиях.
подошла,поинтересовалась об отношении к применению гипертермии у вич-инфицированных.оказалось,лично этим занимался.сказал,что результаты поразительны.наблюдали потом больных в течение трех лет,не всех,конечно,по причине необязательности и неорганизованности последних.в общем,то,о чем по ссылке написано,было подтверждено.
все претензии к себе
|
| |
| | |
| TaDIm | Дата: Вс, 23.10.11, 19:53 | Сообщение # 36 |
|
Форум - дом родной
Город: Москва и окрестности
Группа: Пользователи
Сообщений: 901
Статус: Offline
| А поразительные результаты - это результаты сопоставимые (хотя бы, про превосходящие молчу) с ВААРТ?
Cтранно, что человек не огреб еще Нобелевскую премию ))))
Ну или не стал лауреатом Госпремии - на худой конец ))))
И не только в области терапии ВИЧ-инфекции, лучшие умы бьются, ищут пути воздействия на метастазы в печень, ибо это один и самых грозных признаков плохого прогноза, короткой продолжительности жизни больного, такие больные уже малокурабельны.
Химиотерапевты ищут пути воздействия на них с помощью фармпрепаратов. Изголяются над путями введения - пытаются вводит прямо непосредственно в сосудистую систему печени, к примеру.
Хирурги ищут пути удаления метатстазов с применением специальных методик (абляция и пр.).
А тут , оказывается, все просто - нагрел и вся недолга... ))))
*Общая нагревание до 44 С человека - невозможно. После 41 С уже суетиться начинаешь как бы кони не двинул - есть вероятность *
Сообщение отредактировал TaDIm - Вс, 23.10.11, 20:14 |
| |
| | |
| lyudok | Дата: Пн, 24.10.11, 07:34 | Сообщение # 37 |
 Серебряное перо форума
Город: Иркутск
Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Статус: Offline
| я за два месяца своего статуса столько всего передумала сколько за всю жизнь не думала )))
Quote (TaDIm) Cтранно, что человек не огреб еще Нобелевскую премию ))))
а что у нас кто нибудь исследования проводил как эта гипертермия лечит вич? зачем что то исследовать тратить бабки если есть ваарт. Я прочитала уже столько всего про то, что найдено средство, способ и т.д. и типо надо проводить исследования и все на этом и заканчивается. это никому не выгодно по экономическим, финансовым, политическим, геополитическим и еще великое множество каким причинам.
вообще я думаю, что излечение это не вопрос времени, а вопрос денег: пересадка костного мозга, стволовых клеток, лимфоцитов без рецепторов, гипертермия, профеталь и еще куча всего.
|
| |
| | |
| TaDIm | Дата: Пн, 24.10.11, 18:37 | Сообщение # 38 |
|
Форум - дом родной
Город: Москва и окрестности
Группа: Пользователи
Сообщений: 901
Статус: Offline
| Quote а что у нас кто нибудь исследования проводил как эта гипертермия лечит вич?
См. тему.
Quote это никому не выгодно по экономическим, финансовым, политическим, геополитическим и еще великое множество каким причинам.
Если следовать этой логике, то человечество по сей день лечилось бы у шаманов с бубнами, травников и бабок-знахарок.
Ибо зачем антибиотики, противовирусные, хирургические вмешательства и т.д. когда можно травками полечиться или танец вуду станцевать )))
Если говорить применительно к ВИЧ:
Вот именно - если...
ВААРТ была далеко не всегда, он существует относительно недавно, до него была монотерапия АЗТ. И именно то, что монотерапия не показывала достаточной эффективности и было стимулом для поисков нового, более эффективного подхода...
А если следовать вашей логике, то кушали бы АЗТ (и только) до сих пор.
ВИЧ-инфекцию научатся излечивать в конце-концов. Но, полагаю, не с помощью гипертермии.
|
| |
| | |
| lyudok | Дата: Пн, 24.10.11, 18:43 | Сообщение # 39 |
|
Серебряное перо форума
Город: Иркутск
Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Статус: Offline
| Quote (TaDIm) ВИЧ-инфекцию научатся излечивать в конце-концов
звучит оптимистично  еще бы дожить до этого конца-концов
значит пока ваарт показывает достаточную эффективность лекарство никто искать и не будет 
|
| |
| | |
| TaDIm | Дата: Пн, 24.10.11, 18:48 | Сообщение # 40 |
|
Форум - дом родной
Город: Москва и окрестности
Группа: Пользователи
Сообщений: 901
Статус: Offline
| Уже ищут.
Да, собственно, этот процесс не прекращался с момента открытия нового ретровируса и признания его причиной нового иммунодефицитного состояния - с далеких 80-х годов прошлого века.
|
| |
| | |
| lyudok | Дата: Пн, 24.10.11, 18:49 | Сообщение # 41 |
|
Серебряное перо форума
Город: Иркутск
Группа: Пользователи
Сообщений: 144
Статус: Offline
| Quote (TaDIm) с далеких 80-х годов прошлого века
а это уже не оптимистичноДобавлено (24.10.11, 18:49)
---------------------------------------------
TaDIm, а что вы кстати думаете о профетале
|
| |
| | |
| TaDIm | Дата: Пн, 24.10.11, 18:51 | Сообщение # 42 |
|
Форум - дом родной
Город: Москва и окрестности
Группа: Пользователи
Сообщений: 901
Статус: Offline
| не слышала... нужно поспрошать знающих
|
| |
| | |
| Fantom06 | Дата: Пн, 24.10.11, 20:00 | Сообщение # 43 |
 Бриллиантовое перо форума
Город: Уфа
Группа: +
Сообщений: 649
Статус: Offline
| Quote (lyudok) пока ваарт показывает достаточную эффективность лекарство никто искать и не будет
Пока ваарт даёт хорошую прибыльность лекарство никто искать и не будет.
А ещё пока разработка, испытание и внедрение препаратов будут финансироваться и контролироваться фармбизнесом,а не наукой.
Медицина оказалась бессильна - больной выжил...
|
| |
| | |
| TaDIm | Дата: Пн, 24.10.11, 20:46 | Сообщение # 44 |
|
Форум - дом родной
Город: Москва и окрестности
Группа: Пользователи
Сообщений: 901
Статус: Offline
| Естесс, Фантом, но вас и ваших сподвижников антивичистов им голыми руками не взять
Quote ...лекарство никто искать и не будет.
От чего лекарство?
Вы, как будто, и не болеете ничем - ВИЧ- миф, происки фарммафии и бла-бла-бла...
Али уже передумали? 
|
| |
| | |
| Fantom06 | Дата: Пн, 24.10.11, 20:58 | Сообщение # 45 |
|
Бриллиантовое перо форума
Город: Уфа
Группа: +
Сообщений: 649
Статус: Offline
|
ВИЧем я действительно не болею и болеть не собираюсь.
Quote (TaDIm) бла-бла-бла...
...у вас здесь по этому делу конкурентов нет...
Медицина оказалась бессильна - больной выжил...
Сообщение отредактировал Fantom06 - Вт, 25.10.11, 10:37 |
| |
| |
|
|
|
|