• Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Webmaster  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Уметь жить с ВИЧ » Вич+, как фобия общества
Вич+, как фобия общества
Al Offline
491 пост
Награды: 9
Дата: Пт, 16.10.15, 14:57 | Сообщение # 41
Ребята,но если их выдают на три месяца,их некуда спрятать,я про все коробки.
Есть любопытные,которые,когда Вас нет дома,могут полазить по ящичкам,ну к примеру когда мама приезжает и т.д,тогда куда можно их деть,у меня к примеру сейчас они в кухонном гарнитуре всю полку занимают и это только мужа,скоро мне может назначат терапию ,итого будет больше.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 16.10.15, 15:16 | Сообщение # 42
Коробки выкидываются, этикетки отдираются, таблетки пересыпаются в другую тару...

"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
2530 постов
Награды: 27
Дата: Пт, 16.10.15, 15:21 | Сообщение # 43
Al, заведите дома хоть один "шкапчик"на ключ...вскрыаать же не будут. ..надеюсь...

ангелина
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Пт, 16.10.15, 15:26 | Сообщение # 44
Цитата Al ()
Есть любопытные
не приглашайте гостей.ходите в гости сами)))))))))))))))))))))))))


Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
Al Offline
491 пост
Награды: 9
Дата: Пт, 16.10.15, 15:31 | Сообщение # 45
banderas, у меня мой до сих пор путает,что пить,а если все в др. тары думаю запутается,я сама то в его таб. иногда путаюсь.
ангелина, ключ,надо подумать,может сейф ...ну это уже смешно.
все равно спасибо.

Добавлено (16.10.15, 15:31)
---------------------------------------------
demiskot, они неждано, не слыхано могут напроситься.Брат вообще без предупреждения с Алтая в Москву приехал.Сижу на работе,звонит,говорит" Я в Москве"

Профиль
Struna Offline
1965 постов
Награды: 124
Дата: Пт, 16.10.15, 15:49 | Сообщение # 46
Цитата ангелина ()
Al, заведите дома хоть один "шкапчик"на ключ..
сейф дома от воров или для оружия понятно , но шкафчик от деток !   рано или поздно будут вопросы ....  Конечно можно кучу всего придумать , но как же  хорошо, когда  нет этих тайн .. секретов  , просто и легко ..

Добавлено (16.10.15, 15:49)
---------------------------------------------
вот мой брат обиделся вообще , что он узнал не первый ...  и мне тяжело было не договаривать , как какая то стена была не видимая   ..  ведь это люди, которые не для формальности спрашивают как дела?


Хранитель-ангел ты со мной.
Я знаю, где-то за спиной.
Ты научи меня опять мечтать.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 16.10.15, 15:49 | Сообщение # 47
Цитата demiskot ()
не приглашайте гостей.ходите в гости сами)))))))))))))))))))))))))
                                                                                               то там сто грамм, то там сто грамм - на то оно и утро....                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                             


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Пт, 16.10.15, 15:57 | Сообщение # 48
Конечно , придёт время и я откроюсь дочери. Но пока знает определённый круг людей и всё. И в Америке есть люди которые не хотят слышать и принять правду. У меня старшая падчерица ( 27 лет человеку), раз рассказала нам. Забежал к ней на работу в магазин окровавленый мужик, так она молила Бога, что бы тот ни чего не купил ( он в туалет прибежал). А то вдруг он спидозный((( и тут мы поняли, что с этим человеком мы поговорить по душам не сможем больше. Она растрезвонила о родной сестре, что у неё герпес , на право и на лево.
А младшая падчерица, в свои 18 лет на момент , когда папа ей открылся. Приняла это с пониманием .
Вообщем смотрим по ситуации)))
Профиль
Al Offline
491 пост
Награды: 9
Дата: Пт, 16.10.15, 16:02 | Сообщение # 49
ksyu, вот поэтому и я не хочу даже родным говорить.Знаю я и муж,все хватит.

Добавлено (16.10.15, 16:02)
---------------------------------------------
Struna, а мой брат,когда сказала,что то то останется тебе и маме,если со мной что случись,теперь ждет и говорит"Все умереть никак не можете"

Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Пт, 16.10.15, 16:06 | Сообщение # 50
Не много отклонюсь от темы.
Попросила я нашу инфекциониста рассказать результаты анализов моего мужа. А она в ответ, извините , мы не имеем права разглашать даже супругам. И в аптеки тоже самое, ни когда не скажут какие препараты принимают и приобретают их клиенты . Даже супругам(
Профиль
Struna Offline
1965 постов
Награды: 124
Дата: Пт, 16.10.15, 16:17 | Сообщение # 51
Цитата Al ()
Struna, а мой брат,когда сказала,что то то останется тебе и маме,если со мной что случись,теперь ждет и говорит"Все умереть никак не можете"
ну  .. что уж тут скажешь  , я жалею тоже , что некоторым рассказала  ..просто тяжко держать в себе особенно первое время .... рассказывая,как бы  делишь ношу и становится легче  ...,для меня прям  это ощутимо было ..    Если первое время перетерпишь , мне кажется , необходимость кому то рассказывать отпадает .. ну или яснее видишь,  кому  это надо


Хранитель-ангел ты со мной.
Я знаю, где-то за спиной.
Ты научи меня опять мечтать.
Профиль
Kalina Offline
260 постов
Награды: 3
Дата: Пт, 16.10.15, 18:37 | Сообщение # 52
ksyu, у нас такая же история)))

Nobody dies virgin life fucks everybody.
Профиль
Дата: Пт, 16.10.15, 20:36 | Сообщение # 53
Al, у меня всё до наоборот.. я брату о вич сказал сразу.. он младший у меня.. живет за тысячу км от меня.. своя семья, свои проблемы.. но, как человек, показал себя с самой лучшей стороны.. и, однажды, я завёл разговор о том, что если что со мной.. так даже поругались.. сказал мне, что бы я даже в мыслях этого "если что" не держал.. то же, проштудировал инет по моей теме, теперь мне трудно с ним спорить.. рекомендуют дурака не валять, лечиться, жить дальше.)))
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Пт, 16.10.15, 22:28 | Сообщение # 54
С негативом не сталкивался, знают все близкие и немало посторонних.
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Пт, 16.10.15, 22:42 | Сообщение # 55
aMiGo, Мой старший вчера мне на дженерики от гепС денег отвалил,сказал что я ему нужен и с ВИЧ и без....

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
306 постов
Награды: 13
Дата: Сб, 17.10.15, 00:03 | Сообщение # 56
Ребят, извините, что то я подустала от всего
Нет, не сдалась совсем, но то, что нас считают прокаженными и за разными...от этого слёзы. Ну почему, объяснить мне дебилу, ведь есть люди, гораздо опаснее нас, почему? Паникую... Обидно, что пропаганда только на бумаге... Что делать дома? Дети уже спрашивают, что за таблы , почему будильник звонит в одно и то же время. Типа я лжец в семье, и всё такое. Типа мне плохо, я умираю, а помощи не прошу...стыдно, что вру: пересыпала в др. Баночку, вру им , как себя держать. Противно быть слабаком, но силы уходят....


Мне осталась одна забава:
Пальцы в рот - и веселый свист.
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Сб, 17.10.15, 00:14 | Сообщение # 57
Прохлада, Меня тоже плющит

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
306 постов
Награды: 13
Дата: Сб, 17.10.15, 00:18 | Сообщение # 58
Demiskot, что будем делать? Или мы одни такие тонкострунные? Ненавижу себя за слабость, су...ка, но мозг не обмануть... Что будем делать? Помогите?SOS!

Мне осталась одна забава:
Пальцы в рот - и веселый свист.
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Сб, 17.10.15, 00:30 | Сообщение # 59
Прохлада, это не слабость, это крик души...

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 17.10.15, 00:43 | Сообщение # 60
Цитата Прохлада ()
, что будем делать?

В СЦ есть психолог. Сходи.

Добавлено (17.10.15, 00:43)
---------------------------------------------
Прохлада, ЗДЕСЬ АДРЕС Группы взаимопомощи ВИЧ+ в Оренбурге.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 17.10.15, 04:42 | Сообщение # 61
А я считаю, что знать должен только тот человек, с которым у нас интимный контакт, муж, любовник или любовница, ну то есть тот, кого мы можем заразить. А детям, тем более несовершеннолетним, то бишь еще настолько " тупеньким" , этого знать не надо. Да, сегодня многие дети осведомлены о вич больше, чем какие-либо взрослые, но есть психологический момент. Зачем грузить ребенка тем, в чем сами еще мало разбираемся?! Ну живем мы с диагнозом и живем, зачем кому-то рассказывать? Чтоб пожалели? Да, пожалеют первое время, пока мы на ногах, пока не доставляем неудобств своим близким, а потом у них на жалость уже не будет хватать терпения. Да,они родные и близкие, но есть такое понятие, как человеческий фактор. А у кого-то есть еще и внутренний страх, хоть с виду человек смельчак. Не травмируйте детей, не ломайте им жизнь, дабы не прививать фобии. Пусть ваш диагноз звучит как диабет, незлокачественная опухоль там чего-нибудь, с которой вы боретесь при помощи лекарств, вообщем, много чего можно придумать, но не вич. Им жить потом с этим в социуме, а кто может представить, какова будет реакция подростка на ваши признания?! Да никто. Переживите все это внутри себя, привыкните сами к диагнозу. Дальше будет легче жить.
Профиль
2530 постов
Награды: 27
Дата: Сб, 17.10.15, 05:35 | Сообщение # 62
Цитата VVVB1972 ()
, пока мы на ногах, пока не доставляем неудобств
 VVVB1972,я согласна что моей в 10 лет рановато знать о моем +...но вот эту передачу мы смотрели с ней вместе...и про инвалидов из этой же серии тоже смотрели вместе...и про нарков...и в приют мы с ней вместе ездим(извиняюсь за прозу-какашки собачьи убирать)...я не думаю что я смогу правильно воспитать ее -отгородив от всех жизненных проблем.У нас бабушка-уже 7 лет лежит,по этой логике она должна была напроситься в дом для престарелых-для того,чтобы нас "несчастных" оградить от памперсов и всех "прелестей"ухода за парализованным человеком...??? нафиг тогда -"такие " семейные отношения!!!


ангелина
Профиль
Struna Offline
1965 постов
Награды: 124
Дата: Сб, 17.10.15, 09:30 | Сообщение # 63
Цитата VVVB1972 ()
А детям, тем более несовершеннолетним, то бишь еще настолько " тупеньким" , этого знать не надо.
нормальный у меня чувак , хоть и несовершеннолетний  (в 11 сказала)   и воспринял адекватней чем некоторые взрослые , он о ВИЧ слышал от учителя и из книг ,то есть в сухой форме без всяких   красок типа, проститутки, притоны..и вот пока не наложились эти грязные цвета ... оч. не плохо узнать ребенку.. он воспринимает это как обычное, дети гораздо умнее чем вы считаете .  Но это дело каждого говорить или нет ,я тоже не собиралась , а вот  выпал случай и разговор состоялся причем оч. легко и я не жалею..


Хранитель-ангел ты со мной.
Я знаю, где-то за спиной.
Ты научи меня опять мечтать.
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Сб, 17.10.15, 11:04 | Сообщение # 64
ангелина, Понимаю,отец парализован 4 года.инсульт шарахнул.тяжело это.

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
iragir78 Offline
1782 поста
Награды: 9
Дата: Сб, 17.10.15, 11:28 | Сообщение # 65
Я своему не говорю (ему 15,узнала было 14),но у меня такое чувство,что он догадывается.Пару раз он сам начинал разговор о СПИДе и о смерти.Сказала ему что сейчас от СПИДа не умирают,если таблетки пьют.Но про себя не смогла...
Профиль
Z_Z Offline
1184 поста
Награды: 66
Дата: Сб, 17.10.15, 12:10 | Сообщение # 66
Цитата VVVB1972 ()
А я считаю, что знать должен только тот человек, с которым у нас интимный контакт, муж, любовник или любовница, ну то есть тот, кого мы можем заразить.

Сегодня есть муж (любовник),а завтра его не будет. Это явление может быть и временным. А вот дети и родители,они будут с вами.

Кто ещё сможет позаботиться о вас в будущем? Только ваши дети. Поэтому жить и прятать "голову в песок", якобы оберегая,нельзя.


Не зарекайся...
Профиль
селенс Offline
21 пост
Награды: 0
Дата: Сб, 17.10.15, 13:58 | Сообщение # 67
в моей семье все знают про мой диагноз в том числе и старшая дочь 17 лет. все живем так будто ничего не случилось. посторонним не афишируем за детей опасаюсь т.к. не поймут, народ дремучий  sad

В несчастье судьба всегда оставляет дверцу для выхода.
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 17.10.15, 15:12 | Сообщение # 68
Какая цель преследуется, если вы сообщаете своим родным и близким о своем диагнозе ? О каждом своем заболевании вы спешить сообщить родным ? - ой , мама, у меня геморрой ,. дети , у меня геморрой !!!Цель ? Если ребенок (большой ребенок) спросит меня, а зачем ты пьешь таблетки по часам, что с тобой , что за таблетки ? Тогда имеет смысл сказать о вич. Если не спрашивает, то зачем бежать впереди паровоза ? А сообщать родителям зачем, если самочувствие неплохое и все под контролем ? Мама , по-любому , будет думать о том, что её ребенок умрет , и разумные доводы могут не помочь.И да, она будет улыбаться и говорить, что всё отлично , но ЧТО будет у неё в душе твориться ? О чем она будет думать по ночам, когда не спится ?          Зачем подвергать близких людей лишним переживаниям ? Чтоб самому спать спокойно или поделиться своей болью ? 
Я  не сообщаю о своем диагнозе.Спросят - отвечу, не спросят - не надо им знать . Родителям не скажу (пусть спят спокойно и живут долго).Детям...возможно ...позже, не хочу их лишних переживаний ...Они и так слышат о смертности среди + ... не думаю, что спокойно будут спать, зная , что мама + и папа + , и они имеют все шансы стать сиротами раньше срока.
Мне не стыдно ( по роду своей деятельности я давно отношусь спокойно к этому) , но афишировать и размахивать красным флагом не хочу, не считаю нужным.


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 17.10.15, 17:24 | Сообщение # 69
marta,
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 17.10.15, 17:32 | Сообщение # 70
ангелина, смотреть передачи и знать, что у кого-то есть такие заболевания, как вич, гепатит, должен каждый подросток, но представьте , если посмотрев такую передачу , ребенок узнает, что у мамы или папы вич, каково будет его и без того еще не окрепшей психике? Не у всех дети морально готовы знать правду. Да и зачем? Это как с родителями. Пусть спят спокойно. Пусть живут детской жизнью, а не переживают за мам и пап. Да, когда уж родителю совсем плохо ( лежачий родитель ), тогда уж да. А так я считаю , что незачем. У них и так детства нет, как у нас было. Хотя это личное дело каждого родителя, говорить или нет. Но травма таки , хоть маленькая, но будет.
Профиль
VVVB1972 Offline
1876 постов
Награды: 23
Дата: Сб, 17.10.15, 17:49 | Сообщение # 71
marta, согласна полностью.
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 17.10.15, 17:59 | Сообщение # 72
пару лет назад меня поразили слова моего сына, младшего.Старший видимо догадывался о моем диагнозе, слышал мои слова о + , а младший.... передача была к 1 декабря, мам, они все равно все умрут. зачем их лечить ? ......было продолжение... старший стал говорить о том, что можно жить долго... в ответ : а зачем ? , все равно умрешь, когда работать не сможешь.... Слышать это больно, неприятно , но... так воспринимает мой ребенок ситуацию с вич + .Для него все вич + - смертники. Старший относится по-другому, младший вообще об этом не думает.  .... Я сама вижу , реально , что с + 15 - 18 лет  жизни - это очень много . Не желаю, чтоб ко мне относились, как к ущербной .Хочу умереть быстро, не особо беспокоя родню.Фантазии о долгой и счастливой жизни + оставляю оопти-мис-там ))) я - реалист. Только двоих, в реале , с + встречала со сроком жизни 18 лет.Остальные , в т.ч. на терапии , больше 15-16 лет после определения + не выживали.Вот так получалось (((.На терапии максисмум 9-10 лет .Пока.Что дальше будет , не знаю.

лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Сб, 17.10.15, 18:41 | Сообщение # 73
Цитата marta ()
.Хочу умереть быстро, не особо беспокоя родню.
как правило так не бывает.все это нам дано за грехи.или свои или прошлых поколений.так мне духовник сказал.поэтому страдая сами мы ограждаем свой род от такого в будущем...вот так...


Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.

Сообщение отредактировал demiskot - Сб, 17.10.15, 18:42
Профиль
freckless Offline
1112 постов
Награды: 35
Дата: Сб, 17.10.15, 18:52 | Сообщение # 74
Цитата demiskot ()
как правило так не бывает.все это нам дано за грехи.или свои или прошлых поколений.так мне духовник сказал.поэтому страдая сами мы ограждаем свой род от такого в будущем...вот так...

Да ладно, болезнь не выбирает, хоть грешник, хоть святой. Помню, когда в 15 лет лежала в реанимации, за стенкой кашляя и задыхаясь умирала 4летняя девочка, мучалась, так что не при чем тут грехи. Все от организма зависит. Единственное, не хочется овощем лежать.
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 17.10.15, 19:32 | Сообщение # 75
Цитата demiskot ()
как правило так не бывает.все это нам дано за грехи.или свои или прошлых поколений.так мне духовник сказал.поэтому страдая сами мы ограждаем свой род от такого в будущем...вот так..
бывает, бывает... за последний год пятерых с + встречала, уснул - и не проснулся ,стоял- упал-умер,  сердце остановилось... наверно , и я так хочу...не знаю ещё, священник говорил мне, что лучше медленная смерть, чтоб успеть подготовится к переходу в мир иной... а я боюсь... хочу быстро, не успеть задуматься о смерти....
 так все сложно...


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Сб, 17.10.15, 19:55 | Сообщение # 76
Цитата freckless ()
Единственное, не хочется овощем лежать.
для меня это основное,marta, надо что бы все было в порядке заранее.


Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 17.10.15, 20:06 | Сообщение # 77
Цитата marta ()
я - реалист. Только двоих, в реале , с + встречала со сроком жизни 18 лет.Остальные , в т.ч. на терапии , больше 15-16 лет после определения + не выживали.Вот так получалось (((.На терапии максисмум 9-10 лет .

marta, тебе хочется думать , что ты реалист. На самом деле у тебя признаки депрессии с садо-мазо отношением к себе. Некоторым даже нравится "страдать" и жалеть себя.
Цитата marta ()
Только двоих, в реале , с + встречала со сроком жизни 18 лет

Кого ты встречала - не играет никакой роли , факты говорят об обратном. Ну знаешь ты десяток человек и что? В мире десятки МИЛЛИОНОВ с плюсом. А болезнь эта молодая и стаж с ней только увеличивается.УЖЕ есть люди со стажем в 35 лет , из них более 20 на терапии.Причем в 90-х терапия была не чета сегодняшней. Никаких Кивекс не было.
Цитата marta ()
больше 15-16 лет после определения + не выживали.В

^_^ абсолютный бред.
Цитата marta ()
(((.На терапии максисмум 9-10

Тоже самое. Я понимаю , что девочки должны плакать там , их надо жалеть....Но не надо выдавать свои депрессивные фантазии за реальность и распространять упадническую панику. Это как -нибудь в одиночку . Чтобы не вредить окружающии этой дезинформацией.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Сб, 17.10.15, 21:16
Профиль
2530 постов
Награды: 27
Дата: Сб, 17.10.15, 20:13 | Сообщение # 78
banderas, я иногда пряма "терпеть" тебя не могу!!!)))))))))))...но ты сейчас,прям  таки спас мой "позитивный эмоциональный настрой " от влияния "реалистов"...!!!мерси

ангелина
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 17.10.15, 20:34 | Сообщение # 79
Цитата marta ()
смерти

lumped Да Господи! Все умрем. Причем скоро (100 лет это тоже скоро). НО....Мало кто умрет от ВИЧ-СПИДа. Или терапии. Может пару процентов.Даи те, кто не лечился. Смотрим статистику. "Реалисты". Большинство умрут от сигарет, неправильного питания , гиподинамии и несчастных случаев. У нас в РФ 30 000 умирает от ДТП и 400 000 от сигарет. От СПИДа сколько? В ТЫСЯЧИ раз меньше. Хорош нести тут антинаучную галиматью. Да и вообще...

Добавлено (17.10.15, 20:34)
---------------------------------------------
Большинство людей - самоубийцы и преждевременную смерть вызовут у себя САМИ и не надо тут на бедный, несчастный микроб все сваливать. Микроб давно под контролем и никак не влияет на продолжительность жизни. Давно известно ЧТО надо делать , чтобы жить дольше и здоровее. Многие из вас это делают? Поднимите руки. Все в спортзал ходят? Правильно питаются? Вредные привычки все бросили? Соблюдаем режим дня? Спим по 8 часов? Регулярно проходим все необходимые обследования? Соблюдаем правила дорожного движения? Есть такие? А в ответ тишина....Так что не надо ля-ля.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
iragir78 Offline
1782 поста
Награды: 9
Дата: Сб, 17.10.15, 20:56 | Сообщение # 80
banderas, ох,спасибо вам.А то у меня уже депрессия,отягощенная насморком ,началась.Слова-это только слова...А влияние имеют на меня.Логика отключается)
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Уметь жить с ВИЧ » Вич+, как фобия общества
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [73 ответов]
Пт 19.04.24 14:56 от Pups
Почки [14 ответов]
Пт 19.04.24 01:50 от melanholik
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [0 ответов]
Чт 18.04.24 21:55 от Елена_ВШЭ
Эвиплера (Eviplera). [599 ответов]
Вт 16.04.24 12:52 от Gitto
Хочу жить [169 ответов]
Пт 05.04.24 10:33 от Marianna
С чего начать? [5346 ответов]
Пт 05.04.24 10:30 от Marianna
Головные боли [103 ответов]
Пт 05.04.24 10:24 от Marianna
Беременность Элпида [1 ответов]
Чт 04.04.24 06:49 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]