Регистрация | Вход Пн, 06.02.12, 18:41 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Участники · Поиск · RSS
Победителей не судят (Профеталь) [300 ответов]
Пн 06.02.12 18:31 от слон
Лечение гепатита С [344 ответов]
Пн 06.02.12 18:28 от Rina
Трансфер фактор - естественный корректор иммунитета [3 ответов]
Пн 06.02.12 18:08 от veter71
Kapitan_Ochevidnost [78 ответов]
Пн 06.02.12 17:40 от Kapitan_Ochevidnost
Создадим вместе фонд! [32 ответов]
Пн 06.02.12 16:15 от 1967
С чего начать? [587 ответов]
Пн 06.02.12 16:05 от dolphin13
"Доктор Вирус" [55 ответов]
Пн 06.02.12 15:03 от Pomidorka
Калетра комбивир [125 ответов]
Пн 06.02.12 14:57 от TANYA

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Сфера вашей деятельности

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 449
 
Хостинг от uCoz :: Онлайн игры стрелялки, бродилки, games online :: сбербанк москвы :: Ищу спонсора это не мелкое предложение, это инстинкт, за которым вы следуете.
Страница 1 из 11
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » У женщин свои секреты » Дружба (уметь дружить...)
Дружба
RinaДата: Вт, 25.05.10, 21:54 | Сообщение # 1
Золотое перо форума
Город: Екатеринбург
Группа: +
Сообщений: 178
Статус: Offline
Дружба.. Сложное понятие, у меня есть друзья и подруги тоже есть, но часто я слышу от них: мы любим тебя такую, какая ты есть. А я поняла, что кроме как "такая какая есть" любить то меня и не зачто. Хотя любят ведь не за что то, а просто любят! Но с другой стороны, если люди на самом деле хотят, что бы я была счастлива, то почему они закрывают глаза на все мои выходки, на то, что я могу появляться раз в три месяца, почему открыто не говорят, что недовольны мной как подругой? Ведь это может помочь сделать меня лучше, лучше как самой так и в отношении друзей. Когда не появляюсь долго у подруг, то потом стыдно становится, приежаю, говорю: ну, Насть, ты же понимаешь, у меня столько дел, работа... Почему бы ей на это не сказать: Ну и что, что у тебя столько дел и работа, ты почему меня забываешь? А может я ей и не нужна как подруга? Тогда конечно, это всё объясняет.. Год назад я ходила в гости к приятелю и плакала на его плече: ну почему меня никто не любит и никто со мной не дружит? На что он мне ответил: ты просто не умеешь дружить!
Я сегодня смотрела Дом2 ( о ужас!!) и там девушка на меня была похожа, и то как она пакостила и то что она со всеми поругалась, а она на всё это говорит: я сильная и мне никто не нужен!... в ней я увидела себя... Стало непосебе, я жуткая эгоистка и непонятно почему, на работе даже "это моё, не бери!" что делать?? Мне на самом деле страшно, страшно остаться совсем одной, может это просто бред температурный, но по всей видимости искренний. Спасибо за комментарии, мне очень нужна Ваша помощь.

Cвоевременно нахожу решение проблем, которые сама же и создаю)))
 
duimovochkaДата: Вт, 25.05.10, 22:29 | Сообщение # 2
Золотое перо форума
Город: Екатеринбург
Группа: +
Сообщений: 242
Статус: Offline
Может быть, тот твой приятель прав: надо уметь дружить, надо подпитывать, так скажем, дружбу. И любят человека ни за что, а просто за то,что он есть. Так интересно у тебя получается: с одной стороны, ты говоришь, что к подругам можешь приходить раз в 3 месяца, значит тебе с ними неинтересно??ведь с кем-то другим ты все это время общаешься? делишься событиями новыми? мыслями? Другое дело, если есть любимый человек, тогда очень многие забывают друзей, потому что любовь - это сумасшествие (может это у меня так), когда ты поглощена только одним человеком и только он для тебя существует? но с другой стороны, ты боишься одиночества. Очень противоречиво. наверное, надо понять, для чего тебе нужна дружба и нужна ли она тебе, и с кем ты хочешь дружить. Если очень нужна дружба , то тогда ее надо беречь, взять себя в руки, начать уделять внимание друзьям, чтобы они чувствовали, что друг (то есть ты) - всегда рядом. В любом случае выбор всегда за тобой. Есть просто люди, которым действительно не нужны друзья, им комфортно самим с собой. Так что решай для себя.
 
IngaДата: Вт, 25.05.10, 22:53 | Сообщение # 3
Платиновое перо форума
Группа: +
Сообщений: 362
Статус: Offline
Rina не грузись по этому поводу.Хочешь общаться - общайся,не хочешь не общайся.Другое дело,если подруга не хочет.По поводу эгоизма:все мы эгоисты,кто-то больше,кто-то меньше.

Inga
 
Кира563Дата: Ср, 26.05.10, 10:51 | Сообщение # 4
Блондинка в шоколаде
Город: Советский (ХМАО)
Группа: Пользователи
Сообщений: 1090
Статус: Offline
Quote (duimovochka)
Есть просто люди, которым действительно не нужны друзья, им комфортно самим с собой

Я немного из другой породы. Мне действительно хорошо и самой с собой, но и дружить мне тоже надо. Другое дело, что друзей у меня очень-очень мало, две подруги со школы (одна живет со мной в одном районе здесь, другую я вижу раз в полгода, когда езжу к маме) и еще одна подруга, которая мне сейчас нужнее всех (то ли потому что мы очень похожи, то ли потому что дружим совсем недавно и еще эмоции сильны).
Quote (Rina)
если люди на самом деле хотят, что бы я была счастлива, то почему они закрывают глаза на все мои выходки, на то, что я могу появляться раз в три месяца, почему открыто не говорят, что недовольны мной как подругой?

Может это то количество общения, которое вам и нужно для дружбы. Если будет больше,начнется дискомфорт, поругаетесь чего доброго.
Quote (Rina)
он мне ответил: ты просто не умеешь дружить!

Главное, чтобы был баланс: Сколько взял-столько и отдай. Имеется в виду эмоций. То есть если ты рыдала на плече у друга, будь готова подставить ему свое плечо, когда потребуется, независимо от времени суток и настроения, а то получится игра в одни ворота.

Все истории банальны, пока они не случаются лично с тобой. (с) Дина Рубина
 
MaryДата: Ср, 26.05.10, 22:10 | Сообщение # 5
Ксантиппа
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1578
Статус: Offline
Какая замечательная тема. Друзья....это всегда предопределенные люди, из одного класса, школы,района, города, по работе, по интересам, по несчастью. Ну, естественно, что из всего класса мы допустим выбираем одного или несколько человек и дружим, дружим, дружим. И вот знакомишься с человеком поближе - о, он такой интересный, удивительный, чуткий, какая у него замечательная судьба! все остальные просто курят! А вот если взять и начать общаться с другим человеком, на которого ты не обращал внимания, то о, чудо, он тоже окажется со своими увлекательными историями, которые захочется слушать и обмениваться опытом. Весь секрет только в том, насколько хватит увлекательных историй у приятелей или насколько долго им понраавится выслушивать мои приключения.

Люди вырастают, меняются интересы и у кого-то уже подрастает ребенок и ему совсем не интересно слушать про дискотеки. Надо исходить из того, что все мы эгоисты. Это нормально. Поэтому мы и дружим с теми с кем приятно, любим тех, кто доставляет незабываемые эмоции (не всегда приятные), то есть общаемся с людьми в которых заинтересованы. Отсюда вывод, если человеку дать то, в чем он сейчас нуждается, то он станет твоим другом.


Желание-признак жизни, нежелание-признак нирваны, и еще не известно, что лучше))
 
DashaДата: Пт, 28.05.10, 12:53 | Сообщение # 6
Открытие
Группа: Пользователи
Сообщений: 3
Статус: Offline
Согласна с предыдущим автором.
Все мы эгоисты, но некоторые только где-то в глубине души.
Дружить кого-то заставить не возможно, а если возможно, то дружба будет не искренняя. sad Я так не хочу и не умею.
 
MaryДата: Пт, 28.05.10, 14:55 | Сообщение # 7
Ксантиппа
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1578
Статус: Offline
Искренность...тоже интересное понятие. О какой искренности можно говорить, если все что мы делаем основанно на выгоде, материальной - работа, духовной - ходим в церковь, чтоб попасть в рай, моральной - общаемся с приятелями. Любим потому что не представляем СВОЕЙ жизни без этого человека, в свою очередь он вполне может без вас; дружим потому что нас там понимают и принимают, возможно тот человек и не считает вас своим другом. Мир каждого из нас - это мир вокруг отдельного человека, одного, отдельного. Сколько людей, столько и миров, с отдельным человеком в центре этого мирка. Можно поспорить , но со следующим не поспоришь: никто так же не почувствует мою радость или боль так же как я, я пришла в этот мир одна и умру одна. Только жены фараонов сжигали себя после смерти мужа, и то наверняка делали они это не добровольно.

Желание-признак жизни, нежелание-признак нирваны, и еще не известно, что лучше))
 
tichaДата: Пт, 11.06.10, 12:38 | Сообщение # 8
Группа: Удаленные





Quote (Mary)
никто так же не почувствует мою радость или боль так же как я, я пришла в этот мир одна и умру одна.

Так же как ты никто не почувствует, но по настоящему близкий человек почувствует твою радость или боль в два раза сильнее тебя. Приходишь и уходишь в этот мир лишь физически, для искренне любящего человека ты всегда будешь рядом. Когда любящие друг друга люди живут вместе 50 лет, а потом один умирает, второй продолжает жить, но каждый день ждет того момента когда присоединиться к своей половине.

Quote (Mary)
Любим потому что не представляем СВОЕЙ жизни без этого человека, в свою очередь он вполне может без вас; дружим потому что нас там понимают и принимают, возможно тот человек и не считает вас своим другом.

Мы любим потому что любим, а дружим потому что близки по духу. О какой выгоде можно говорить если своих друзей ты не видишь годами, но ты знаешь что они есть и тебе от этого хорошо. Ты знаешь что твой друг отдаст тебе последнее и ничего не будет ждать взамен, просто так потому что ты такая какая есть и именно за это тебя любят.

Каждый ведь по себе судит, и если ты не умеешь любить, то ты никогда не узнаешь как могут любить другие, если ты не умеешь быть искренней, то ты не заметишь искренность в других людях, если ты ничего не делаешь без выгоды для себя, то и от других ты будешь ожидать того же.

Самое ценное что есть у человека это его жизнь. Если ты готов отдать при необходимости кому то обе свои почки значит ты его любишь искренне и бескорыстно....

Quote (Mary)
Отсюда вывод, если человеку дать то, в чем он сейчас нуждается, то он станет твоим другом.

Про таких говорят "Таких друзей - в музей"
А друзья они берутся ни откуда и никогда не уходят, их количество чрезмерно мало, но этого достаточно, и ты знаешь что вчера у тебя было все и он был твоим другом, сегодня у тебя нет ничего и он остается твоим другом, а завтра помимо ничего у тебя еще ног не будет и он все равно будет твоим другом...

Не нужно путать понятие малочисленных очень ценных друзей с которыми мы почти не общаемся тк у каждого своя жизнь, с бесконечной массой просто знакомых которые каждый день меняются и через неделю ты уже не помнишь половины имен.

Друг это ведь не тот кто может разделить с тобой горе, это тот кто может за тебя искренне порадоваться.

 
pavloff1Дата: Пт, 11.06.10, 16:33 | Сообщение # 9
Платиновое перо форума
Город: Динас
Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Статус: Offline
нет такого понятия "выгодная дружба". "выгодное знакомство" -есть, "выгодный брак "-тоже.
Quote (Mary)
дружим потому что нас там понимают и принимают, возможно тот человек и не считает вас своим другом.

дружба-взаимное чувство.
 
MaryДата: Пт, 11.06.10, 20:00 | Сообщение # 10
Ксантиппа
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1578
Статус: Offline
Зря вы так про эгоизм, будто все альтруисты) Я имею в виду присущий каждому разумный эгоизм — естественная философско-этическая позиция, которая устанавливает для каждого субъекта принципиальный приоритет личных интересов субъекта над любыми другими интересами, будь то общественные интересы либо интересы других субъектов. Благодаря этой штуке у вас инстинкт выживания, вы сыты, обуты и живете в квартире.

"Эгоизм" традиционно связан с негативным смысловым оттенком. Под эгоистом часто понимают человека, думающего только о себе и/или пренебрегающего интересами других людей, такое пренебрежение в силу целого ряда причин попросту невыгодно для пренебрегающего и, следовательно, представляет собой не эгоизм, а лишь проявление недальновидности или даже глупости. Поэтому я говорю об естественном для каждого живого человека, состоянии.

Понятие разумного эгоизма тесно связано с понятием «индивидуализм». Или вы не индивидуальности? Человек - социальное животное, отличающееся способностью мыслить, если задуматься над тем, что я понаписала выше, то вы без сомнения согласитесь со мной. Это нормально и нет ничего противоестественного в эгоизме.

Ну, а то что "человек - мера всего", обуславливает суждение о многих вещах по себе, таков принцип гуманности, антропоцентричности. Или вы и это отвергаете?


Желание-признак жизни, нежелание-признак нирваны, и еще не известно, что лучше))
 
IngaДата: Пт, 11.06.10, 22:30 | Сообщение # 11
Платиновое перо форума
Группа: +
Сообщений: 362
Статус: Offline
Читаю посты,ну не верю я в бескорыстную дружбу.Нет ее.В этом пришлось убедиться в жизни.Стоит только кому-то довериться,открыть душу-обязательно туда плюнут.Не надо обольщаться,что есть дружба.Вернее есть только на тот момент,когда человеку,что-то нужно от тебя.

Inga
 
pavloff1Дата: Сб, 12.06.10, 17:51 | Сообщение # 12
Платиновое перо форума
Город: Динас
Группа: Пользователи
Сообщений: 348
Статус: Offline
есть мужская дружба и женская ...получается,что женская дружба настолько редкое явление.
 
IngaДата: Сб, 12.06.10, 20:19 | Сообщение # 13
Платиновое перо форума
Группа: +
Сообщений: 362
Статус: Offline
Получается так.Хотелось бы,чтобы это было не так.Но увы.А вот мужская,мне кажется,есть.

Inga
 
MaryДата: Сб, 12.06.10, 20:48 | Сообщение # 14
Ксантиппа
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1578
Статус: Offline
Дружба между мужчиной и женщиной..Многие так все нее верят) А на самом деле это все держится на симпатии одного из друзей, сексуальной заинтересованности, если хотите. Что это - бескорыстная дружба?

Желание-признак жизни, нежелание-признак нирваны, и еще не известно, что лучше))
 
Кира563Дата: Сб, 12.06.10, 21:44 | Сообщение # 15
Блондинка в шоколаде
Город: Советский (ХМАО)
Группа: Пользователи
Сообщений: 1090
Статус: Offline
А у меня есть друзья, которым можно доверять и радости и горести. Все не без греха, но никто никого не судит, принимаем такими какими есть. Я, конечно, могу морали почитать, со своей колокольни вынести вердикт и подруга мне тоже говорит, что думает о той или иной ситуации, но это не является руководством к действию, просто констатируем факт. А если бы мы как-то друг друга использовали, то давно бы уже начали шантажировать как-то или еще что.
Можно, конечно, называть взаимовыгодным сотрудничеством то, что мы можем друг друга попросить о чем-то, невзирая на занятость или удобность просьбы, но ведь я не кого угодно могу попросить о некоторых вещах. И сама по просьбе кого попало не поеду в 3 ночи на другой конец города или не вылезу из теплой постели, потому что у кого-то пробито колесо и надо его отвезти в шинку заклеивать и т.д.
Но это все о грустном. Также я уверена что подруги разделят со мной радость, они обычно узнают об этом первыми. Я же не могу, как Бука, носить это в себе.
Вряд ли удастся кого-то переубедить в том, что дружба существует. Но, считайте, тогда, что мне повезло и у меня есть целых 3 друга и несколько хороших приятельниц.

Все истории банальны, пока они не случаются лично с тобой. (с) Дина Рубина
 
RinaДата: Вс, 13.06.10, 07:55 | Сообщение # 16
Золотое перо форума
Город: Екатеринбург
Группа: +
Сообщений: 178
Статус: Offline
Дружба между мужчиной и женщиной, действительно странное явление. У меня есть 2 друга, но изначально наши отношения строились на симпатии, но слава богу, дальше не зашло. С мужчинами вообще дружить полезно для девушки. Если я начинаю что то не понимать в отношениях с кем то, то звоню друзьям, рассказываю то что меня тревожит, а они высказывают свою точку зрения на происходящее, но это настолько разные люди, что часто мне их советы не пригождаются))) тут ведь главное что? Поддержка, если я плачу - меня успокоят, если радуюсь - порадуются вместе со мной...и это мужчины! Но повторюсь...изначально была симпатия, сейчас я их именно как друзей воспринимаю, по родственному даже)))

Cвоевременно нахожу решение проблем, которые сама же и создаю)))
 
A-GrothДата: Вт, 10.08.10, 21:00 | Сообщение # 17
Коктейль свежих мыслей
Город: Пермь
Группа: Пользователи
Сообщений: 27
Статус: Offline
а от меня отвернулись друзья,даже те,кто меня никогда не видел...больно,ребят...

Groth
 
LuxFerreДата: Вт, 04.01.11, 02:05 | Сообщение # 18
Narcissus Narcosis
Город: Иркутск
Группа: Модераторы
Сообщений: 456
Статус: Offline
внесу немного своего скептицизма. я не верю в вечную дружбу. дружба понятие временное. так всегда было и так всегда будет. дружба заканчивается там, где есть простой выбор - свои интересы на одной чаше весов и интересы "друга" на другой. я говорю исключительно о своем опыте. обратного мне пока не доказали. не доказали в том плане, что историй я конечно слышал сотни о "дружбе на всегда", но мой личный опыт показывает обратное. за все мои 30 лет, "другом" я могу назвать только одного человека - себя.

Сзади кажется, что сбоку все, как будто спереди....
------------------------------------------------
внимательно читаем правила форума.
 
ВербаДата: Вт, 04.01.11, 20:28 | Сообщение # 19
Трепло НесуСветное
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1042
Статус: На форуме
дружба существует на мой взгляд ровно столько, сколько существует некая неудовлетворенная потребность. я вот в свою подругу смотрюсь, как в зеркало. я нахожу ответы в разговорах с ней на свои вопросы. это происходит давно, пока не проходит ни заинтересованность, ни симпатия, ни та самая потребность именно в ней. и ни в ком другом (другой). за это время возникали другие девочки несколько раз. но все возвращалось на круги своя)) я часто думаю, зачем я-то ей? мне она просто необходима. она трезвая, прагматичная, видящая смысл вещей, как они есть. во мне этого нет совсем, я сроду, как в тумане, в своих фантазиях, домыслах, иллюзиях, мечтах и терзаниях по придуманному раю)))). она мне - как диоптрии - слепому, как переводчик в чужой стране.. а я ей зачем? но вот дружим. никто не зарекся, что навсегда, но такое ощущение порой, что - да.

Все, с меня довольно,
Мне уже не больно.
Все почти довольны.
Выбираю шоколад!
Выбираю шоколад!
 
LuxFerreДата: Вт, 04.01.11, 21:01 | Сообщение # 20
Narcissus Narcosis
Город: Иркутск
Группа: Модераторы
Сообщений: 456
Статус: Offline
Верба, получается в ней есть те черты, которых нет в Вас и Вы, как бы, восполняете потребность? А она видит в Вас черты, которые отсутствуют у нее. Вы нашли друг друга.

Сзади кажется, что сбоку все, как будто спереди....
------------------------------------------------
внимательно читаем правила форума.
 
ВербаДата: Вт, 04.01.11, 21:13 | Сообщение # 21
Трепло НесуСветное
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1042
Статус: На форуме
ой и слава Богу. тока нафиг мои фантазии кому нужны. я правда искренне недоумеваю, зачем я то ей))) спрашивала, она смеется и говорит, мое предназначение - делать твою жизнь лучше)))

Все, с меня довольно,
Мне уже не больно.
Все почти довольны.
Выбираю шоколад!
Выбираю шоколад!
 
LuxFerreДата: Вт, 04.01.11, 21:19 | Сообщение # 22
Narcissus Narcosis
Город: Иркутск
Группа: Модераторы
Сообщений: 456
Статус: Offline
ну пусть для нее это будет вот такой миссией. кто ж ей запретит то? ))))

Сзади кажется, что сбоку все, как будто спереди....
------------------------------------------------
внимательно читаем правила форума.
 
ВербаДата: Вт, 04.01.11, 21:21 | Сообщение # 23
Трепло НесуСветное
Город: Екатеринбург
Группа: Модераторы
Сообщений: 1042
Статус: На форуме
ага... а я то стесняюсь! что за миссионерство? я испытываю порой банальную неловкость. и тут хоть по теме?

Все, с меня довольно,
Мне уже не больно.
Все почти довольны.
Выбираю шоколад!
Выбираю шоколад!
 
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » У женщин свои секреты » Дружба (уметь дружить...)
Страница 1 из 11
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ [1795 ответов]
ИС и ВН. У кого какие результаты. [1215 ответов]
С чего начать? [587 ответов]
ЧИТАТЬ ВСЕМ ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Препарат АСД фракция 2 [456 ответов]
Лечение гепатита С [344 ответов]
Победителей не судят (Профеталь) [300 ответов]
Приглашение на группу взаимопомощи "Вместе" (Екб) [292 ответов]
Комбивир стокрин [287 ответов]
Продолжительность жизни с ВИЧ [286 ответов]
CD - 10 клеток [282 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [486 ответов]
Какие кины смотрим ??? [402 ответов]
Приколы [364 ответов]
Сумасшедшие, обВесняемся??? [356 ответов]
О гомосексуализме [352 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [301 ответов]
Поиск мужчины своей мечты [237 ответов]
Бахвалка [184 ответов]
Фото-Арт [163 ответов]
ПоЗдРаВлЯлКи !!!!!!! [161 ответов]

Бросить бы курить... [110 ответов]
Пн 06.02.12 15:02 от irina
Я думаю это Вам будет интересно... [5 ответов]
Пн 06.02.12 12:05 от Март
Помойка [38 ответов]
Пн 06.02.12 12:00 от Webmaster
Любимые песни и клипы. [140 ответов]
Вс 05.02.12 18:14 от Lusina
Как сделать форум лучше / удобнее / интереснее? [49 ответов]
Вс 05.02.12 13:53 от kent9
Стихи [24 ответов]
Вс 05.02.12 13:48 от Kapitan_Ochevidnost
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [486 ответов]
Сб 04.02.12 21:51 от Kapitan_Ochevidnost
На скорую руку [99 ответов]
Пт 03.02.12 21:04 от paruram
Вопрос-ответ (околоинтеллектуальная игра) [513 ответов]
Вс 05.02.12 18:19 от Bagira
Игра "Превращения" [1139 ответов]
Сб 04.02.12 22:16 от Kapitan_Ochevidnost
Игра "Аббревиатура" [473 ответов]
Сб 04.02.12 22:14 от Kapitan_Ochevidnost
Интеллектуальная игра "Буриме" [669 ответов]
Сб 04.02.12 22:07 от Kapitan_Ochevidnost
Ассоциации [2021 ответов]
Сб 04.02.12 22:01 от Kapitan_Ochevidnost

Реклама

Обратная Связь Карта Сайта