Регистрация | Вход Пн, 17.12.18, 19:45 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
ИС и ВН. У кого какие результаты. Часть 2. [144 ответов]
Пн 17.12.18 18:40 от ELLOCHKA35
Где и как купить АРВТ? [1707 ответов]
Пн 17.12.18 17:34 от volik
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [6492 ответов]
Пн 17.12.18 17:05 от Henry
Вирус паппиломы человека (ВПЧ) [102 ответов]
Пн 17.12.18 11:57 от saveman
Ламивудин тенофовир регаст [5 ответов]
Пн 17.12.18 11:26 от Sverdlovchanin
Генная терапия против ВИЧ [25 ответов]
Пн 17.12.18 09:47 от Ďa
Диагностика туберкулеза [212 ответов]
Пн 17.12.18 07:13 от Mikh
Лимфоузлы [404 ответов]
Пн 17.12.18 02:02 от 68кошка68
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [528 ответов]
Пт 30.11.18 17:15 от H-Clinic

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Вы начали прием АРВТ

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1502
Хостинг от uCoz ::
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Резистентность
Резистентность
leonaДата: Чт, 04.04.13, 11:09 | Сообщение # 1
Открытие
+
Откуда: Усолье Сибирское
Сообщений: 4
Комплименты: 0
Offline
Резистентность,есть смысл лечиться дальше?или ставить на себе крест? :(

Сообщение отредактировал leona - Чт, 04.04.13, 11:11
 
BayunДата: Сб, 20.08.16, 13:18 | Сообщение # 81
Золото
+
Откуда: Россия
Сообщений: 374
Комплименты: 6
Offline
Цитата banderas ()
Она убьет вирус
терапия не сможет убить вирус, если он к ней уже резистентен.
Пусть нас разсудит врач!)
 
banderasДата: Сб, 20.08.16, 13:30 | Сообщение # 82
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Bayun ()
терапия не сможет убить вирус, если он к ней уже резистентен.
Если будет резистентен ко все препаратам схемы, пройдет все иммунные барьеры, закрепится в организме, размножится так, что этот штамм станет доминировать над другими... Это космическая фантастика.  

Цитата Bayun ()
Пусть нас разсудит врач!)
Какой например?  Плевать я хотел на всякие суждения там где это не нужно.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
BayunДата: Сб, 20.08.16, 17:12 | Сообщение # 83
Золото
+
Откуда: Россия
Сообщений: 374
Комплименты: 6
Offline
Цитата banderas ()
Если будет резистентен ко все препаратам схемы
Резистентные штаммы хоть редко, но встречаются. Учитывая, что у нас 80% вичевых сидят на небольшом спектре препаратов типа калетре, комбивире, кивексе  и стокрине, то не так уж и сложно получить устойчивость "ко всем препаратам схемы".

пройдет все иммунные барьеры, закрепится в организме, размножится так, что этот штамм станет доминировать над другими... - при незащищенном анальном сексе  (если автор именно это имел ввиду) именно это и происходит с реципиентом.

Так что, не надо людей вводить в заблуждение, и способствовать повторной реинфекции. Лишняя нагрузка на иммунитет в виде дополнительной порции нелеченного или леченного другими препаратами вируса не полезна, это точно.
 
banderasДата: Сб, 20.08.16, 18:02 | Сообщение # 84
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Bayun ()
е, то не так уж и сложно получить устойчивость "ко всем препаратам схемы".

Это ты выдумываешь. Мультирезистентность довольно редкая вещь. Особенно к Тивикаю. Его в нашей стране никто не ест почти. И поймать на нем мутации ну очень сложно. Так что его Тивикай убьет все на подходе.
Цитата Bayun ()
именно это и происходит с реципиентом.

Где происходит? Снова выдумываешь.
Цитата Bayun ()

Так что, не надо людей вводить в заблуждение,

Именно. Хорош тупить и сочинять. Понятно что не полезна. Но мы теоретизируем. И вполне обоснованно можно заявить, что Трувада+Тивикай прекрасно сработает как ДоКП. Для этого вообще используется одна Трувада.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
stafwellДата: Сб, 20.08.16, 21:54 | Сообщение # 85
Серебро
+
Откуда: оттуда
Сообщений: 163
Комплименты: 1
Offline
Прочёл вас, Бандерас, и вас Баюн, и ваши фантазии на заданную тему. И откровенно говоря - не удовлетворился B)...
ЕСТЬ кто нибудь из докторов, ответьте плиз на мой вопрос...
/получил сегодня результ по ргч - отрицательно. Так что с сентября надо начинать теру. И новую главу в книге жизни. Однако/ стремно


Сообщение отредактировал stafwell - Сб, 20.08.16, 22:00
 
banderasДата: Сб, 20.08.16, 22:15 | Сообщение # 86
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Ты че, в больнице? Докторов... Да и доктора уинас зачастую такие... Тебе все обьяснили. Если не понял - восполняй пробелы в образовании. Почитай что такое доконтактная профилактика... Можешь Илье на арвт. ру вопрос задать. Он один из немногих, в ком можно почти не сомневаться.

"И это пройдет" (с) Соломон.
 
BayunДата: Вс, 21.08.16, 05:43 | Сообщение # 87
Золото
+
Откуда: Россия
Сообщений: 374
Комплименты: 6
Offline
stafwell,  проще тебе позвонить на горячую линию в московский спид-центр, ответят на все интересующие вопросы
 
константин1Дата: Вс, 21.08.16, 08:51 | Сообщение # 88
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2721
Комплименты: 93
Offline
stafwell, что именно стремно ?
 
MamaCholiДата: Вс, 21.08.16, 13:25 | Сообщение # 89
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Из верзохи архангела Рафаила
Сообщений: 51
Комплименты: 1
Offline
Каждая копия вируса иммунодефицита может отличаться в 10 нуклеотидах. И дай Б-г чтоб мутация не произошла в 103 позиции аминокислоты К на аминокислоту N, когда можно взмыть в унитаз Эфавиренз, Невирапин, Делавирдин.
 
stafwellДата: Вс, 21.08.16, 23:15 | Сообщение # 90
Серебро
+
Откуда: оттуда
Сообщений: 163
Комплименты: 1
Offline
Цитата константин1 ()
что именно стремно ?

константин1,
"садится" на таблы, на всю жизнь...


Сообщение отредактировал stafwell - Вс, 21.08.16, 23:16
 
NanaBananaДата: Пн, 22.08.16, 00:13 | Сообщение # 91
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 83
Комплименты: 8
Offline
Цитата stafwell ()
"садится" на таблы, на всю жизнь...
 А вы начали принимать терапию, или пока "допустим" начали?
 
banderasДата: Пн, 22.08.16, 01:13 | Сообщение # 92
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата stafwell ()
садится" на таблы, на всю жизнь...

Стремно - это пассивно наблюдать как вирус сжирает тебя изнутри, имея возможность это остановить.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
stafwellДата: Пн, 22.08.16, 12:02 | Сообщение # 93
Серебро
+
Откуда: оттуда
Сообщений: 163
Комплименты: 1
Offline
Цитата NanaBanana ()
А вы начали принимать терапию, или пока "допустим" начали?

NanaBanana
начинаю с 5 сентября, таблы приобрел. а в чем вопрос?

Цитата banderas ()
Стремно - это пассивно наблюдать как вирус сжирает тебя изнутри,

согласен.
вот и начинаю теру.
но все же стремно, что так получилось, и приходится тратить лишние силы/деньги/здоровье на преодоление мояго косяка...

константин1
все понятно, я тоже в марте был писец в каком шоке
уже в общем то свыкся с этим(((


Сообщение отредактировал stafwell - Пн, 22.08.16, 12:15
 
константин1Дата: Пн, 22.08.16, 12:05 | Сообщение # 94
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2721
Комплименты: 93
Offline
stafwell, так вы уже прошли эту грань.

Вся стремность осталась позади.
Теперь надо думать о спасении.
А спасение - в терапии.

Я тоже начитался в начале своего диагноза обо всех этих стремностях.
Да, терапия - это неприятно.
Это пожизненно, если за это время ничего другого не придумают.
Это очень вредно для почек, печени и остального организма - все это будет работать на износ и износится намного скорее чем у других людей.
Это зависимость реальная, потому что вы не сможете надолго отъехать "от дома" , так как вам надо регулярно посещать врача, сдавать анализы, получать рецепты и проч. И всю свою жизнь вам придется корректировать под эти незыблемые для вас события.

Но. В противном случае - страшная болезнь и скорая смерть.
Так что выбора нет.

Как только что написал Пилотище в чате

Цитата
Pilotishe Сегодня в 11:39
Это же надо так вляпаться в жизни...


только у него вместо слова "вляпаться" кое какое другое слово
 
ИруськаДата: Пн, 29.08.16, 08:24 | Сообщение # 95
Золото
+
Откуда: Крск
Сообщений: 257
Комплименты: 8
Offline
Хелп ми плиз
На терапии с апреля этого года,вн с 95000 упала до 161(данные на июнь месяц)
В июле 2 недели не бвло лавимудина в городе,врач и аптека кормили завтраками и короче вот так все затянулось
Пила остальные 2 препората(зидовудин и интеленс)
Сейчас ,конечно,принимаю все 3 препарата, но опять начались проблемы в виде герпеса и стоматита,поэтому прямо паранойю,что моя схема больше не действует,и вн растёт,ис падает,ведь при тере изначально все эти проблемы мгновенно пропали
А таблеток у меня еще на 2 месяца :(
Только об этом и думаю,что я в пустую глотаю таблетки и теряю 2 месяца
Сдать на вн стоит 7000,че то капец дорого,может может есть какой нибудь выход?
Не кидайтесь помидорами,реально депресс накрыл,лучше совет удельный,пожалуйста
 
DJДата: Пн, 29.08.16, 09:14 | Сообщение # 96
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 3647
Комплименты: 62
Offline
Да никто в вас ничем кидаться не собирается!Действительно принимать слабый интеленс и зидовудин очень рисковано, неужели нельзя было докупить ламивудин, он копейки стоит?! Теперь то что,, неопределяемой ВН вы не достигли, а максимальный срок чтобы оценивать эффективность 6 мес! Загнали вы в общем себя в такую ситуацию, лучше бы уж ничего не принимать если конечно ИС позволяет! ИС то какой?

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
MamaCholiДата: Пн, 29.08.16, 09:23 | Сообщение # 97
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Из верзохи архангела Рафаила
Сообщений: 51
Комплименты: 1
Offline
Цитата Bayun ()
устойчивость "ко всем препаратам схемы".
    
                                                                                                                                                    В любом случае есть инъекционный Энфувиртид. КОторый надо колоть 2 раза в сутки плюс к том схеме на которой ты уже сидишь.
 
ИруськаДата: Пн, 29.08.16, 09:30 | Сообщение # 98
Золото
+
Откуда: Крск
Сообщений: 257
Комплименты: 8
Offline
DJ, ис был 645

Сообщение отредактировал Ируська - Ср, 31.08.16, 17:16
 
DJДата: Пн, 29.08.16, 09:49 | Сообщение # 99
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 3647
Комплименты: 62
Offline
Скорее по причине нежелания знать..
Цитата Ируська ()
мой инфекционист

да дебил он просто..
Если через 6 мес ВН не подавлена значит схема неэффективна и нужен тест на резистентность с последующей заменой. Этот анализ возможно выполнить с ВН не менее 500 копий!


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
ИруськаДата: Пн, 29.08.16, 09:56 | Сообщение # 100
Золото
+
Откуда: Крск
Сообщений: 257
Комплименты: 8
Offline
DJ, вы бы слышали как я от Видекса отбрехивалась angry он меня чуть ли не за дверь выгонял
Остаётся,получается,только ждать cry
И,как я понимаю,за эти 2 недели вирусная могла в 10-ки раз возрасти,да?
Блин,а в обход него нельзя пораньше на вн сдать?или только платно?
 
DJДата: Пн, 29.08.16, 10:05 | Сообщение # 101
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 3647
Комплименты: 62
Offline
Проблема в том что тест на генотипирование вам никак не сделать в обход..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
ИруськаДата: Пн, 29.08.16, 10:38 | Сообщение # 102
Золото
+
Откуда: Крск
Сообщений: 257
Комплименты: 8
Offline
DJ, значит ждать 2 месяца и пить что есть?
 
DJДата: Пн, 29.08.16, 11:09 | Сообщение # 103
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 3647
Комплименты: 62
Offline
Цитата Ируська ()
и пить что есть?

"Что есть" вы уже попили), принимайте полноценную схему!


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
ИруськаДата: Пн, 29.08.16, 11:14 | Сообщение # 104
Золото
+
Откуда: Крск
Сообщений: 257
Комплименты: 8
Offline
DJ, да знаю я ,что косячница,что ламивудин не купила

Сообщение отредактировал Ируська - Ср, 31.08.16, 17:14
 
ket85Дата: Вт, 30.08.16, 17:29 | Сообщение # 105
Золото
+
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 351
Комплименты: 5
Offline
Ируська, идите к заведующей, пишите все свои фи, и просьбу перевестись к другому врачу соответственно. Обьясните ей свою ситуацию, врачи ж не звери, пойдут на встречу. Ждать и переживать 2 месяца смысла нет. Надо сразу такие вопросы решать.

Время разбрасывать камни, время собирать.
 
DJДата: Вт, 30.08.16, 18:23 | Сообщение # 106
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 3647
Комплименты: 62
Offline
Да, все таки на ВН надо попросить взять, а то всего 1 раз брали, а там может и успокоиться..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
ИруськаДата: Вт, 30.08.16, 20:52 | Сообщение # 107
Золото
+
Откуда: Крск
Сообщений: 257
Комплименты: 8
Offline
ket85, я тоже думаю,что надо убегать от такого доХтора cool
DJ, у заведующей и просить,получается?
 
DJДата: Вт, 30.08.16, 22:56 | Сообщение # 108
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 3647
Комплименты: 62
Offline
Попробуйте с врачом договориться, озвучте свои опасения. Опирайтесь на "Рекомендации и Протоколы диспансерного наблюдения и лечения больных ВИЧ-инфекцией" где это прописано, врач должен действовать согласно этим протоколам!
2.3. Диспансерное наблюдение при проведении АРВТ:
Определение уровня РНК ВИЧ через 1 и 3 мес после начала АРВТ. Далее каждые 3 мес.
Пригрозите, не поймет, идите к заведующей.


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
svetka7365Дата: Вт, 08.11.16, 10:10 | Сообщение # 109
Открытие
Пользователь
Откуда: Беларусь
Сообщений: 6
Комплименты: 0
Offline
Здравствуйте.Подскажите по моей проблеме.На терапии 2 года.Схема зидолам-алувиа.Старт был с ИС 58 клеток и ВН 91000.За все время отклонений в приеме больше чем на 3 минуты не было.Единственное,что иногда получалось принимать препараты натощак,вместо того,чтобы с едой.Изначально ВН подавилась хорошо,<200.Но в июне 2016 выскочила нагрузка 4000.ИС 506 (19 wacko .В сентябре повторили и ИС 487(19 wacko ,а ВН почти 5500.Я так понимаю что это резистентность?Откуда она взялась если нарушений по времени практически не было?Неужели от приема натощак?Можно ли с такой ВН и ИС беременеть?Спасибо
 
bobcat2Дата: Вт, 08.11.16, 11:12 | Сообщение # 110
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1493
Комплименты: 58
Offline
Цитата svetka7365 ()
Откуда она взялась если нарушений по времени практически не было?


Возможно, была первичная.  Поэтому тест на резистентность нужно делать до начала терапии :



Теперь вам  нужно сделать тест на резистентность ( вообще то его следовало  сделать  сразу  еще в июне), определить выпавшие препараты и изменить схему.

Цитата svetka7365 ()
Можно ли с такой ВН и ИС беременеть?


Сначала добейтесь стабильной эффективности терапии. У вас она неэффективна.


Ars longa, vita brevis est
 
DJДата: Вт, 08.11.16, 11:14 | Сообщение # 111
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 3647
Комплименты: 62
Offline
Цитата svetka7365 ()
Откуда она взялась если нарушений по времени практически не было?Неужели от приема натощак?Можно ли с такой ВН и ИС беременеть?

Подождите с беременностью, сейчас нужно сделать схему лечения рабочей! Для начала нужно выполнить генотипирование с определением мутаций резистентности! А по поводу натощак, так ваши препараты не требуют обязательного приёма пищи..


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
MamaCholiДата: Вт, 08.11.16, 12:26 | Сообщение # 112
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Из верзохи архангела Рафаила
Сообщений: 51
Комплименты: 1
Offline
Цитата svetka7365 ()
Я так понимаю что это резистентность?Откуда она взялась если нарушений по времени практически не было?Неужели от приема натощак?Можно ли с такой ВН и ИС беременеть?
Резистентный штамм не проблема получить сразу. У одного парня была резистентность к Ламивудину. Его перевели на Зидовудин, и он его ест 2 раза в сутки.
 
svetka7365Дата: Вт, 08.11.16, 12:40 | Сообщение # 113
Открытие
Пользователь
Откуда: Беларусь
Сообщений: 6
Комплименты: 0
Offline
Врач про тест на резистентность сказала очень размыто.Что-то типа раньше делали,а теперь вроде бы нет.Хотя может делают платно.В общем нужно наседать на нее и узнавать конкретно.

Добавлено (08.11.16, 12:40)
---------------------------------------------
Просто изначально вирус подавился хорошо.Поэтому я думала,что первичной резистентности у меня нет.Режим не нарушала,а эти анализы как снег на голову,очень меня расстроили.Хотя мне врач раньше говорила что схема очень устойчивая и заработать на ней резистентность тяжело

 
banderasДата: Вт, 08.11.16, 12:47 | Сообщение # 114
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата bobcat2 ()
Возможно, была первичная
А почему подавилась тогда ВН до неопределяемого уровня? 
Цитата svetka7365 ()
Хотя может делают платно.
Если что - в Москве.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
svetka7365Дата: Вт, 08.11.16, 12:58 | Сообщение # 115
Открытие
Пользователь
Откуда: Беларусь
Сообщений: 6
Комплименты: 0
Offline
У меня это тоже вызывает вопросы.Если первичная,то почему подавился вирус сразу?То есть была 91000,спустя 3 месяца 200.А потом больше полугода была н/о.Потом у нас долго не брали анализы.Я из Беларуси,поэтому Москва не вариант.Могла ли резистентность возникнуть,потому что я начинала с малого числа клеток?Около года они были 200 и все больше не расли

Добавлено (08.11.16, 12:58)
---------------------------------------------
А есть ли у вас знакомые или личный пример,у кого была резистентность к препаратам этой схемы?

 
banderasДата: Вт, 08.11.16, 13:09 | Сообщение # 116
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата svetka7365 ()
Я из Беларуси,поэтому Москва не вариант.
А если других вариантов не будет?  
Цитата svetka7365 ()
,потому что я начинала с малого числа клеток
Нет.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
svetka7365Дата: Вт, 08.11.16, 13:12 | Сообщение # 117
Открытие
Пользователь
Откуда: Беларусь
Сообщений: 6
Комплименты: 0
Offline
Ну если других вариантов не будет,поеду в Москву.Сколько это будет стоить,не подскажете?
 
banderasДата: Вт, 08.11.16, 13:21 | Сообщение # 118
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата svetka7365 ()
Сколько это будет стоить,не подскажете?
15 000 р.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
svetka7365Дата: Вт, 08.11.16, 13:28 | Сообщение # 119
Открытие
Пользователь
Откуда: Беларусь
Сообщений: 6
Комплименты: 0
Offline
Как вся моя зарплата)))
 
bobcat2Дата: Вт, 08.11.16, 13:37 | Сообщение # 120
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1493
Комплименты: 58
Offline
Цитата svetka7365 ()
У меня это тоже вызывает вопросы.Если первичная,то почему подавился вирус сразу?
Цитата banderas ()
А почему подавилась тогда ВН до неопределяемого уровня?
 

Почему, почему.. это же не ток в проводнике, распространяющийся мгновенно. Было пару мутаций значимых, скажем, потом добавились новые и  появилась репликация опять.

 Старт со СПИДа- тоже один из предикторов резистентности. Например, в одном из исследований при  старте терапии с ИС < 200 резистентность развивалась в  6 раз чаще, чем при старте с ИС >500.

Несвежая мысль : иногда кто-то принимает  нечто с свойствами сильного индуктора CYP3A4 на фоне АРТ, а потом удивляется что возникла резистентность. Например, на одном из  форумов  кто-то  принимал  корвалол,видимо, достаточно часто,а потом вдруг откуда не возьмись.

Цитата svetka7365 ()
А есть ли у вас знакомые,у кого была резистентность к препаратам этой схемы?


Есть . Но чем это поможет вам ? Для того,чтобы был выбор, изначально нужны некоторые возможности.Просто если не сделать тест, то придется тыкать вслепую, эмпирически.


Ars longa, vita brevis est
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Резистентность
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Лечение гепатита С [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9897 ответов]
Начинаю терапию, оцените схему. [6826 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [6492 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6456 ответов]
С чего начать? [4874 ответов]
Подскажите пожалуйста [4378 ответов]
Самая современная терапия [4256 ответов]
Продолжительность жизни с ВИЧ [2721 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [8898 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2356 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2171 ответов]
Кто какую музыку слушает [1603 ответов]
Помойка [1559 ответов]
Православный взгляд [1261 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1245 ответов]
Хочу найти половинку)) [1233 ответов]

Покупка/Продажа/Обмен АРТ [797 ответов]
Вс 16.12.18 04:34 от vtulka
калетра [0 ответов]
Сб 15.12.18 05:15 от vtulka
Украина - Россия: дубль два [8898 ответов]
Пт 14.12.18 19:47 от adjudja
Вкусные супчики [9 ответов]
Пт 14.12.18 09:48 от константин1
Мысль материальна? [108 ответов]
Чт 13.12.18 19:08 от kerra
Польза и вред шоколада [23 ответов]
Чт 13.12.18 19:03 от masika
Кто какую музыку слушает [1603 ответов]
Пн 10.12.18 12:14 от AlisKat
Путешествуем по миру [154 ответов]
Пн 10.12.18 12:12 от AlisKat
Оральный секс [626 ответов]
Вс 16.12.18 02:39 от Cuanto
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [1720 ответов]
Сб 15.12.18 18:00 от filchenkov75
Всем ФОБАМ и людям, которые уверенны, что у них ВИЧ. [15 ответов]
Сб 15.12.18 04:14 от Eversjack

Игра "Угадай Два Слова" [2271 ответов]
Сб 15.12.18 02:19 от Mikh
Игра "Превращения" [3950 ответов]
Сб 15.12.18 02:14 от Mikh
Игра "Еврейский вопрос" [1312 ответов]
Ср 12.12.18 02:31 от Eversjack
Игра"Испортить желание" [373 ответов]
Ср 12.12.18 02:29 от Eversjack
Города [1695 ответов]
Пт 07.12.18 20:10 от iragir78

Обратная Связь Карта Сайта