Регистрация | Вход Ср, 13.12.17, 08:33 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Подскажите пожалуйста [2916 ответов]
Ср 13.12.17 07:38 от Лютая
АРТ терапия-побочные эффекты,алергия [1157 ответов]
Ср 13.12.17 04:15 от Sverdlovchanin
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9505 ответов]
Ср 13.12.17 03:18 от CatLover
Самая современная терапия [3264 ответов]
Вт 12.12.17 23:26 от Diva
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [4737 ответов]
Вт 12.12.17 23:01 от Life2019
Где и как купить АРВТ? [1336 ответов]
Вт 12.12.17 22:27 от Mikeconf
температура [58 ответов]
Вт 12.12.17 21:17 от Malina_Malina11
Акция. Соф ДАК 400$, СОФ Лед 400, СОФ ВЕЛ 600,за 5 дней [155 ответов]
Вт 12.12.17 19:53 от Мелисса
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [383 ответов]
Вт 12.12.17 19:11 от Diva
Гомеопатия и ВИЧ [45 ответов]
Вс 03.12.17 01:15 от Unforgiven
Нелепое о ВИЧ !! [40 ответов]
Чт 30.11.17 21:06 от ksyu
Цитомегаловирус [34 ответов]
Сб 25.11.17 14:53 от DJ

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Как Вы относитесь к повесткам, письмам, звонкам и визитам соцработников из СПИД-центра

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1162
 
Хостинг от uCoz ::
Страница 5 из 5«12345
Модератор форума: Webmaster, ksyu 
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » У женщин свои секреты » а что будет после... (есть ли что то после смерти?)
а что будет после...
paisiiДата: Пт, 23.12.16, 23:45 | Сообщение # 101
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2269
Комплименты: 152
Offline
Цитата banderas ()
Откуда знаешь? Есть доказательства?

Это и не требует доказательств. Мозг умер и всё на этом закончилось. Как вы собираетесь жить без мозгов? Логичнее потребовать от вас доказательств возможности безмозглой жизни.
 
banderasДата: Сб, 24.12.16, 00:14 | Сообщение # 102
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 11572
Комплименты: 235
Offline
Цитата paisii ()
Это и не требует доказательств.

Как это не требует? Любое заявление, да еще такое уверенное и якобы безаппеляционное, должно на чем-то основываться, чем-то подтверждаться. А то выкрикнул что-то с галерки и в кусты.
Цитата paisii ()
Мозг умер и всё

Не все. Душа бессмертна.
Цитата paisii ()
Логичнее потребовать от вас доказательств возможности безмозглой жизни.


Помимо мозга есть еще сознание. Доказательства? Вы же науку любите? Так вот. Есть такая наука - Юриспруденция. Ее ветвь - Уголовное право. По этому праву нескольких свидетелей на суде достаточно чтобы что-то подтвердить. Мою версию подтверждают тысячи свидетельских показаний. Есть и вещественные улики. Прямые и косвенные)

А у вас кроме голого мнения есть что-нибудь?)


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
paisiiДата: Сб, 24.12.16, 00:48 | Сообщение # 103
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2269
Комплименты: 152
Offline
Цитата banderas ()
Мою версию подтверждают тысячи свидетельских показаний.

Свидетели Иеговы, что-ли? Боюсь, для науки одних их показаний будет недостаточно.
 
banderasДата: Сб, 24.12.16, 01:00 | Сообщение # 104
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 11572
Комплименты: 235
Offline
Цитата paisii ()
Свидетели Иеговы, что-ли?

Не. Эти только для дурдома и тюрьмы годятся. Где многие и справедливо находятся.
Это отдельная, огромная тема. "Доказательства существования Бога, Души, загробной жизни и пр.". Можно раскачать при желании. Позже. Я сейчас на работе и с телефона пишу. Много источников надо рыть. Археологических, исторических, биологических...Всякие необьяснимые Чудесав пример приводить. Вообще это интересно.

Я бы пока послушал оппонентов. Что у них есть в пруфах насчет того , что "там ничего нет".)


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
paisiiДата: Сб, 24.12.16, 08:16 | Сообщение # 105
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2269
Комплименты: 152
Offline
Цитата banderas ()
Я бы пока послушал оппонентов. Что у них есть в пруфах насчет того , что "там ничего нет".)

Нельзя ставить вопрос таким образом. Представьте, Вильгельм Рентген объявляет Вюрцбургскому физико-медицинскому обществу об открытии Х-лучей. Но в качестве единственного доказательства приводит следующий аргумент: "А вы, господа,разве можете опровергнуть их существование?  Что у вас есть в пруфах насчет того , что их нет. Значит, они есть".
 
banderasДата: Сб, 24.12.16, 08:36 | Сообщение # 106
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 11572
Комплименты: 235
Offline
Цитата paisii ()
Нельзя ставить вопрос таким образом.

А вам значит можно утверждать, что "там ничего нет" только на том основании , что вам так думается?)


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
paisiiДата: Сб, 24.12.16, 11:19 | Сообщение # 107
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2269
Комплименты: 152
Offline
C того света возвращался только Лазарь из Вифании, оживленный Христом. Однако ему было нечего рассказать о том, что было после смерти, и это логично, он же был мертвым. Никто не считал, что душа Лазаря куда-то отлетала, и Христос не выдергивал его из рая, отрывая от только-что вкушенного блаженства. Блаженство придумали после. А Лазарь был просто мертв и все люди понимали, что смерть это смерть.

Христос говорил, что все умершие будут лежать в своих могилах до его второго пришествия и ни в какой рай без особого на то распоряжения не отправятся. Вот когда он явится, услышат они его глас, тогда они и восстанут из могил и будут судимы наравне с живыми. "А о воскресении мертвых не читали ли вы реченного вам Богом: Бог не есть Бог мертвых, но живых". Мероприятие было запланировано на самое ближайшее время "Се гряду скоро" "И сказал им: истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Царствие Божие, пришедшее в силе". Но что-то пошло не так, все стоявшие там смерть вкусили, но второго пришествия не дождались. Соответственно, и все мертвецы остались в своих могилах лежать мертвыми.

Рай сразу после смерти Христос пообещал только разбойнику, висевшему рядом, "Истинно говорю, ныне же будешь со Мной в раю", за то, что тот одернул своего коллегу, злословившего Христа. Но это только в Евангелии от Луки. В двух же других Евангелиях разбойники скромно молчали. А в четвертом оба и вовсе  злословили Христа "
Также и разбойники, распятые с Ним, поносили Его". Так что Луке веры нет.

Но даже если такое обещание действительно было дано разбойнику, оно всё равно не было исполнено. На небеса вознеслось только тело Христа, разбойничье тело осталось гнить на земле.  Если же предположить, что и Христос и разбойник оставили свои тела и в этот же вечер попали в рай, то тогда придется признать, что тело Христа на
третий  день воскресло и начало жить самостоятельной жизнью, являясь к ученикам и давая им различные наставления. Можно, конечно, предположить и третий вариант, души казненных попали в рай сразу, а тело пришло багажом на третий день. Но вероятнее всего, что Лука просто немного слукавил и приписал отсебятины. Этот месседж Луки про рай и разбойника никак не укладывается в общую концепцию. Христос воскрес именно их мертвых, т.е. был мертв,  а не вернулся из рая, где зависал с разбойником пару суток. И вознесся на небо лишь потом, уже после воскрешения из мертвых, т.е., став снова живым. Так что Лука совершенно не в тему ляпнул про разбойника и рай, и другие евангелисты не разделили его мнения.

Так что никакого рая вам никто не обещал. Будете ждать его до второго пришествия. А пока что мертвый- значит мертвый.
 
докторДата: Сб, 24.12.16, 18:04 | Сообщение # 108
Бесценный опыт
+
Откуда: нск
Сообщений: 1203
Комплименты: 38
Offline
а что будет после...  ничего , просто потухнет свет и книга закроется

a la guerre com a la guerre
 
paisiiДата: Сб, 24.12.16, 19:58 | Сообщение # 109
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2269
Комплименты: 152
Offline
Цитата доктор ()
а что будет после...  ничего , просто потухнет свет и книга закроется

Вопрос изначально поставлен неверно. Самого этого "после" не будет. Это как лично для вас не было "до". Для вас жизнь была всегда, сколько себя помните. Периода, когда вы еще не родились в вашей жизни никогда не было. И дальше будет только жизнь. Смерть вы можете наблюдать только чужую. Вашей же смерти не будет. Это единственное, что с вами случиться никогда не может в принципе.
 
КОРОЛЕВНАДата: Сб, 24.12.16, 20:38 | Сообщение # 110
Серебро
+
Откуда: Ниоткуда
Сообщений: 125
Комплименты: 17
Offline
Доступно только для пользователей
 
banderasДата: Вс, 25.12.16, 03:32 | Сообщение # 111
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 11572
Комплименты: 235
Offline
Цитата доктор ()
ничего , просто потухнет свет и книга закроется

Этот коммент ни о чем. Просто ляпнуть . Пруфы? Аргументы? Нет? В топку.

Цитата paisii ()
Самого этого "после" не будет.


Аналогично. Ни один суд такую отсебятину не примет. Это ненаучно и вообще пусто.

Цитата paisii ()
C того света возвращался только Лазарь из Вифании,


Не только . Раз уж вы основываете свою "позицию в суде" на Священном Писании, то стоит упомянуть других свидетелей о которых вы не знаете или замалчиваете.

Первоверховный Апостол Павел утверждал, что знал человека , который "был восхищен до Третьего Неба...."(с) (2 Кор. 12:2).

Есть и другие свидетельские показания. Целые тома, не считая Ютюба.

"Читая описания рая, встречающиеся в агиографической и богословской литературе, необходимо иметь в виду, что большинство писателей Восточной Церкви говорят о рае, который они видели, в который бывали восхищены силой Святого Духа.

Даже среди наших современников, переживших клиническую смерть, встречаются люди, побывавшие в раю и рассказавшие о своем опыте; в житиях святых мы находим множество описаний рая. Преподобная Феодора, преподобная Ефросиния Суздальская, преподобный Симеон Дивногорец, святой Андрей Юродивый и некоторые другие святые были, подобно апостолу Павлу, “восхищены до третьего неба” (2 Кор. 12:2) и созерцали райское блаженство.

Вот что говорит о рае святой Андрей (X в.): “Я увидел себя в раю прекрасном и удивительном, и, восхищаясь духом, размышлял: “что это?.. как я очутился здесь?..” Я видел себя облеченным в самое светлое одеяние, как бы истканное из молний; венец был на главе моей, сплетенный из великих цветов, и я был опоясан поясом царским. Радуясь этой красоте, дивясь умом и сердцем несказанному боголепию Божия рая, я ходил по нему и веселился. Там были многие сады с высокими деревьями: они колебались вершинами своими и увеселяли зрение, от ветвей их исходило великое благоухание… Невозможно те деревья уподобить ни одному земному дереву: Божия рука, а не человеческая посадила их. Птиц в этих садах было бесчисленное множество… Увидел я реку великую, текущую посреди (садов) и их наполняющую. На другом берегу реки был виноградник… Дышали там с четырех сторон ветры тихие и благоухающие; от их дыхания колебались сады и производили дивный шум листьями своими… После этого мы вошли в чудный пламень, который нас не опалял, но только просвещал. Я начал ужасаться, и опять руководивший меня (ангел) обратился ко мне и подал мне руку, говоря: “Нам должно взойти и еще выше”. С этим словом мы очутились выше третьего неба, где я увидел и услышал множество небесных сил, поющих и славословящих Бога… (Взойдя еще выше), я увидел Господа моего, как некогда Исаия-пророк, сидящего на престоле высоком и превознесенном, окруженного серафимами. Он был облечен в багряную одежду, лицо Его сияло неизреченным светом, и Он с любовью обратил ко мне Свои очи. Увидев Его, я пал перед Ним на лицо мое… Какая же тогда от видения лица Его объяла меня радость, того невозможно выразить, так что и ныне, поминая это видение, исполняюсь неизреченной сладости” Преподобная Феодора видела в раю “прекрасные селения и многочисленные обители, уготованные любящим Бога”, и слышала “голос радости и веселия духовного”.

Во всех описаниях рая подчеркивается, что земные слова могут лишь в малой степени изобразить небесную красоту, так как она “несказанна” и превосходит человеческое постижение. Говорится также о “многих обителях” рая (Ин. 14:2), то есть о разных степенях блаженства. “Одних (Бог) почтит большими почестями, других меньшими, – говорит святитель Василий Великий, – потому что “звезда от звезды разнится в славе” (1 Кор. 15:41). И поскольку “многи обители” у Отца, то одних упокоит в состоянии более превосходном и высоком, а других в низшем”.3 Впрочем, для каждого его “обитель” будет наивысшей доступной ему полнотой блаженства – в соответствии с тем, насколько он приблизился к Богу в земной жизни. Все святые, находящиеся в раю, будут видеть и знать один другого, а Христос будет видеть и наполнять всех, говорит преподобный Симеон Новый Богослов. В Царстве Небесном “праведники просветятся, как солнце” (Мф. 13:43), уподобятся Богу (1 Ин. 3:2) и познают Его (1 Кор. 13:12). По сравнению с красотой и светозарностью рая наша земля есть “мрачная темница”, и свет солнца по сравнению с Триипостасным Светом подобен маленькой свечке.4 Даже те высоты богосозерцания, на которые восходил преподобный Симеон при жизни, по сравнению с будущим блаженством людей в раю – все равно, что небо, нарисованное карандашом на бумаге, в сравнении с настоящим небом." (с)

Цитата paisii ()
Так что Луке веры нет.

Но даже если такое обещание действительно было дано разбойнику, оно всё равно не было исполнено. На небеса вознеслось только тело Христа, разбойничье тело осталось гнить на земле.


Ну да. А Паиссию вера есть. Почему?) Лука по крайней мере был современник тех событий.

Также в Писании упоминается, что мы воскреснем во плоти. Это еще в Ветхом Завете сказано.

Это уже область Эсхатологии. Что будет точно и в подробностях не говорится нигде. Но есть кое-что общее. Сначала , после смерти, Души людей будут до времени пребывать в одних местах . Временных. А после Второго Пришествия и Страшного Суда им определят ПМЖ.

До Распятия и Воскресения все томились в нехорошем месте. В сознании. Христос самолично спустился и переселил всех порядочных пацанов и девчонок в нормальную хату. Ссылка.

Это что касается Писания и других свидетельских показаний. Если вам угодно пороть пустую и неаргументированную отсебятину - пжлста. Только она ничего не стоит. И не забывайте вставлять слова может быть, наверное, возможно Иначе этот уверенный тон неадекватен и нелеп.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Вс, 25.12.16, 03:40
 
SunДата: Чт, 07.12.17, 15:17 | Сообщение # 112
Открытие
Пользователь
Откуда: Московская область
Сообщений: 2
Комплименты: 0
Offline
После смерти,новая жизнь!
 
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » У женщин свои секреты » а что будет после... (есть ли что то после смерти?)
Страница 5 из 5«12345
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Лечение гепатита С [9993 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9968 ответов]
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9505 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6398 ответов]
Начинаю терапию, оцените схему. [5516 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [4737 ответов]
С чего начать? [4656 ответов]
Самая современная терапия [3264 ответов]
Подскажите пожалуйста [2916 ответов]
Продолжительность жизни с ВИЧ [2457 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9986 ответов]
Украина - Россия: дубль два [7759 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2353 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2269 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2084 ответов]
Кто какую музыку слушает [1592 ответов]
Помойка [1532 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1209 ответов]
Хочу найти половинку)) [1181 ответов]
Православный взгляд [1170 ответов]

Православный взгляд [1170 ответов]
Ср 13.12.17 06:32 от Leonella
Приколы [636 ответов]
Вт 12.12.17 22:03 от Kyki
Мои фотографии.Дальний Восток. [54 ответов]
Вт 12.12.17 21:26 от DJ
Украина - Россия: дубль два [7759 ответов]
Вт 12.12.17 19:37 от Life2019
Отдам, приму в дар препараты! [268 ответов]
Вт 12.12.17 13:03 от Anutik
Покупка/Продажа/Обмен АРТ [158 ответов]
Вт 12.12.17 03:54 от pdtplf75
Общение,Болталка,Чат в Viber. [118 ответов]
Вт 12.12.17 01:23 от БлендаNika
Кто какую музыку слушает [1592 ответов]
Вт 12.12.17 01:16 от БлендаNika
Мне кажется что у меня симптомы вич [9577 ответов]
Вт 12.12.17 23:05 от volobot
Плюсануло [89 ответов]
Вс 10.12.17 20:32 от Майкл
Анализ через 3 года [8 ответов]
Пн 04.12.17 14:27 от Unforgiven

ИГРА"Одно из двух" [1276 ответов]
Пн 04.12.17 17:05 от cnfkm38071
Игра "Аббревиатура" [1469 ответов]
Пт 24.11.17 00:57 от cnfkm38071
Хорошо-Плохо [64 ответов]
Вт 21.11.17 15:05 от cnfkm38071
Игра "Угадай Два Слова" [2253 ответов]
Вт 21.11.17 14:43 от cnfkm38071
Города [1686 ответов]
Вт 21.11.17 14:15 от cnfkm38071

Обратная Связь Карта Сайта