• Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Webmaster  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Уметь жить с ВИЧ » ВИЧ 2020 / вДудь
ВИЧ 2020 / вДудь
Vano78 Offline
64 поста
Награды: 3
Дата: Вт, 18.02.20, 07:54 | Сообщение # 41
Цитата moroz1 ()
Ходил в Горздрав, общался на тему дискриминации ВИЧ-положительных со стороны медицинских работников. Жду ответ, интересно, что скажут)
Сегодня  утром по телеку  на России 1  был сюжет, как  стоматолог-хирург выгнала с приема ВИЧ-положительную женщину. По-моему в Саратове.   Доктор  за это поплатилась своим местом работы. Прошла  районные и областной суд,все кассации, однако в  восстановлении её на  работе  было отказано судами всех инстанций. Дискриминации в медицине  был  не  должно! 
ПС: сами доктора  говорят о том, что  их со студенческой  лавки учат ко всем  пациентам, чей статус  неизвестен, относиться, как  к положительным, то есть со всеми мерами предосторожности!
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вт, 18.02.20, 08:04 | Сообщение # 42
Не досмотрел фильм.
"Эпидемия"(фильмы)смотрятся лучше.
Этот особо не впечатлил.
Чтоб дошло до большего %-та населения,"половичков"надо было в фильме снимать
Профиль
huski Offline
50 постов
Награды: 2
Дата: Вт, 18.02.20, 09:09 | Сообщение # 43
Это просто какой то позор...

в Пермском крае врач отказалась принять ВИЧ-положительного пациента с криком «Вы нас всех перезаражаете!»
Ссылка на источник


Я разбил себе лоб в том месте, где миллион уже их было разбито.
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Вт, 18.02.20, 10:31 | Сообщение # 44
Цитата Vano78 ()
Сегодня  утром по телеку  на России 1  был сюжет, как  стоматолог-хирург выгнала с приема ВИЧ-положительную женщину. По-моему в Саратове.   Доктор  за это поплатилась своим местом работы. Прошла  районные и областной суд,все кассации, однако в  восстановлении её на  работе  было отказано судами всех инстанций. Дискриминации в медицине  был  не  должно!
 Поэтому я никогда не говорю про вич своему стоматологу, только про геп, которого нету.
Правда, я лечусь в Областной, а у них наверняка одна база с городом и она все видит в компе. Когда ведет прием, вместе с медсестрой одеты как сталевары и смотрит на меня волком, но я не в претензии.)) Мне главное - качество.
Таких "врачей", как в вышеописанном  сюжете надо показательно судить, чтобы неповадно было другим.
Я сейчас занялся работниками скорой помощи. Посмотрим, что из этого получится.


Модер, обнуляй мой % замечаний!

Сообщение отредактировал moroz1 - Вт, 18.02.20, 10:33
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Вт, 18.02.20, 10:34 | Сообщение # 45
Цитата huski ()
в Пермском крае врач отказалась принять ВИЧ-положительного пациента с криком «Вы нас всех перезаражаете!»
Давить - гниду! По всей строгости закона давить!


Модер, обнуляй мой % замечаний!
Профиль
voor Offline
158 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 18.02.20, 13:59 | Сообщение # 46
Дудя, в принципе не смотрю,(личные соображения и понимание).По врачам,лечил как то зубы.Сижу в кресле,звонок моему врачу.Я понимаю что за звонок,т.к минут за 10 до этого, встретился со своим терапевтом(Бывшим),буквально на лестнице,сказал куда иду)).Рассказываю об этом своему стоматологу.За кого она меня принимает?Вот такие были её слова,к слову,трубку так и не взяла.
Все врачи разные,мне наверное повезло.Мой пульмонолог,здоровается со мной рукопожатием,долго потом со мной ещё разговаривает,всегда восхищается что у меня такая жизнь,жена,четверо детей(руки после меня не моет))).Мой нынешний терапевт,та же самая история, очень внимательна ко мне,нет брезгливости.ЛОР врач,знает о моём диагнозе,но,общается со мной,как с близким.
Вот как то так.
Профиль
kos-81 Offline
187 постов
Награды: 3
Дата: Вт, 18.02.20, 17:46 | Сообщение # 47
voor, У вас по прям по каждой отдельной части организма есть свой постоянный врач?

Слабые люди преодолевают жизнь, мужественные — осваивают. ©
Профиль
parsek73 Offline
2022 поста
Награды: 58
Дата: Вт, 18.02.20, 19:45 | Сообщение # 48
Цитата kos-81 ()
по прям по каждой

Если четверо детей,то не по каждой! biggrin surprised wink
Профиль
Lucky_man Offline
829 постов
Награды: 30
Дата: Ср, 19.02.20, 15:38 | Сообщение # 49
Этот попсовый фильм всё таки прогремел так, что даже западные(английские) СМИ обратили внимание. И стали распространять среди новостей в "соц сетях".

В Гугле запросы на тест Вич выросли на 5500%
В Питере на бесплатное тестирование стало приходить в два раза больше людей.
К видео уже есть комментарии инфекционистов, что к ним пришли первые пациенты, сдавшие тест на вич после Дудя.

Это положительный эффект, так как, чем больше людей знают своём о вич+, тем меньше стигма )

P.S. Но не упомянуть за 2 часа хронометража "Неопределяемый=Незаразный" просто преступление. Это основной посыл сейчас.


Сообщение отредактировал Lucky_man - Ср, 19.02.20, 15:42
Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Ср, 19.02.20, 18:58 | Сообщение # 50
Lucky_man, Возможно это специально . Это первый камень, не всё сразу. Даже на ВИЧ форумах некоторых попсовых балезные нападают скопом на тех кто говорит неопределяемый = незаразный. Типа, во первых, на своих страшно пробовать. А во-вторых, и это основное, типа, куча балезных не отягощённых интеллектом, услышав, что-то об этом, поймут не так, начнут трахаца без защиты, пропуская приём теры и назаражают людей. Одарённые и порками, фистингами займутся. Вичем не заразят может, гепатитов, токсоплазмы и т.п. нахватают сами. Сходите на Мир плюс, попродвигайте эту тему, там всегда одно да потому. Так то в фильме Дудя про это Н=Н упоминали мельком, я отметил, что без фанатизма, и наглядно дискордантные пары показывали. Осторожно с пиплом надо, говорят. Собственно это писали мне, когда я спрашивал, а что все так ачкуют говорить про Н=Н? Бывало много возмущённой почтенной публики

Ну и соответственно Дудь это не доллар, его не все любят. За каждое слово готовы зацепиться и всё перевернуть, а в качестве адвоката предоставить только "Польского эксперта" (надеюсь понимаете о чём я). Поэтому в отбивке Дудь не говорит об этом. Если не ошибаюсь Красовский об этом упоминал неакцентированно.

Кстати, при сексе двух плюсов без защиты, наука не исключила на сегодняшний день, что даже на Тере, один к другому не передаст резистентность к чему-нибудь. По идее вроде не передаст...но врачи опытные не подписываются под это. Вобщем если б все были уровня ЛукиМена это одно. А так половина, на вид нормальных людей, не понимает какую теру то пьёт (жёлтенькие и красенькие), что у них может быть в голове с пониманием, х.з.


Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)

Сообщение отредактировал Draga - Ср, 19.02.20, 19:04
Профиль
Stepanich Offline
105 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 19.02.20, 19:37 | Сообщение # 51
Цитата Lucky_man ()
Но не упомянуть за 2 часа хронометража "Неопределяемый=Незаразный" просто преступление.
В фильме на этом дважды заостряется внимание. Причем один раз он даже останавливается на этом моменте дополнительно проговаривая, с тем типом, с которым они тест делали вместе. Что ему 15 раз надо было повторить?

Добавлено (19.02.20, 19:50)
---------------------------------------------
Я лично два минуса увидел в этом фильме. Первый, это то, что из ВИЧ-положительных не было ни одного обычного обывателя, не из "группы риска" и кто-то может подумать, что ВИЧ болезнь маргиналов и не принять на свой счёт. А второе, то что Покровский проговорился о том, что теру получают всего 50% из стоящих на учёте, а в следующем году мол денег выделят побольше и будут уже 70% получать теру. Почему не возникло вопроса на этот счёт, как же живёт остальная половина без теры? А им парят мозги в СЦ, что им рано начинать теру, т.к. клетки у них ещё не упали до 350, ссылаясь на рекомендации Минздрава. Хотя во всём мире уже показано принимать при любых клетках. А наш Минздрав намеренно не меняет рекомендации, тупо в целях экономии бюджета. Вот если бы на этом заострили, можно было бы разворошить осиное гнездо немного. А так получается, что половина ВИЧ-инфицированных не принимая терапию, являются потенциальными распространителями инфекции, просто потому что в бюджете нет денег на их лечение.

Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Ср, 19.02.20, 19:56 | Сообщение # 52
Stepanich, проблема есть конечно. Но справедливости ради, если человек придёт, покажет, что он с серьёзными намерениями, ему всяко дадут терапию. Сейчас так уже. Судя по отзывам людей, в 2019 году так уже. Есть часть, которые забили просто, не ходят на анализы. Сразу ясно, терапию максимум получат, но пить не будут или резистентности и мутации начнут производить из-за пропусков. Прогноз по таблам на 2020 неплохой, относительно, посмотрим. Я как бы,согласен с тобой, но не стоит так строго судить. Пусть следующий после Дудя продолжит лучше тему. В передачу 2 часовую и смотрибельную сложно так всё уместить,чтоб все поняли кто не в теме.

Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)

Сообщение отредактировал Draga - Ср, 19.02.20, 20:00
Профиль
Stepanich Offline
105 постов
Награды: 2
Дата: Ср, 19.02.20, 19:59 | Сообщение # 53
Цитата Draga ()
Но справедливости ради, если человек придёт, покажет, что он с серьёзными намерениями, ему всяко дадут терапию. Сейчас так уже.
Дай Бог, если так.
Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Ср, 19.02.20, 23:17 | Сообщение # 54
Я подумал, что минусом является то, что Дудь говорит: я знаю, что не имею ВИЧ, так как моя жена проверялась, когда рожала... Например я также думал, но выяснилось, что сам +, а жена нет. И это долгое время и неизвестно как ещё долго могло быть. Вроде бы надо это тоже разъяснить... чтоб супруги не заразили друг друга... Однако,от такого количества инфы на первый раз обыватель может зависнуть и всё неверно понять, истолковать. Может и ладно.

Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)

Сообщение отредактировал Draga - Ср, 19.02.20, 23:18
Профиль
Lucky_man Offline
829 постов
Награды: 30
Дата: Чт, 20.02.20, 07:30 | Сообщение # 55
Цитата Stepanich ()
В фильме на этом дважды заостряется внимание
Хорошо.
Цитата Draga ()
Собственно это писали мне, когда я спрашивал, а что все так ачкуют говорить про Н=Н? Бывало много возмущённой почтенной публики
Цитата Draga ()
на своих страшно пробовать

Дело не в возмущённой публике, публика может быть возмущена чем угодно, хоть вичом, хоть сексом.
Дело в медицинском факте.
Даже если вдруг все пойдут трахаться без преза, то это всё равно будет лучше, чем скрывать факты про вич.
Потому что, если все трахаются без преза, то достигается золотое соотношение 90-90-90. 90 процентов сдаёт анализ, 90 принимают терапию, 90 с н.о.
Это гибель вича.
А про другие ИППП, разговор отдельный, они не так страшны.

В общем-то в развитых странах, в гей-среде, уже никого не напугаешь сексом без преза. А случаи вич там сокращаются.

Но это не в тему фильма. Хотя, Дудь мог бы и об этом тоже упомянуть ) Для сравнения, где мы и где Запад.
Профиль
huski Offline
50 постов
Награды: 2
Дата: Сб, 22.02.20, 15:11 | Сообщение # 56
В Госдуме 21 февраля прошел круглый стол по вопросам профилактики и лечения ВИЧ в России. Его организовали после того, как фильм о борьбе с ВИЧ и СПИДом выпустил журналист Юрий Дудь. За полторы недели выпуск успели посмотреть не только в Думе, но и в Кремле и Счетной палате. В пятницу на круглый стол пришли герои фильма, которые предложили свои идеи по борьбе с распространением вируса.

Ссылка на источник


Я разбил себе лоб в том месте, где миллион уже их было разбито.
Профиль
woow Offline
283 поста
Награды: 13
Дата: Сб, 22.02.20, 18:17 | Сообщение # 57
Что сказали Дудю, то и снял. До этого сколько фильмов сняли, никого не волновал вопрос. Думаю обсудят и ничего не изменится, остальные забудут. Слабая политика здорового образа жизни в России. Страна все больше деградирует.
Профиль
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Пн, 24.02.20, 05:22 | Сообщение # 58
Цитата Lucky_man ()
Дело в медицинском факте.Даже если вдруг все пойдут трахаться без преза, то это всё равно будет лучше, чем скрывать факты про вич.
 Для кого именно это будет лучше? Для уже ВИЧ-инфицированных и с их точки зрения? Всеобщий отказ от презервативов не лучше, чем декларируемое нашим государством банальное скрепоносное о моногамных отношениях и верности своему партнеру. Плодотворные методы борьбы с ВИЧ давно известны, и изложенный вами метод там не указан.

Цитата Lucky_man ()
Потому что, если все трахаются без преза, то достигается золотое соотношение 90-90-90. 90 процентов сдаёт анализ, 90 принимают терапию, 90 с н.о.Это гибель вича.

Это ж за счет чего оно достигается? В России ВИЧ по воздуху что ли переносится? 100% случаев заражения ВИЧ из 50% всех зараженных через сексуальный контакт, не использовали презервативы. И чёт не сработало. Может потому что о ВИЧ люди начинают думать после того, как у них был риск приобрести диагноз, а не до того?

Во-первых, правило "90-90-90" звучит иначе, чем упомянуто вами. Во-вторых, оно придумано для ВИЧ-положительных и работает только для нас.

90% ВИЧ-инфицированных должны знать свой диагноз. Это не означает всеобщего 100%-ого тестирования, когда каждую бабку в поликлинике по 3 раза в год проверяют на ВИЧ. А означает заинтересованность государства достучаться до тех людей, которые никогда сами не пойдут не только в платную лабораторию для анонимной сдачи теста, а тех, кто десятками лет в поликлиники не ходят. Это же Россия, common! 

Как добраться до уязвимых групп в дискриминационном государстве, где проститутки под административкой, наркоманы под уголовкой, а геев у нас вообще нет, хотя совершенно очевидно, что МСМ одна из основных движущих сил распространения ВИЧ, не смотря на статистику, в которой гетеросексуальный способ сравнивается, либо доминирует, потому что первичную статистику собирает инфекционист при постановке на учет новообращенного ошарашенного диагнозом вичурика, который еще и должен признаться, что он би/гей.

90% с диагнозом ВИЧ должны регулярно получать препараты, и у 90% должна быть неопределенная вирусная нагрузка.
Как там в фильме "Эпидемия. Зона" от Красовского... Зона - отдельное государство, где можно достать внутривенные наркотики и ширяться одной иглой 30 людям, а АРВТ достать нельзя... При ВИЧ+Туб+ГепВ/С нет доступа к фельдшерской помощи, не говоря уже о квалифицированных инфекционистах. Какие там 90-90-90.. Как достучаться? Как задать смыслы десяткам тысячам людей, как дать возможности для того, чтобы люди смогли поменять свою жизнь?!

Не то, что в гей-среде в развитых странах, где никого не напугаешь сексом без презервативов. Потому что есть PreP. И как следствие этого пренебрежение резиной, а не наоборот. 

Нельзя добиться 90-90-90, когда для многих 1000 рублей на презервативы и 1000 рублей на тест (а бесплатно в СЦ никто сдавать не пойдет) - это дорого??! Можно конечно говорить, что все это ерунда, и если есть желание найти эти деньги не сложно.. Но тогда вы просто не представляете в какой стране вы живете, когда людям проще не знать о своем диагнозе (по словам Покровского примерно 500.000 человек, а может и больше), чем тратиться на действия, результаты/последствия которых заставят менять свою уютную жизнь...


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
nastenysh Offline
18 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 24.02.20, 20:04 | Сообщение # 59
Stepanich, у нас в Че таблы дают сразу после заражения … как года 2 не ждут этих пресловутых 350 клеток
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Ср, 08.04.20, 06:57 | Сообщение # 60
У Вестника бури на ютубе вчера хороший ролик вышел, пропесочили воинствующего Кросовского.

Модер, обнуляй мой % замечаний!
Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Ср, 08.04.20, 07:55 | Сообщение # 61
Не знаю, первый раз увидел этого Вестника Бури... Это ноунейм, который трочит на СССР, но он туда не вернётся же никак... Мне никакого толку, что он красуется и хочет в СССР. Красовский, как никак, хоть не мой прям кумир, но это человек с открытым статусом, за что уже уважение. Пусть работает на RT, как то помогает выводу нашей темы из андеграунда.

Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Ср, 08.04.20, 12:59 | Сообщение # 62
Цитата Draga ()
Это ноунейм, который трочит на СССР, но он туда не вернётся же никак... Мне никакого толку, что он красуется и хочет в СССР.
Вы, так ничего и не поняли. Никто в СССР уже не вернется, это невозможно, суть ролика не в этом. Ролик, это ответная реакция на бред Кросовского о вине "Совка" в распространении ВИЧ.
Цитата Draga ()
Красовский, как никак, хоть не мой прям кумир, но это человек с открытым статусом, за что уже уважение.
 Педераст с ВИЧ не скрывает свой статус, это несомненно повод для уважения))))))))
Цитата Draga ()
как то помогает выводу нашей темы из андеграунда.
Чем он помог? Дудь его позвал, он и пришел. Это Дудю надо сказать спасибо.
Цитата Draga ()
Не знаю, первый раз увидел этого Вестника Бури... Это ноунейм,
Для меня Кросовский вообще не существовал до выпуска на ютубе. Впервые о нем услышал в фильме Дудя.))))))))))


Модер, обнуляй мой % замечаний!

Сообщение отредактировал moroz1 - Ср, 08.04.20, 13:00
Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Ср, 08.04.20, 15:59 | Сообщение # 63
По мне так Красовский делает в миллион раз больше, чем moroz1, и Вестник Бури. Последние два - ребята грамотные, но мне от этого никак. Именно вызывает уважение, что гей с ВИЧ не скрывает свой статус. Но это лично моё мнение (я гетеро, семейный, очень не люблю гетеросексуальных педерастов, которых вагон вокруг)

Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Ср, 08.04.20, 19:20 | Сообщение # 64
Цитата Draga ()
очень не люблю гетеросексуальных педерастов, которых вагон вокруг
Мне до них вообще дела нет, как и до открытых))
Цитата Draga ()
чем moroz1, и Вестник Бури.
 Вам откуда знать, кому и чем я помогаю исходя из своих возможностей? Подчеркиваю - из своих возможностей!!!


Модер, обнуляй мой % замечаний!
Профиль
Unforgiven Offline
5129 постов
Награды: 134
Дата: Ср, 08.04.20, 21:59 | Сообщение # 65
Цитата moroz1 ()
У Вестника бури на ютубе вчера хороший ролик вышел, пропесочили воинствующего Кросовского.
Конченый ушлепок это.
Профиль
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Чт, 09.04.20, 04:19 | Сообщение # 66
Цитата moroz1 ()
У Вестника бури на ютубе вчера хороший ролик вышел, пропесочили воинствующего Кросовского.
Давайте откровенно. У Вестника бури на ютуб вчера дешёвая х*йня вышла. 30 минут классовой вендетты ни о чем про Красовского, Дудя, Навального, Путина... О чем угодно, но не о ВИЧ... И надо быть достаточно не умным человеком, чтобы не понимать, что вами элементарно манипулируют. Тактика простая. Вырываем фразу из контекста, накидываем и смешиваем множество историй и фактов, которые не относятся к теме критикуемой работы, намеренно затрагиваем чувства, переживания, играем на противоречиях, конфликтуем. Легче простого! А что в итоге? В итоге я даже не могу найти ни одной уникальной авторской глобальной мысли, которая бы грамотно обличала позицию, например, Красовского, ну, либо Дудя. 

Начнем с цитаты Вестника бури: "Не смотря на ряд неточностей и перегибов в духе: Если у тебя ВИЧ, но ты принимаешь таблетки, то можешь не пользоваться презервативами! - в целом выпуск получился хорошим, важным, актуальным и для многих действительно полезным..."
Отлично. В целом, да! Если нагрузка неопределенная, то можно не использовать. Непонятно о каких неточностях и перегибах идет речь, ну да ладно...)

Мы же посмотрели не только вырванный из общего контекста кусок интервью Красовского с Дудём, занимающий 3 минуты из двухчасового фильма на котором строит всё свое выступление Вестник бури?

Общее интервью Красовского, если сложить все части, повествует о том, что в российском обществе отсутствует профилактика в уязвимых группах, что нет программ заместительной терапии для наркозависимых, что никто не занимается (ни государство, ни учителя в школах) образованием и просвещением молодых людей в России в теме сексуального воспитания, и, например, не считает важным говорить о необходимости использования презервативов в том возрасте, когда дети начинают думать о сексе, а не тогда, когда они уже все попробовали. И поэтому сейчас образно, в мире Запада 70.000 новых случаев заражения за год на 1.000.000.000 (один миллиард) населения, а в России 113.000 новых случаев на 146.000.000 населения (в 11 раз больше).

Венчается это разговор с 1:39:24 по 1:42:42 минут тем, что Красовский говорит, что страной управляют люди (грубо, силовой блок), которые имеют необычное представление о ВИЧ, что они не понимают, есть ли ВИЧ на самом деле, что ВИЧ, возможно, нет, что в России эпидемии нет, и об эпидемии не говорят, чтобы не расстраивать начальство, что взгляды их частично сложены из того, что ВИЧ придумали в ЦРУ и это же самое ЦРУ ведет пропаганду против России. И что программу заместительной терапии в России не могут ввести (в отличие от Казахстана или Белоруссии), потому что наркобизнес крышуют силовики в депрессивных регионах страны, и эти люди имеют свои непосредственные резоны. И вышли все эти люди из Совка. Они родились в Совке, были воспитаны в Совке, и являются его частью ментально. Вот в самой лучшей стране мира были воспитаны такие мракобесы, которые находятся при власти, и которым плевать на всё, кроме своего финансового положения. И даже сама Вероника Игоревна Скворцова (экс.министр здравоохранения РФ) является отличным специалистом, являющимся частью династии врачей и профессоров, которая все понимая, ничего не может сделать в вопросе ВИЧ, потому что центр принятия решений не в Минздраве. Иначе просто не понять, почему в России людей не могут обеспечить терапией элементарно, или почему получать свои таблетки я должен по прописке, даже если живу в тысячах километров от дома.

А оканчивается вся эта получасовая буревестная щняга огромной благодарностью тем, кто поддерживают работу канала рублём. Номер карты Сбербанка: 42хер-4хер0-хер19-22хер, WebMoney R8707херхер5208, PayPal veхерхерburi.yt@gmail.com Поддержка на постоянной основе через Patreon https://www.patreon.com/vхерхер

Цитата moroz1 ()
Вы, так ничего и не поняли. Никто в СССР уже не вернется, это невозможно, суть ролика не в этом. Ролик, это ответная реакция на бред Кросовского о вине "Совка" в распространении ВИЧ.
Дело в том, что это вы вряд ли что-то поняли. Мало того, что Совок просрал начало эпидемии ВИЧ (а это действительно так по многим объективным причинам), он просрал сам себя. Совок просрал Совок. Может быть в этом заложена большая часть проблемы.

Долгая история о том, почему распалась сверхдержава, но, грубо, есть версия, что стареющие партийцы не могли никак передать свой статус, положение, регалии своим детям и внукам в рамках коммунистической системы, поэтому одним из решений было перестроится на капиталистический лад. И никто за Совок не боролся в этой связи. Но не об этом.

Совок просрал начало эпидемии и потому что мало кто вообще имел полное и достаточное представление о ВИЧ-инфекции, начиная от супер-отличного научного сообщества (непонятно почему физик-ядерщмк или агроном должны разбираться в ВИЧ), которое вообще никто не персонально не затрагивал в фильме Дудя (кроме безумного математика, писавшего ерунду, чтобы выжить),  и оканчивая советским руководством, дряхлеющим аппаратом, когда по факту СССР находился в экономическом и политическом кризисе, и центру принятия решения было совсем не до ВИЧ.

Республиканское правительство в США конца 80-ых не далеко ушло от Совка, и имело такое же смутное представление о масштабах разворачивающейся эпидемии. Разница лишь в масштабах распространения и в критической массе общественного давления на государство. 

Цитата moroz1 ()
Педераст с ВИЧ не скрывает свой статус, это несомненно повод для уважения)))))))) Мне до них вообще дела нет, как и до открытых))
Для меня Кросовский вообще не существовал до выпуска на ютубе. Впервые о нем услышал в фильме Дудя.)))))))))) 
Вам откуда знать, кому и чем я помогаю исходя из своих возможностей? Подчеркиваю - из своих возможностей!!!
Я, конечно же, не осведомлен об уровне вашего образования и интеллекта, но у меня есть повод предполагать, что вы вообще достаточно многого не знаете. Например, того, что именно педерасты с ВИЧ, которые не скрывали свой статус смогли добиться того, чтобы такие люди как вы имели возможность сейчас прекрасно жить на этом свете без каких-либо ощутимых проблем. 

Вот есть Красовский с большим прип*здёхом (как и большинство людей), своей жизнью, который что-то делает для общества, занимает свою нишу. И Вас никто не принуждает его любить или уважать. Но есть же, например, понятие человеческого благоразумия, справедливости и культуры элементарной. Просто стыдно за вас. Не забывайте, что вы такой же грязный спидозник для большинства людей в нашей стране, которому никто не подаст руки, когда будет знать о вашем диагнозе. Хорошо, если вы будете об этом помнить.
______________

Американское движение ACT UP (AIDS Coalition to Unleash Power) (рус. СПИД-коалиция для мобилизации силы) — организация прямого действия, добивающаяся улучшения жизни людей, больных СПИДом, законодательных и политических изменений, медицинских исследований, которые в конечном счете привели бы к остановке эпидемии, улучшению качества жизни пациентов. 
Была создана в 1987 году Ларри Крамером на основе Гей-лесби-общинного центра в Нью-Йорке как альтернатива предыдущей его организации, «Кризисного центра здоровья геев» (GMHC). Организация ACT UP получила известность благодаря множеству бескомпромиссных, радикальных публичных акций. Девиз организации «Молчание = смерть».



Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Чт, 09.04.20, 08:19 | Сообщение # 67
Цитата ARK ()
И надо быть достаточно не умным человеком, чтобы не понимать, что вами элементарно манипулируют. Тактика простая. Вырываем фразу из контекста, накидываем и смешиваем множество историй и фактов, которые не относятся к теме критикуемой работы, намеренно затрагиваем чувства, переживания, играем на противоречиях, конфликтуем. Легче простого! А что в итоге? В итоге я даже не могу найти ни одной уникальной авторской глобальной мысли, которая бы грамотно обличала позицию, например, Красовского, ну, либо Дудя.
 Ну это обычная практика, вы так-же поступаете(разбираете текст на части и вперед). О какой глобальной, авторской мысли речь, если все уже сказали много раз?))) О Дуде речь вообще не шла. Мне Дудь крайне неприятен как человек и как блогер, но за фильм ему - спасибо!
 
Цитата ARK ()
Начнем с цитаты Вестника бури: "Не смотря на ряд неточностей и перегибов в духе: Если у тебя ВИЧ, но ты принимаешь таблетки, то можешь не пользоваться презервативами! - в целом выпуск получился хорошим, важным, актуальным и для многих действительно полезным..."Отлично. В целом, да! Если нагрузка неопределенная, то можно не использовать. Непонятно о каких неточностях и перегибах идет речь, ну да ладно...)

 Поаккуратней с такими заявлениями. Неопределяемая, не значит, что не заразишь!!! Надеюсь верно понял ваш посыл.
 
Цитата ARK ()
Мы же посмотрели не только вырванный из общего контекста кусок интервью Красовского с Дудём, занимающий 3 минуты из двухчасового фильма на котором строит всё свое выступление Вестник бури?
  Его интересовала именно эта часть интервью. В чем проблема?(можно не отвечать)
 
Цитата ARK ()
Общее интервью Красовского, если сложить все части, повествует о том, что в российском обществе отсутствует профилактика в уязвимых группах, что нет программ заместительной терапии для наркозависимых,
 И хорошо, что нет. Это я как бывший в употреблении со всей ответственностью заявляю. Раньше тоже думал, что ЗТ, это благо, когда употреблял. В трезвости прошла переоценка и я стал понимать, что ЗТ, это не выход, это путь в могилу и такая же зависимость, только хуже. С метадона спрыгнуть не так легко как с классических опиатов. Если раздавать Метадон, то вообще никто и никогда не бросит употреблять. А, помимо опиатов полно других наркотиков(быстрых), к которым ЗТ не имеет вообще никакого отношения. Зайдите на площадку торгующую наркотиками и посмотрите как быстро разбираются позиции, кладчики не успевают разложить)))
 
Цитата ARK ()
Я, конечно же, не осведомлен об уровне вашего образования и интеллекта, но у меня есть повод предполагать, что вы вообще достаточно многого не знаете.
 Да, я очень много не знаю, как и подавляющее большинство людей. К сожалению не все могут быть Вассерманами.
 
Цитата ARK ()
Например, того, что именно педерасты с ВИЧ, которые не скрывали свой статус смогли добиться того, чтобы такие люди как вы имели возможность сейчас прекрасно жить на этом свете без каких-либо ощутимых проблем.
 Спасибо им огромное и здоровья!
 
Цитата ARK ()
Вот есть Красовский с большим прип*здёхом (как и большинство людей), своей жизнью, который что-то делает для общества, занимает свою нишу. И Вас никто не принуждает его любить или уважать.
 Он медийная личность, а это неизбежная критика, т.ч ваши претензии не понятны.
 
Цитата ARK ()
Но есть же, например, понятие человеческого благоразумия, справедливости и культуры элементарной. Просто стыдно за вас. Не забывайте, что вы такой же грязный спидозник для большинства людей в нашей стране, которому никто не подаст руки, когда будет знать о вашем диагнозе. Хорошо, если вы будете об этом помнить.
 Для тех кто "в танке" поясняю - мне нет дела до ориентации других людей. Я не приветствую гейпарады и прочую подобную показуху, но не осуждаю, если это не на показ. Даже, если на показ, то максимум побухчу в енете или на кухне и то не факт. Призывать к радикальным мерам точно не буду. Личная жизнь других людей меня не касается, это в целом.
 
Цитата ARK ()
Не забывайте, что вы такой же грязный спидозник для большинства людей в нашей стране, которому никто не подаст руки, когда будет знать о вашем диагнозе. Хорошо, если вы будете об этом помнить.
По Красовскому:
Цитата Draga ()
Именно вызывает уважение, что гей с ВИЧ не скрывает свой статус.
 Уважать человека за то, что он не скрывает свои статусы, это просто смешно и не понятно. А как быть с безногими или с людьми у которых генитальный герпес, например, их уважать не надо?)))
 
Цитата ARK ()
Американское движение ACT UP (AIDS Coalition to Unleash Power) (рус. СПИД-коалиция для мобилизации силы) — организация прямого действия, добивающаяся улучшения жизни людей, больных СПИДом, законодательных и политических изменений, медицинских исследований, которые в конечном счете привели бы к остановке эпидемии, улучшению качества жизни пациентов. Была создана в 1987 году Ларри Крамером на основе Гей-лесби-общинного центра в Нью-Йорке как альтернатива предыдущей его организации, «Кризисного центра здоровья геев» (GMHC). Организация ACT UP получила известность благодаря множеству бескомпромиссных, радикальных публичных акций. Девиз организации «Молчание = смерть».

 Давайте не забывать, что именно с педерастов пошла эпидемия. Сами накосячили, сами и исправляют, молодцы!  
Цитата ARK ()
Не забывайте, что вы такой же грязный спидозник для большинства людей в нашей стране, которому никто не подаст руки, когда будет знать о вашем диагнозе. Хорошо, если вы будете об этом помнить.
 Я всегда бо этом помню. Это меня многому научило. Не надо объяснять мне как ребенку, просто внимательней читайте или спрашивайте в лс, прежде, чем делать вывод. Я постараюсь растолковать.
 
Цитата ARK ()
Совок просрал начало эпидемии и потому что мало кто вообще имел полное и достаточное представление о ВИЧ-инфекции, начиная от супер-отличного научного сообщества (непонятно почему физик-ядерщмк или агроном должны разбираться в ВИЧ), которое вообще никто не персонально не затрагивал в фильме Дудя (кроме безумного математика, писавшего ерунду, чтобы выжить),  и оканчивая советским руководством, дряхлеющим аппаратом, когда по факту СССР находился в экономическом и политическом кризисе, и центру принятия решения было совсем не до ВИЧ.Республиканское правительство в США конца 80-ых не далеко ушло от Совка, и имело такое же смутное представление о масштабах разворачивающейся эпидемии. Разница лишь в масштабах распространения и в критической массе общественного давления на государство.
 "Просрал" не Совок и не США, так сложились обстоятельства. Вы пытаетесь осудить, давая оценку по прошествии многих лет, это не серьезно, учитывая, что болезнь совсем новая, неизученная. Да и не только болезнь, социальная среда в которой это все распространялось. Давайте посмотрим ваш жизненный путь, сколько там найдется ошибок? Будем вас осуждать? Конечно - нет, ибо сами не лучше.))


Модер, обнуляй мой % замечаний!
Профиль
Draga Offline
591 пост
Награды: 13
Дата: Чт, 09.04.20, 16:04 | Сообщение # 68
ARK, write Не поленился же столько писать! Это всё так и есть, добавить нечего. Unforgiven, видео этого вестника в стиле "Слон и моська", если б в нём не было слов Красовский и Дудь, никто б и не посмотрел. К людям из секты "Граждане СССР" я примерно также толерантен, как moroz1, к педерастам, то есть ничего против них не имею

Я планирую жить вечно, пока всё идёт нормально (с)

Сообщение отредактировал Draga - Чт, 09.04.20, 16:07
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Чт, 09.04.20, 17:17 | Сообщение # 69
Цитата
видео этого вестника в стиле "Слон и моська", если б в нём не было слов Красовский и Дудь, никто б и не посмотрел.
  )))) Вообще-то канал Вестника смотрят не из-за Красовского и Дудя, это не единственный ролик на канале, если вы не заметили.
Цитата Draga ()
Не поленился же столько писать!
Ага, не поленился.
Цитата ARK ()
Тактика простая. Вырываем фразу из контекста, накидываем и смешиваем множество историй и фактов, которые не относятся к теме критикуемой работы, намеренно затрагиваем чувства, переживания, играем на противоречиях, конфликтуем. Легче простого! А что в итоге? В итоге я даже не могу найти ни одной уникальной авторской глобальной мысли, которая бы грамотно обличала позицию.


Модер, обнуляй мой % замечаний!
Профиль
Vrozlav Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 01.10.21, 19:38 | Сообщение # 70
Надо посмотреть.
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Уметь жить с ВИЧ » ВИЧ 2020 / вДудь
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]