Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. (Как справиться с побочками нужен опыт.)
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ.
Comparsa Offline
16 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 31.01.13, 12:22 | Сообщение # 1
Ребят у кого были побочки вот какова плана-ооочень сильная мышечная слабость, головокружение, спутанность сознания, головные боли, и самое противное навязчивые мысли о суициде? Я инфицирована 12 лет с 2006 года принимаю различные схемы АРВТ. Очень ярко эти побочки проявлялись на стокрине, риотазе, призисте и ритонавире. (хотя странно что в кивексе большой процент ритонавира, а побочки были минимальные) Если как то справились с этим поделитесь опытом. Заранее спасибо.
Профиль
Manysha Offline
628 постов
Награды: 14
Дата: Пт, 08.07.16, 16:16 | Сообщение # 601
П techlog, походу точно не нужно! smile даже Сам bobcat2, внес свое слово!

Manysha
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 08.07.16, 16:34 | Сообщение # 602
Цитата Manysha ()
к сожалению я на работе и ковыряться, чтобы зайти на статью Ведомости время мало.


Да это не статья,это констатация  уже принятого решения- расходы бюджета РФ снижаются на 20 %. 
Цитата Manysha ()
Ответ не идите берите, а как и на что обратить внимание врача, чтобы поменять схему


Это ненужный маскарад. Лучше сразу заявлять то,чего  вам нужно,это быстрее и более действенно. Хочу вот это и это,  каковы способы решения ? Каковы альтернативные способы решения проблемы? (с) Как давать взятки в России


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пт, 08.07.16, 16:34
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пт, 08.07.16, 16:38 | Сообщение # 603
Alla80, просите сменить схему лечения, ссылаясь на невыносимые побочки на то что я вам посоветовал и будете снова бойцом. Не тяните и о результатах отпишитесь пжлста!

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пт, 08.07.16, 16:42 | Сообщение # 604
bobcat2, надеюсь вы не поддержите идею оставлять саквинавир?

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Дата: Пт, 08.07.16, 17:10 | Сообщение # 605
Дебют, бандерасу:
Понимаю Ваше стремление к просветительству.. что лучше - что хуже.. однако, реальность куда банальней.. да  - это лучшее, да все это рекомендуют, в том числе и вы.. только реалии таковы, что  Кивексу и Исентресс на всех не хватить.. да и качество лечения - не является приоритетом в современной России.. дай Бог, чтоб умирать от ВИЧ стали меньше.. а какими путями этого можно достичь, средствами, совсем другой разговор..
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 08.07.16, 17:50 | Сообщение # 606
Цитата DJ ()
надеюсь вы не поддержите идею оставлять саквинавир?

 ОК. Нет, не поддерживаю. Берите Эвиплеру. Что, плохой совет разве ? Никто не скажет,что плохой )


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Alla80 Offline
31 пост
Награды: 1
Дата: Пт, 08.07.16, 17:59 | Сообщение # 607
Большое спасибо, дорогие форумчане!

Врач через неделю выйдет из отпуска и сразу же к нему)
Я пыталась поднять вопрос более актуальной схемы
Через месяц после назначения этой, но получила ответ что схема работает: клетки с 140 выросли до 280 (21пр)
И поговорим через пол года) Но за 2 месяца приема побочки усилились, поэтому пойду разговаривать раньше.

Технолог, думаю вы тоже проходили все стадии ада этого диагноза... В том числе и " жизнь закончена", просто не помните как это тяжко). Абсолютно здоровому человеку сложно заставить себя есть таблетки от которых плохо)

Пытаюсь перестроиться, хожу к психологу, сходила на группы! Очень здорово, что есть такой форум и такие отзывчивые люди. Огромное спасибо!!!
Профиль
techlog Offline
1220 постов
Награды: 45
Дата: Пт, 08.07.16, 18:07 | Сообщение # 608
Alla80, а врач у вас кто? Ну теперь вы поняли, что просить?)
Профиль
Alla80 Offline
31 пост
Награды: 1
Дата: Пт, 08.07.16, 18:08 | Сообщение # 609
Технолог, да спасибо большое)
Напишу в личку.
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Сб, 09.07.16, 05:40 | Сообщение # 610
От banderasa :Советовать надо лучшее. И Кивексу и Исентресс. И пути достижения этого лучшего.  И как показывает практика - многие достигают. Пусть как минимум знает и видит пути . Сотни человек благодаря подобной информации на форуме

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Сб, 09.07.16, 05:41 | Сообщение # 611
От banderasa :Аlla80, сфотографируйте и  скиньте сюда ваши результаты общего и биохимического анализа крови. Если там серьезные отклонения , то это аргумент в дискуссии с врачом о замене схемы. Также как можно театральнее жалуйтесь на тошноту-рвоту-диарею. Плохое самочувствие. На похудение рук-ног. Если врач не услышит , то идите к завотделения-главврачу

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Сб, 09.07.16, 05:42 | Сообщение # 612
От banderasa : На крайняк - меняйте врача.Если все это не поможет и есть финансовая возможность , то можно купить лекарства в Индии. 5000 руб .- хорошая схема в одной таблетке. 10 000 - прекрасная схема.

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!

Сообщение отредактировал Дебют - Сб, 09.07.16, 05:44
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Сб, 09.07.16, 05:43 | Сообщение # 613
От banderasa : Техлог , насчет популизма. Куча народа реально сменила себе схема. Благодаря разным инструкциям тут. Это действительность. И почему то ты и ВСЕ остальные всепропальщики и пессимисты кушают лучшие схемы . Что за парадокс? Откуда они у вас?)))

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!
Профиль
Alla80 Offline
31 пост
Награды: 1
Дата: Сб, 09.07.16, 10:23 | Сообщение # 614
Дебют, спасибо!
А что можно купить в Индии?
Есть ли ссылочка почитать?
Я только за купить что то хорошее,только боюсь самолечения)
У меня фобия развилась, что я умираю) уже не знаю что ещё проверить и главное все сыпаться начало)))
Профиль
Alla80 Offline
31 пост
Награды: 1
Дата: Сб, 09.07.16, 10:28 | Сообщение # 615
Анализы есть только биохимия через 25 дней после начала терапии - тут все ок( прилагаю)

07.07 сдала в инвитро общий анализ - в нем все на пределах нижних норм уже)

Сдам ещё через неделю.

Кроме того у меня очень низкое давление -104/106 на 58/62
Прикрепления: 5189232.jpeg (141.4 Kb) · 7406235.jpeg (267.8 Kb) · 8422729.jpeg (110.1 Kb) · 6247441.jpeg (75.7 Kb)
Профиль
Дебют Offline
175 постов
Награды: 5
Дата: Вс, 10.07.16, 12:39 | Сообщение # 616
От banderasa Alla, нужны свежие анализы. Возможно там гемоглобин уже в заднице - он у тебя итак был не супер.                                                                                                                             Читай здесь. Лучшая схема это Abamune-L+Zepdon . Выйдет 1-12 тысяч на наши деньги.  Дженерик Атриплы не больше 4000. А то и дешевле. Тебе нужно сделать тест на РГЧ к Абакавиру.  http://arvt.ru/forum/misc/common-hiv-qna/2815

ВСЁ БУДЕТ ХОРОШО...Я ЗНАЮ!

Сообщение отредактировал Дебют - Вс, 10.07.16, 12:40
Профиль
Alla80 Offline
31 пост
Награды: 1
Дата: Ср, 13.07.16, 23:11 | Сообщение # 617
Дебют, спасибо!
У меня сейчас 116 гемоглобин) к 20.07 сдам ещё раз.
По схеме поняла. Мечтаю об одной таблеточки в день
Профиль
Dasha01 Offline
281 пост
Награды: 11
Дата: Пт, 15.07.16, 18:13 | Сообщение # 618
Здравствуйте форумчане. Я столкнулась с проблемой пообочек. Сейчас у меня 5я схема. На всех схемах в болььшей или меньшей степени болят мышцы, происходит их гипертонус. Боль не снимается обычными обезбаливающими и нестероидами. На данный момент принимаю тивикай+ трувада 5й день. Всю сковало, невыносимо. Была у всех врачей, что можно. Все анализы в норме. Психотерапевт выписала транквилизаторы, атаракс, они снимают немного эти спазмы, убирают тревогу , но от них свои пообочки. Работать не могу, даже до магазина не доползти. 430 клеток было, 780 в/н за апрель. Дольше всего 3 недели продержалась на схеме интеленс ламивудин никавир, отменили также из-за сильных мышечных болей, суставных болей, одышки, слабости, головных болей. Кто-то сталкивался? Миорелаксанты также с пообочками и крайне тяжело переносятся мною. Еще от тивикая с трувадой полнейшвя бессонница и периодически жар по коже. Может на утро перенести прием? Кивекса была - от нее самые сильные боли и жар.

Добавлено (15.07.16, 18:13)
---------------------------------------------
Для полноты картины. Эту последнюю схему не могу и не хочу менять, т.к. менять уже не на что. На просто тивикай с ламивудином доктор не соглашается категорически, да и у меня нет уверенности, что она пойдет легче, чем тивикай с трувадой, плюс не одобрена пока. Или если через пару недель хоть немного лучше не станет - рисковать? Вообще кто-то терпел тяжелые пообочки больше трех недель, именно тяжелые, не просто тошноту и т.д. потом становилось лучше?

Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Пт, 15.07.16, 18:47 | Сообщение # 619
Dasha01, Я думаю вам нужно в эту тему, где обсуждают тивикай.
Профиль
Dasha01 Offline
281 пост
Награды: 11
Дата: Пт, 15.07.16, 21:31 | Сообщение # 620
Я же пишу и спрашиваю про пообочки, зачем мне в тему другую?
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Пт, 15.07.16, 21:47 | Сообщение # 621
Dasha01, В этой теме люди, кто принимает тивикай. Т.к. Это не совсем распространённая схема и препараты. Т.е. 3-5 человек.
Дело ваше, сидите и ждите здесь.
Профиль
Dasha01 Offline
281 пост
Награды: 11
Дата: Пт, 15.07.16, 23:25 | Сообщение # 622
А ссылочка какая? Не вижу. Я больше на труваду грешу, что она большее значение имеет в моем плохом самочувствии. Но в целом вопрос не зависит от лекарств. Я написала про свои пообочки и задала вопрос. Бывает ли такое что очень не хорошо с самого начала приема и все--таки спустя более чем 3 недели становится потом нормально. Опыт то у народа есть и не маленький. Может кто сталкивался. Я понимаю, что все индивидуально, но все же.
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Пт, 15.07.16, 23:42 | Сообщение # 623
Dasha01, От себя скажу, у меня не было ни каких побочек не от Труваду, не от тивикая. После первой схемы, калетра комбивир, всё наем кажется. На первой схеме я 3 месяца жила, как овощ, а потом ни чего приспособилась.
Извините вот ссылка. http://forum.u-hiv.ru/forum/4-5403-1
Профиль
L-Karamel Offline
83 поста
Награды: 7
Дата: Сб, 16.07.16, 14:42 | Сообщение # 624
Муж пьет:
Абакавир 300 мг 2 таблетки 1 р в день
Ламивудин 150 мг 2 таблетки 1 р в день
Лопинавир 200 мг/ Ритонавир 50 мг 2 таблетки 2 р в день
какой то из препаратов явно не подходит, говорили врачу не однократно, почему то не меняет схему(( у него начинается сильная головная боль, усталость, слабость, болит все тело, апетит пропадает, становится как не вменяемый, если перестаем давать-восстанавливается, начинаем по рекомендации врача-все по новой, он после трепанации черепа, пьем еще бисептол и рифампицин. еле добились госпитализации, колят трамадол и капельницы ставят, боимся доконать его этой терапией, что нам делать? как добиться смены препаратов?
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Сб, 16.07.16, 16:43 | Сообщение # 625
L-Karamel, рифампицин нельзя с ИП, в вашем случае это калетра (лопинавир+ритонавир), скажите об этом врачу!

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
L-Karamel Offline
83 поста
Награды: 7
Дата: Сб, 16.07.16, 16:55 | Сообщение # 626
DJ, спасибо, завтра буду звонить говорить

Добавлено (16.07.16, 16:55)
---------------------------------------------
DJ, а можно чем то заменить этот препарат? если можно, то чем?

Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Сб, 16.07.16, 17:08 | Сообщение # 627
Рифампицин и ингибиторы протеазы метаболизируются изоферментом 3A системы цитохрома P450, поэтому их одновременное применение приводит к невозможности прогнозирования сывороточных уровней препаратов. В связи с этим применение рифампицина совместно с ингибиорами протеазы не рекомендовано, исключение составляет саквинавир/ритоновир и лопинавир, усиленный дополнительной дозой ритонавира. Эта проблема решается назначением комбинации двух НИОТ с эфавирензом или комбинации трех НИОТ. В некоторых случаях рифампицин может быть заменён на рифабутин, который в меньшей степени индуцирует изофермент 3A системы цитохрома P450. Если менять калетру на эфавиренц и если масса тела более 60 кг то нужна дополнительная доза эфавиренца +200

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...

Сообщение отредактировал DJ - Сб, 16.07.16, 17:21
Профиль
L-Karamel Offline
83 поста
Награды: 7
Дата: Сб, 16.07.16, 17:17 | Сообщение # 628
DJ, я совсем в этом ничего не понимаю к сожалению(( попробую все это скинуть на почту нашему доктору. масса тела до 60 кг, он в таком состоянии ужасном с 30.06, началось с сильнейшей головной боли, потом парализовало правую сторону, перекосило лицо, пропала речь, стал невменяемым, пропал глотательный рефлекс, через пару дней сняли все препараты, через 3 дня пришел в себя, более менее стал говорить, кушать, пить, ходить по немногу, но как только начинается прием препаратов, начинается все по новой, сейчас госпитализировали а толку нет, 3 день и все хуже и хуже, может ему не давать Лопинавир+Ретонавир завтра?
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Сб, 16.07.16, 17:19 | Сообщение # 629
Цитата L-Karamel ()
может ему не давать Лопинавир+Ретонавир завтра?

Лучше не давайте пока рифампицин..


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
L-Karamel Offline
83 поста
Награды: 7
Дата: Сб, 16.07.16, 17:21 | Сообщение # 630
Цитата DJ ()
Лучше не давайте пока рифампицин..
спасибо вам за совет, попробуем хотя бы завтра побыть без него, может и правда легче будет
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Сб, 16.07.16, 17:22 | Сообщение # 631
L-Karamel, зачем назначен рифампицин? Туберкулез?

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
L-Karamel Offline
83 поста
Награды: 7
Дата: Сб, 16.07.16, 17:23 | Сообщение # 632
DJ, как вы в этом всем разбираетесь??? вы медик?))
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Сб, 16.07.16, 17:25 | Сообщение # 633
L-Karamel, абакавир давно принимаете?

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Сб, 16.07.16, 17:27 | Сообщение # 634
Цитата L-Karamel ()
как вы в этом всем разбираетесь??? вы медик?))

Нет не медик, но я лечил туберкулез и принимал рифампицин и эфавиренц 600+200 так как вес больше..


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
L-Karamel Offline
83 поста
Награды: 7
Дата: Сб, 16.07.16, 17:31 | Сообщение # 635
Цитата DJ ()
зачем назначен рифампицин? Туберкулез?
нет, у нас было 2 операции трепанации черепа (остеомиелит), вроде все было нормально, но поднимались высокие температуры 40, 41...потожили в инфекционку, там назначили этот Рифампищин злосчастный и теперь у нас эти "веселые горки"(( 
диагноз:
Хроническая эмпиема лобно-темяной области, состояние после трепанации черепа. В24 прогрессирование. ХВГ в+с+д вялотекущий. Абсцес печени под вопросом

Добавлено (16.07.16, 17:31)
---------------------------------------------
DJ, всю терапию мы начали принимать числа с 15.06 и за 2 недели все это началось...

Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 16.07.16, 17:31 | Сообщение # 636
Цитата L-Karamel ()
DJ, а можно чем то заменить этот препарат? если можно, то чем?
он абсолютно прав , в случае при -менения рифампицина заменить калетру на эфавиренц и дозировку при весе более 60 екг. увеличить до 800 мг. в сутки . Книги есть , можно почитать. И вообще, можно по-поподробнее о диагнозе(зах) , о лечении , о препаратах . Туб чего и чем лечится ?


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
L-Karamel Offline
83 поста
Награды: 7
Дата: Сб, 16.07.16, 17:32 | Сообщение # 637
marta, у нас нет туба, я выше написала диагноз
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 16.07.16, 17:46 | Сообщение # 638
L-Karamel, тогда причина назначения рифампицина ? Если мало клеток и предполагается ( возможен) туб, то назначают эфавиренц , доза варьируется от веса.Если туб не предполагают, то спокойно принимаете препарат ип , но . в случае появления ( подтверждения) туб. ип  заменяют на эфавиренц , так как рифабутин у нас ( во всяком случае) редкая редкость )))

лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
L-Karamel Offline
83 поста
Награды: 7
Дата: Сб, 16.07.16, 17:54 | Сообщение # 639
все плохо с таким диагнозом, да? cry

Добавлено (16.07.16, 17:50)
---------------------------------------------

Цитата marta ()
тогда причина назначения рифампицина ? Если мало клеток
это для головы назначили, чтоб инфекция не развивалась после операции, у него шов плохо заживал, а клеточек у нас 76, да и всю дорогу у него их максимум 200, даже когда хорошо себя чувствовал

Добавлено (16.07.16, 17:54)
---------------------------------------------
ребят, а как долго можно принимать этот рифампицин? он пил его с 2 недели пока лежал в инфекции, потом надо было пить его 10 дней дома, и сейчас он лег и опять его пичкают, он его где то месяц пьет уже, это не много?

Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Сб, 16.07.16, 18:06 | Сообщение # 640
L-Karamel, посмотрите в инструкции к калетре есть данные о взаимодействии с рифампицином и тыкните носом врачей!

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. (Как справиться с побочками нужен опыт.)
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [2 ответов]
Сб 20.04.24 13:39 от Елена_ВШЭ
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [75 ответов]
Сб 20.04.24 08:40 от Pups
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
Хочу жить [170 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
С чего начать? [5347 ответов]
Пт 19.04.24 20:32 от evi_student
Почки [14 ответов]
Пт 19.04.24 01:50 от melanholik
Эвиплера (Eviplera). [599 ответов]
Вт 16.04.24 12:52 от Gitto
ВИЧ+ Чат [ без политики ]