Регистрация | Вход Пн, 25.09.17, 00:02 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Подскажите пожалуйста [2467 ответов]
Вс 24.09.17 21:33 от banderas
Начинаю терапию, оцените схему. [4947 ответов]
Вс 24.09.17 21:00 от Sverdlovchanin
Как у вас с весом? [523 ответов]
Вс 24.09.17 19:40 от Лесечка
TAF - 40$! Tenvir EM 30s - 19$! Trustiva - 29$! [97 ответов]
Вс 24.09.17 19:13 от Lokomotiv
Лимфоузлы [399 ответов]
Вс 24.09.17 18:29 от Atom
Лечение Гепатита С. Часть вторая. [43 ответов]
Вс 24.09.17 15:45 от demiskot
Где и как купить АРВТ? [1109 ответов]
Вс 24.09.17 14:44 от DJ
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9321 ответов]
Вс 24.09.17 11:02 от Manysha
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [240 ответов]
Пт 22.09.17 22:23 от Lemke22

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
В какое время вы обычно ложитесь спать?

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1177
 
Хостинг от uCoz ::
Страница 3 из 5«12345»
Модератор форума: Webmaster, ARK, ksyu, DJ 
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » Альтернатива » Тема для тех у кого не растут клетки на терапии. (Личный опыт повышения ИС.)
Тема для тех у кого не растут клетки на терапии.
tanya_yaДата: Чт, 14.08.14, 12:46 | Сообщение # 51
Золото
+
Откуда: Наша раша
Сообщений: 229
Комплименты: 19
Offline
bobcat2, я лично знаю трех нонконгрессоров. И еще два числятся на учете в нашем спид-центре. Это уже пять живых человек. И они могут быть посетителями данного ресурса и читать об опыте Васи.
Об онкологии - если вам подобные случаи неизвестны, то некоторым другим докторам известны. И объяснить этого они не могут, но не относятся к этому как к десанту агрессивных пришельцев.
Насчет "заиметь мозг"... а каким образом вы делаете заключение о его отсутствии? Неужели современная медицина так далеко продвинулась, что количество и качество серого вещества определяется через интернет?


Сообщение отредактировал tanya_ya - Чт, 14.08.14, 13:16
 
Marusya1979Дата: Чт, 14.08.14, 12:47 | Сообщение # 52
Серебро
+
Откуда: Тольятти
Сообщений: 135
Комплименты: 3
Offline
Цитата Тетя_Соня ()
С год назад писала,как мне иммунолог из цкб от,пардон,запоров и хр.тонзилитов иммуностимуляторы советовала пить. После моей культпросветвич лекции пожала плечами и заявила.что в этом не разбирается. Зачем выписала,грю. Ну я же должНа что то в карту написать,ответила доктор.И еще. Лыжами онко не вылечить...
Вот о чем и речь, и кстати вспомнила,как подруга рассказывала,что у нас  аллерголог одна на весь Тольятти,куда не придешь-везде она сидит smile никто ни в чем толком не разбирается)))) у меня выявили аутоиммунное в марте этого года(язвенный колит),сказали что это результат ВИЧ, сейчас к этому добавилась аллергия(отекает горло) к кому идти не знаю,схему мне не меняют))) а  я просто уверена,что это все ПОБОЧКИ от теры)))
 
tanya_yaДата: Чт, 14.08.14, 12:55 | Сообщение # 53
Золото
+
Откуда: Наша раша
Сообщений: 229
Комплименты: 19
Offline
pazdim, надо писать инфИцирован, а не инфЕцирован. Так что читайте Шекспира: "Грехи других судить вы так усердно рветесь, начните со своих и до чужих не доберетесь"
 
pazdimДата: Чт, 14.08.14, 13:35 | Сообщение # 54
Серебро
+
Откуда: Большие просторы
Сообщений: 161
Комплименты: 7
Offline
tanya_ya, я и не претендую на корону грамотности.  А на счет васи этого, то верить его словам просто нельзя. Я было повелся на его рассказы. Попросил его контакты которые он в открытую предлагал и которые он мне любезно предоставил. Но как ни странно ни один контакт не отозвался, этих отзывчивых и профессиональных светил. И осуждает этот вася ни только сота, но и на ресурсе arvt.ru, а там и кандидаты наук по профилю...
 
tanya_yaДата: Чт, 14.08.14, 13:51 | Сообщение # 55
Золото
+
Откуда: Наша раша
Сообщений: 229
Комплименты: 19
Offline
Ресурсу ARVT.RU очень доверяю, в грамотности специалистов ничуть не сомневаюсь. Очень им благодарна - только благодаря им получаю грамотное лечение. И, может, там Вася излагал то, что в действительности ни в какие ворота. Но то, что он пишет здесь, не всегда противоречит протоколам лечения вич-инфекции. Мне кажется, надо отделять зерна от плевел, а не отрицать всё только потому, что Вася "неадекват". А то складывается впечатление, что только горсть АРВТ - единственное средство существования вич-инфицированного человека. На этом форуме люди много пишут о том, что пытаются предпринимать помимо терапии. И этот опыт ценен даже при отрицательном его результате.
 
tanya_yaДата: Чт, 14.08.14, 14:18 | Сообщение # 56
Золото
+
Откуда: Наша раша
Сообщений: 229
Комплименты: 19
Offline
Странник, классный сайт! Многое становится понятным
 
rrr501asДата: Чт, 14.08.14, 15:35 | Сообщение # 57
Золото
+
Откуда: Приморский край
Сообщений: 327
Комплименты: 5
Offline
Сколько врачей, столько и мнений.Все врачи, с которыми я за последнее время общался, все разное твердят и кого слушать, хрен поймёшь)Говорили мне учись на врача,не послушал)Страна,да что там страна,мир,потерял ещё одного квалифицированного профессора)))
 
vasyaДата: Чт, 14.08.14, 16:28 | Сообщение # 58
Серебро
+
Откуда: Sochi
Сообщений: 169
Комплименты: 9
Offline
А иногда полезно отдохнуть от инета и этого форума.В жизни столько радостей,особенно когда ИС растет,мышечная массса,самочувствие...И сюда заходишь,сразу видно кто есть кто.Их можно и не трогать,г..но и желчь само вылезает на поверхность.Это от обиды на судьбу,плюс зависть,плюс простая тупость,даже не удосуживаются ВНИМАТЕЛЬНО прочитать,что я пишу.А пишу я не отсебятину и не предлагаю шаманских методов.Вполне официальная медицина,методы проверенные годами и тысячами пациентов. Пишу о классических и частых случаях,когда у человека принимающего АРВТ, ВН становится неопределяемой а сд4 или не растут или вообще падают.Одно дело когда у человека в анамнезе многолетняя высокая виремия,нагрузка больше 100 000 и клеток меньше 50.Тут более понятно,иммунная система истощена и ей требуется время на восстановления,а если человеку за 40,то тем более,тут играет роль возрастная инволюция тимуса.Наша железа,в которой созревают и специализируются сд4 с каждым годом уменьшается в размерах,плюс угнетается костномозговое кроветворение.Но когда у человека молодого,не так давно инфицированного,с ИС больше 200 не растут клетки,то тут нужно искать иные причины иммуносупрессии.Дополнительные причины снижения ИС вообще всем бы хорошо знать,пригодится даже здоровым,не говоря о вич+.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BC%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%B5%D1%84%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%82       Инфекционисты и переученные дерматологи-анестезиологи как гордый самоучка bobcat2, не знают этого,не проходили.Вот тут то и нужны иммунологи .
Цитата bobcat2 ()
а иммунология никакого отношения к вич не
Еще как имеет.У меня первый лечащий врач в СЦ был иммунолог,жалко ушел из-за низкой зарплаты.Да,саму вич инфекцию подавляют инфекционисты с помощью АРВТ,но ИММУНОДЕФИЦИТ остается и они НЕ ЗНАЮТ что с ним делать.А как известно главную опасность представляет не сам ВИЧ, а СПИД,который возникает на фоне продолжительного ИММУНОДЕФИЦИТА. bobcat2, я лично читал ваш самоуверенный пост,где вы сказали девушке,что клетки выше 200 у нее могут не подняться никогда,и средств ей помочь нет.Это вас надо давно забанить за дезинформацию людей в областях,в которых вы ни капли не смыслите и лишаете людей адекватного лечения.Прямо как диссиденты.ничем не отличаетесь,кроме того что они отрицают АРВТ,а вы все кроме АРВТ.Это одинаково плохо.Просто вы не хотите терять ржавую корону "САМОГОПИШУЩЕГОСПИДОБЛОГЕРА"  20 000 постов уже намалевали,зачем?!))) И лезете везде,не важно компетентны вы или нет.Вы НЕ КОМПЕТЕНТНЫ в лечении иммунодефицитов и все.но не хотите терять жалкую репутацию и фальшивый статус универсального врача.Кто вас знает? Что у вас есть своего? вопросы без ответов.ответы очевидны,не хочется афишировать,мой духовник сказал что надо жалеть убогих людей,но их гордыню глупую я жалеть не буду.
 
tanya_yaДата: Чт, 14.08.14, 16:38 | Сообщение # 59
Золото
+
Откуда: Наша раша
Сообщений: 229
Комплименты: 19
Offline
А еще я когда-то писала, что отлично помогают доктора на арвт.ру, а здесь, на этом форуме, можно пообщаться с хорошими людьми. Но в последнее время - и я связываю это с появлением здесь бобкета, этот сайт начинает напоминать hivlife.info, куда больше одного раза заходить не хочется. Злоба, желчь, оскорбления - зачем вы сеете это, милый кот2? Ведь люди за вами тянутся и начинают вести себя подобным же образом. Это грустно. Жаль, если и сюда не захочется больше приходить...

Сообщение отредактировал tanya_ya - Чт, 14.08.14, 16:40
 
vasyaДата: Чт, 14.08.14, 16:41 | Сообщение # 60
Серебро
+
Откуда: Sochi
Сообщений: 169
Комплименты: 9
Offline
Цитата Z_Z ()
вот уж действительно,самомнения выше крыши,даже смешно)
Это вы смешны,сами себя позорите неграмотностью.Термин "элитный контроллер" придумал не я,а американские исследователи.Я не говорил что я "элитный человек",а многие тут похоже себя считаю тут псевдоэлитными врачами,еще кем-то.Очень жалко на таких смотреть.Это дефект личности.
Цитата Z_Z ()
не выше 220
Читайте сначала посты внимательно. с 220 сд4 поднялись до 305,% с 18 до 21, сд3 выросли больше чем на 200, общее кол-во лимфоцитов на 257,лейкоцитов на 1000.
Цитата Z_Z ()
Вирус не сможете контролировать даже с помощью интерлейкина (утрирую).
Это вообще верх неграмотности.У "элитных контроллеров" ВН нет из-за генетического дефекта,и что бы вирус "вышел из-под контроля" мне нужно изменить гены,рецептор CCR5. Интерлейкин2 не контроллирует ВИЧ,это фактор роста т-хелперов.Вы яркий пример компетенции наших спидолгов. biggrin
 
vasyaДата: Чт, 14.08.14, 16:45 | Сообщение # 61
Серебро
+
Откуда: Sochi
Сообщений: 169
Комплименты: 9
Offline
Цитата pazdim ()
Да и мнимые профессионалы автора. Скорее выдуманы.
Значит он не отвечает незнакомцам.Я не гарантировал что завлаб ответит.Могу другой контакт дать если надо.
 
rrr501asДата: Чт, 14.08.14, 16:49 | Сообщение # 62
Золото
+
Откуда: Приморский край
Сообщений: 327
Комплименты: 5
Offline
Люди!Слушайте себя и реальных врачей),а здесь прислушивайтесь)вам тут насоветуют)Ещё одно шоу, битва профессоров)))
 
vasyaДата: Чт, 14.08.14, 16:50 | Сообщение # 63
Серебро
+
Откуда: Sochi
Сообщений: 169
Комплименты: 9
Offline
Цитата bobcat2 ()
есть у средства/метода нормальные релевантные РКИ и публикации в приличных зарубежных журналах, регистрация FDA и/или EMA - принимаем во внимание, изучаем. Нет ничего подобного- в топку. Видите, всё до банального просто.
Очень ограниченное суждение,поэтому вы никогда и не станете самостоятельным ученым и специалистом.Ну не могут миллиарды веществ во вселенной быть проверены на тысячах пациентов и зарегистрированы в FDA.Все до банального примитивно у вас и ортодоксально.Не хватит ни времени,ни денег ,ни желания проверять все на свете.


Сообщение отредактировал vasya - Чт, 14.08.14, 16:50
 
rrr501asДата: Чт, 14.08.14, 16:54 | Сообщение # 64
Золото
+
Откуда: Приморский край
Сообщений: 327
Комплименты: 5
Offline
Кому вы здесь что доказываете,пишите,советуйте,кто посчитает для себя, что ему надо, тот и заберёт, ту информацию, которую посчитает нужной для себя))Не портите нервы,их тяжело восстановить))
 
vasyaДата: Чт, 14.08.14, 17:02 | Сообщение # 65
Серебро
+
Откуда: Sochi
Сообщений: 169
Комплименты: 9
Offline
Цитата vasya ()
smepol, у нашей медицины хорошая научная база,а человеческий фактор-это человеческий фактор,он везде.Я не лечу вич иммуностимуляторами.Вич у меня подавлен до упора.Сейчас я лечу иммунодефицит. Тут популярна фраза "Нельзя подстегивать загнанную лошадь...." Это про иммуностимуляцию. Нельзя только в том случае,если есть нелеченные оппортунисты и другие факторы,влияющие на ИС,обозначенные выше мной лично и по ссылке.В этом случае,вновь образованные,свежие т-клетки будут израсходованы вхолостую,на всякую фигню.Классическая  тактика лечения иммунодефицитов такова :                                          1.Сначала пролечиваются все инфекционные ,вирусные,грибковые инфекции.(например у меня,после лечения Вифероном,перестал обнаруживаться цитомегаловирус).                                                                                                          2.Пролечиваются зубы и слизистые.                                                                                                                                        3.Глистные и протозойные инвазии.                                                                                                                                        4.Нормализуется кишечная микрофлора.(пробиотики,клетчатка,кисломолочные продукты на ночь).                                            5.Восполняется витаминно-минеральная недостаточность.Можно поливитамины,я еще добавлял бразильский орех,пергу и ламинарию.Упор должен делаться на витамины А,Е,С,Д и минералы цинк и селен,омега-3 кислоты.                                               6.Умеренные физические нагрузки и минимум семичасовой сон.                                                                                                 7. Через три месяца после всех манипуляций можно сдать иммунограмму.Иммунограмма сдается через 8-12 часов после последнего приема пищи,полноценного сна,желательно отсутствие стресса и курения за час до анализа.Лаборатория должна быть местная,т.к. при перевозке крови,показатели меняются.Это для обьективности.                                                                      8.Иммуномодулятор должен назначить врач иммунолог,на основании двух последних иммунограмм. (Мне был назначен тимический иммуномодулятор,я не "подстегивал лошадь",я дал ей овса и родниковой воды.Т.к. препараты из группы тимомиметиков содержат гормоны тимопоэтины или их синтетические аналоги,которые улучшают работу тимуса,вилочковой железы,которая и производит наши СД4.
Не люблю повторяться,но это стандартная тактика лечения вторичных иммунодефицитов в дополнение к АРВТ. Вполне официальная.а всякие bobcat2, и starskiy могут не верить,я не расстроюсь.Самое главное ЭТО РАБОТАЕТ,назло всем завистливым и гордым недоучкам.Если сможете опровергните по пунктам почему нельзя производить манипуляции по данной схеме и чем они вредны.
 
КОДата: Чт, 14.08.14, 17:10 | Сообщение # 66
Золото
+
Откуда: белых ночей
Сообщений: 368
Комплименты: 11
Offline
tanya_ya, +1 и не только мозгов....

Мне интересен опыт vasya, что то нахожу спорным что то интересным . Мне интересна информация на личном опыте! кроме как жрать по 20 таблеток в сутки, на с момента как узнал о диагнозе и от всего чего можно ))) И то что его сообщения вызывают такую реакция тоже о чем то да и говорит)))

Тетя_Соня, ну лыжи не лыжи, а про Амстронга не следует забывать )))


oldtimer

Сообщение отредактировал КО - Чт, 14.08.14, 17:17
 
paruramДата: Чт, 14.08.14, 17:11 | Сообщение # 67
Индеец
Пользователь
Откуда: новосибирск
Сообщений: 2835
Комплименты: 146
Offline
общаемся по теме.прекращаем личные перепалки

у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
 
lera40Дата: Чт, 14.08.14, 17:15 | Сообщение # 68
Совершенный опыт
+
Откуда: Украина
Сообщений: 2454
Комплименты: 141
Offline
Кстати, кроме категории людей " у которых не растут клетки на терапии" существует категория людей которым "терапия не рекомендуется" даже по протоколу лечения ВОЗ, а именно людям с определенными хроническими заболеваниями сердца и почек. В Протоколе даже указанно, что терапия способна им принести больше вреда чем пользы. И вот что прикажете делать именно им ?Молится и поклонятся АРВТ смысла однозначно нет, просто ждать смерти-тоже не очень заманчиво, а вот подыскивать альтернативные вспомогательные методики-очень актуально, и не нужно сужать границы мира до игольного отверстия))

Сообщение отредактировал lera40 - Чт, 14.08.14, 17:26
 
StarskiyДата: Чт, 14.08.14, 17:18 | Сообщение # 69
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3915
Комплименты: 135
Offline
Я бы с удовольствием вам бы ответил, дорогие мои альтернативно одаренные (тема же "Альтернатива", да?), но толку уже не вижу - даже нарк прекрасно знает о чем я)
а вестись на эти беспонтовые провокации себе дороже - язык у меня куда лучше вашего подвешен и мозги работают критически, так что ненароком могу и огорчить)
А мне тут предупреждения лепят) Не стоит овчинка выделки, юзернеймы, не стоит - мне тут нравится)
А если у кого какие вопросы таки возникнут, то не зассав можно писать мне в личку)
Давайтедосвидания)


Сообщение отредактировал Starskiy - Чт, 14.08.14, 17:19
 
rrr501asДата: Чт, 14.08.14, 17:21 | Сообщение # 70
Золото
+
Откуда: Приморский край
Сообщений: 327
Комплименты: 5
Offline
Цитата Кулёма ()
ага...напишу тут как думаешь, тебя сразу в "обезьянник" под названием "заблокированные"
И чё да пусть блокируют, мне не холодно не жарко, от этого будет)))зарегистрируюсь ещё раз, если будет желание))
 
rrr501asДата: Чт, 14.08.14, 17:23 | Сообщение # 71
Золото
+
Откуда: Приморский край
Сообщений: 327
Комплименты: 5
Offline
Господа, давайте жить дружно)))
 
paruramДата: Чт, 14.08.14, 17:27 | Сообщение # 72
Индеец
Пользователь
Откуда: новосибирск
Сообщений: 2835
Комплименты: 146
Offline
Цитата lera40 ()
"терапия не рекомендуется" даже по протоколу лечения ВОЗ, а именно людям с хроническими заболеваниями сердца и почек. В Протоколе даже указанно, что терапия способна им принести больше вреда чем пользы.
вы когда выносите подобные фразы,сразу ссылку прилагайте,чтобы люди самостоятельно могли воспринять рекомендации


у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
 
КОДата: Чт, 14.08.14, 17:28 | Сообщение # 73
Золото
+
Откуда: белых ночей
Сообщений: 368
Комплименты: 11
Offline
lera40, Полностью с вами согласен, добавлю что и без указанных  болезней поклонником терапии не являюсь.

oldtimer
 
КОДата: Чт, 14.08.14, 17:31 | Сообщение # 74
Золото
+
Откуда: белых ночей
Сообщений: 368
Комплименты: 11
Offline
vasya, лучший аргумент- результат сделай ИС 700-100 и все любители домашних животных пойдут разговаривать со своими питомцами

oldtimer
 
lera40Дата: Чт, 14.08.14, 17:40 | Сообщение # 75
Совершенный опыт
+
Откуда: Украина
Сообщений: 2454
Комплименты: 141
Offline
Цитата paruram ()
вы когда выносите подобные фразы,сразу ссылку прилагайте,чтобы люди самостоятельно могли воспринять рекомендации
Протокол лечения ВОЗ ВИЧ инфекции за 2013 г.  Ссылку поищу.
 
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » Альтернатива » Тема для тех у кого не растут клетки на терапии. (Личный опыт повышения ИС.)
Страница 3 из 5«12345»
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Лечение гепатита С [9997 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9993 ответов]
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9321 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6307 ответов]
Начинаю терапию, оцените схему. [4947 ответов]
С чего начать? [4559 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [4218 ответов]
Самая современная терапия [3030 ответов]
Подскажите пожалуйста [2467 ответов]
Продолжительность жизни с ВИЧ [2412 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9993 ответов]
Украина - Россия: дубль два [7375 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2352 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2269 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2054 ответов]
Кто какую музыку слушает [1584 ответов]
Помойка [1524 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1198 ответов]
Хочу найти половинку)) [1179 ответов]
Православный взгляд [1139 ответов]

Православный взгляд [1139 ответов]
Вс 24.09.17 23:22 от TaTiaNaVtk2017
Украина - Россия: дубль два [7375 ответов]
Вс 24.09.17 20:36 от banderas
ТОМСК [14 ответов]
Вс 24.09.17 17:59 от Лесечка
Общение,Болталка,Чат в Viber. [50 ответов]
Вс 24.09.17 16:53 от ГанджуБаш
Мои фотографии.Дальний Восток. [39 ответов]
Вс 24.09.17 16:34 от БлендаNika
Покупка/Продажа/Обмен АРТ [131 ответов]
Вс 24.09.17 14:08 от mail
Фотоальбом "Мы" [1193 ответов]
Вс 24.09.17 03:29 от Lusina
Хочу !!!!!!!!!!!! [1198 ответов]
Чт 21.09.17 07:58 от Vorhun
к чему меня привела фобия [17 ответов]
Вс 24.09.17 22:32 от leonid
Помогите пожалуйста разобраться [6 ответов]
Вс 24.09.17 21:06 от Atom
Мне кажется что у меня симптомы вич [8693 ответов]
Вс 24.09.17 20:09 от Майкл

Игра "Аббревиатура" [1463 ответов]
Сб 23.09.17 21:14 от granula
Города [1682 ответов]
Сб 23.09.17 21:06 от granula
Игра "Угадай Два Слова" [2244 ответов]
Сб 23.09.17 21:03 от granula
ИГРА"Одно из двух" [1266 ответов]
Сб 23.09.17 20:23 от Лесечка
Ассоциации [9999 ответов]
Ср 12.07.17 14:46 от максим13

Обратная Связь Карта Сайта