Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Yoka Offline
13 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1
Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.

В СЦ назначили схему:

обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день

С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?

Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....

Прошу поддержать )), и принять новенькую.
Профиль
SHADY Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Вс, 18.03.18, 18:41 | Сообщение # 5921
Цитата adjudja ()
Зачем узи?
откат наверно имеют,невижу связи между температурой и узи брюшной полости
Профиль
SHADY Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Вс, 18.03.18, 18:47 | Сообщение # 5922
Цитата adjudja ()
Странно что не растут, на презисте особенно.
я до этого пытался пить калетру , и она мне не подошла , когда пил ее то часто пропускал потому что живот от нее болел постоянно ,  боюсь что перекрестная резистентность выработалась на дарунавир и возможно из за этого клетки не растут , хотя с другой стороны с такой нагрузкой клетки уже бы давно упали за год
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Вс, 18.03.18, 18:50 | Сообщение # 5923
Цитата DJ ()
и у меня после стокрина на Презисту было падение ИС нехилое и процент тоже упал, но потом потихой подтянулось

Если не трудно, сколько это было в количественном и временном выражении?

Цитата DJ ()
Так SHADY, 2 раза принимает чтоль?

Скорее всего, у нас у врачей очень консервативный подход, вся индийская фарма выпускающая 600, наверняка выпускает и 800, даже фармсинтез выпускает.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Вс, 18.03.18, 18:55 | Сообщение # 5924
Цитата SHADY ()
когда пил ее то часто пропускал потому что живот от нее болел постоянно ,  боюсь что перекрестная резистентность выработалась на дарунавир

Чтобы получить резистентность на калетру надо очень постараться, но если что есть долутегравир.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вс, 18.03.18, 19:23 | Сообщение # 5925
adjudja,
Цитата adjudja ()
вся индийская фарма выпускающая 600, наверняка выпускает и 800,

Нет у индусов 800-ого дарунавира.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Вс, 18.03.18, 19:25 | Сообщение # 5926
Цитата SHADY ()
говорили или пей что дают или иди и лечись как хочешь , хамили как могли , я кучу жалоб переписал куда только можно , еле добился смены препаратов а они меня уверяли что других препаратов у них нет

Со многими врачами в центре общался, все приятные люди, я на учёте не там, по всей видимости берегут презисту для резистентников или другой крайний случай.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Вс, 18.03.18, 19:31 | Сообщение # 5927
Цитата Sverdlovchanin ()
Нет у индусов 800-ого дарунавира.

Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вс, 18.03.18, 19:41 | Сообщение # 5928
adjudja, не встречал я что то индийский 800,а картинку тоже где то видел... Было бы здорово если бы продавали

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вс, 18.03.18, 19:42 | Сообщение # 5929
adjudja, Прикольно.
Не видел такого.
Значит есть (все таки) :)
Профиль
SHADY Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Вс, 18.03.18, 21:38 | Сообщение # 5930
Цитата Henry ()
Danavir 600 (Hetero), Daruvir 600 (Cipla) - 60 tablets.
Но дорого. В районе 100$...
у меня Hetero
Профиль
SHADY Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Вс, 18.03.18, 21:40 | Сообщение # 5931
Цитата adjudja ()
Чтобы получить резистентность на калетру надо очень постараться, но если что есть долутегравир.
так вообще реально получить перекрестную резистентность на калетре к дарунавиру ? просто где что пишут
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вс, 18.03.18, 23:31 | Сообщение # 5932
Для ИП также характерна значимая
перекрестная резистентность. Стоит вспомнить что дарунавир 800 т.е с однократным режимом не назначается если имеется хотя бы одна мутация. Так же известно что вирусологическая эффективность этого класса АРП определяется числом возникших мутаций. ИП нередко сохраняют противовирусную активность даже при развитии единичных мутаций. Существуют как первичные так и вторичные мутации резистентности.

При неудаче на фоне последующей терапии следует переключить ее на ингибиторы интегразы.!

Позже Перенесу все это в соответствующую тему..


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Rena Offline
8 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 18.03.18, 23:45 | Сообщение # 5933
Добрый вечер. Схема Тивикай , Тенофовир, Амивирен. Пью 16 дней. Начала принимать терапию сразу после острого периода ( 10 января 2018 г.  ИФА - , 10 февраля 2018 г. ИФА + ) . 21 февраля ВН 660000, ИС 800. Подскажите пожалуйста-обязательно ли через месяц сдавать анализы на ВН. В СЦ не торопятся, наверное потому что терапию покупаю сама.
Профиль
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Пн, 19.03.18, 00:08 | Сообщение # 5934
Цитата Rena ()
Добрый вечер. Схема Тивикай , Тенофовир, Амивирен. Пью 16 дней. Начала принимать терапию сразу после острого периода ( 10 января 2018 г.  ИФА - , 10 февраля 2018 г. ИФА + ) . 21 февраля ВН 660000, ИС 800. Подскажите пожалуйста-обязательно ли через месяц сдавать анализы на ВН. В СЦ не торопятся, наверное потому что терапию покупаю сама.
Ну, теоретически, если вам не проводились тесты на резистентность приобретенного штамма вируса, что вероятно, потому что это более сложное и затратное исследование, то сделать анализ на ВН необходимо, желательно, ибо эффективность схемы определяется тем, на сколько качественно и быстро подавляется ВН.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пн, 19.03.18, 00:08 | Сообщение # 5935
minory,
Цитата minory ()
Почему-то сказали, что через месяц анализы делать не будут. Хотя, как мне кажется, должны?

У нас всегда то, что дОлЖны и то, что делают реально, несколько отличается ))
Kamil,
Цитата Kamil ()
Пять недель на Genvoya

Цитата Kamil ()
Допиваю банку и перехожу на Triumeq

Почему поменять решили?


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
Kamil Offline
270 постов
Награды: 11
Дата: Пн, 19.03.18, 00:08 | Сообщение # 5936
Цитата Henry ()
Почему поменять решили?
Врач считает, что так лучше будет для моего липидного профиля, там есть проблемы, а мне, в свою очередь, неудобна привязка к еде. Triumeq изначально рассмативался, но анализы на HLA подзадержались, поэтому начали с Genvoya.


Сообщение отредактировал Kamil - Вс, 18.03.18, 23:50
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пн, 19.03.18, 00:24 | Сообщение # 5937
Цитата Rena ()
Подскажите пожалуйста-обязательно ли через месяц сдавать анализы на ВН. В СЦ не торопятся, наверное потому что терапию покупаю сама.

АРТ считается эффективной, если через 1 месяц ВН
снижается в 10 и более раз, через 3 месяца терапии - ниже 400 копий/мл, а через 6 месяцев
- менее 50 копий/мл.
Согласно протоколам, должны делать ВН через месяц.
Вот только недавно писал об эТоМ.
В СЦ видят, что у вас хороший ИС на старте, ВН высокая, скорее всего, острая стадия ещё,
схема хорошая, современная, вот и решили на вас сэкономить.
АРВТ тоже отказались выдать, как я понимаю, если сами покупаете?
А по новому протоколу терапия показана всем "+"...
P.S. В принципе, можно и позже сдать ВН (через 2 или 3 месяца), но согласно протокола, через месяц этот анализ должны делать.


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Пн, 19.03.18, 00:28
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Пн, 19.03.18, 03:09 | Сообщение # 5938
Цитата SHADY ()
так вообще реально получить перекрестную резистентность на калетре к дарунавиру ? просто где что пишут

Помню дарунавир разрабатывали, для применения при резистентности к другим ИП, в твоей дозировке по идее должен работать, даже если лопинавир уже сдался.

Цитата SHADY ()
хотя с другой стороны с такой нагрузкой клетки уже бы давно упали за год

А когда перевели на дарунавир?
Профиль
SHADY Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 19.03.18, 07:01 | Сообщение # 5939
Цитата adjudja ()
А когда перевели на дарунавир?
ну вот в апреле того года когда узнал что нагрузка 2000000 , калетру я пить отказывался и меня перевели на презисту , пол года оригинальную давали
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пн, 19.03.18, 07:07 | Сообщение # 5940
Цитата adjudja ()
при резистентности к другим ИП, в твоей дозировке по идее должен работать, даже если лопинавир уже сдался.

С добавлением еще чего нибудь..


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
SHADY Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 19.03.18, 07:38 | Сообщение # 5941
Цитата DJ ()
С добавлением еще чего нибудь..
ну тенофовир ламивудин и ритонавир 100 мг еще пью
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пн, 19.03.18, 07:54 | Сообщение # 5942
SHADY, мониторьте вирусную нагрузку!

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
SHADY Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 19.03.18, 08:05 | Сообщение # 5943
Цитата DJ ()
SHADY, мониторьте вирусную нагрузку!
так в этом и проблема , уже год как нет реактивов и неизвестно когда будут , завтраками все кормят
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пн, 19.03.18, 08:12 | Сообщение # 5944
SHADY,
Цитата SHADY ()
так в этом и проблема , уже год как нет реактивов и неизвестно когда будут , завтраками все кормят

Я знаю,что Ваши(и Луганск)в Ростов ездят(и сдают хотя-бы ПЦР РНК кач./платно)


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Пн, 19.03.18, 08:15
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пн, 19.03.18, 08:28 | Сообщение # 5945
SHADY, Если Ты пьешь по 600мг. дарунавира утро и вечер,то почему ритоновира всего 100мг?
Цитата SHADY ()
и ритонавир 100 мг еще пью
Профиль
SHADY Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 19.03.18, 10:25 | Сообщение # 5946
Цитата Sverdlovchanin ()
SHADY, Если Ты пьешь по 600мг. дарунавира утро и вечер,то почему ритоновира всего 100мг?
естественно по 100 мг вместе с даруновиром , два раза
Профиль
SHADY Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 19.03.18, 10:30 | Сообщение # 5947
Цитата Sverdlovchanin ()
Я знаю,что Ваши(и Луганск)в Ростов ездят(и сдают хотя-бы ПЦР РНК кач./платно)
та это не реально , не для простых смертных , у нас зарплаты 4000 рублей и пенсия 2900 и 2100 кто социалку получает , как я например , и куда я поеду со своими 2000 тысячами ? сколько то хоть анализ этот стоит ? насколько я слышал то такую сумму мне целый год копить прийдется
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Пн, 19.03.18, 11:15 | Сообщение # 5948
Цитата SHADY ()
ну вот в апреле того года когда узнал что нагрузка 2000000 , калетру я пить отказывался и меня перевели на презисту , пол года оригинальную давали

Получается ты, то эфавиренз, то калетру пил с пропусками 2-3 недели, перевели на дарунавир и за год клетки не выросли, надо менять схему на долутегравир+кивекса, а можно и зидовудинчиком жиры растрясти если анемии нет, нервный стресс врача вполне объясним.
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Пн, 19.03.18, 11:19 | Сообщение # 5949
Цитата Sverdlovchanin ()
Я знаю,что Ваши(и Луганск)в Ростов ездят(и сдают хотя-бы ПЦР РНК кач./платно)

Количественный 2 350 руб.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Пн, 19.03.18, 12:24 | Сообщение # 5950
Я разве про количественный писал?
Цитата Sverdlovchanin ()
ПЦР РНК кач.

Ну да ладно,Я понял,что так и так таких денег нет(но вирусную все равно надо каким-нибудь способом проверить)
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Пн, 19.03.18, 13:53 | Сообщение # 5951
Цитата Sverdlovchanin ()
Ну да ладно

То по большой скидке более информативный вариант, кач. наверно так же стоит если не больше.

Цитата Sverdlovchanin ()
но вирусную все равно надо каким-нибудь способом проверить)

Уже в который раз обещают в апреле, желательно конечно сделать, а я бы себе схему менял и не парился, раз клетки год на месте стоят.
Профиль
SHADY Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 19.03.18, 14:03 | Сообщение # 5952
Цитата adjudja ()
Получается ты, то эфавиренз, то калетру пил с пропусками 2-3 недели, перевели на дарунавир и за год клетки не выросли, надо менять схему на долутегравир+кивекса, а можно и зидовудинчиком жиры растрясти если анемии нет, нервный стресс врача вполне объясним.

нет , я пил эфавиренз еще года 4 назад , пил и мучался , просил их сметить , умолял можно сказать , но они ни в какую , ну я и бросил через три месяца приема  и все эти годы у меня вирусная не обнаруживалась без теры , в январе 2017 я сдал на вирусную и первый раз за 4 года вирусная выросла почти до 4000 мне уже в Донецке выписали схему с калетрой (я вообще в Харцызске живу) в Донецке лучше конечно же отношение чем в Харцызхске , калетра мне тоже не подошла были боли в животе постоянные , я принимал с пропусками пару месяцев и в апреле мне выписали уже дарунавир , его  я вообще не чувствую , если бы мне изначально подходящую схему подобрали ничего бы этого небыло , наших местных врачей надо в поле картошку собирать а не людей лечить
Профиль
SHADY Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 19.03.18, 14:07 | Сообщение # 5953
Цитата adjudja ()
Получается ты, то эфавиренз, то калетру пил с пропусками 2-3 недели, перевели на дарунавир и за год клетки не выросли, надо менять схему на долутегравир+кивекса, а можно и зидовудинчиком жиры растрясти если анемии нет, нервный стресс врача вполне объясним.

да не поменяют они схему я уверен , то что клетки не растут для них не показатель , говорят что я пропускаю , да и вообще что я колюсь наверно и из за этого клетки не растут... я последний раз сдавал в сентябре 3 числа
Профиль
SHADY Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 19.03.18, 14:11 | Сообщение # 5954
Цитата adjudja ()
, а я бы себе схему менял и не парился, раз клетки год на месте стоят.
у меня у друга выше 120 не поднимаются  , и то они не меняют , мне подавно ничего менять не будут , ждут когда анализы на вирусную появятся
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Пн, 19.03.18, 14:18 | Сообщение # 5955
Цитата SHADY ()
нет , я пил эфавиренз еще года 4 назад , пил и мучался , просил их сметить , умолял можно сказать , но они ни в какую , ну я и бросил через три месяца приема  и все эти годы у меня вирусная не обнаруживалась без теры

Тогда возможно не на что было менять кроме калетры, так что к лучшему.


Сообщение отредактировал adjudja - Пн, 19.03.18, 14:23
Профиль
adjudja Offline
756 постов
Награды: 10
Дата: Пн, 19.03.18, 14:41 | Сообщение # 5956
Цитата SHADY ()
да не поменяют они схему я уверен

Долутегравир закупают по 5 дол., а дарунавир с ритонавиром за 100 если не больше, вот и прикинь.

Цитата SHADY ()
его  я вообще не чувствую
Цитата SHADY ()
я последний раз сдавал в сентябре 3 числа

Хороший препарат, может выросли за пол года, сдай по возможности сд4 если не выросли требуй замену.
Профиль
SHADY Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Пн, 19.03.18, 14:46 | Сообщение # 5957
Цитата adjudja ()
Хороший препарат, может выросли за пол года, сдай по возможности сд4 если не выросли требуй замену.
да вот получу деньги и сдам , обратно задерживают
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пн, 19.03.18, 15:51 | Сообщение # 5958
Ребята, напоминаю о названии темы!

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Эфа Offline
302 поста
Награды: 11
Дата: Пн, 19.03.18, 16:01 | Сообщение # 5959
Цитата Kamil ()
Пять недель на Genvoya, CD4 — 902, 23%, ВН — 159. Допиваю банку и перехожу на Triumeq
Kamil, а чем генвойя не пошла? Почему на триумек переход?


Сообщение отредактировал Эфа - Пн, 19.03.18, 16:04
Профиль
Kamil Offline
270 постов
Награды: 11
Дата: Пн, 19.03.18, 16:19 | Сообщение # 5960
Эфа, у меня проблемы с липидным профилем, на ней они усилились,  плюс у нее довольно много лекарственных взаимодействий, да и неудобно мне с едой ее. Изначально планировался именно Triumeq, просто с тестами на HLA вышла задержка, поэтому начали с нее. С т.з. субъективной побочки ничего плохого про Genvoya сказать не могу — так, иногда голова чуть кружится к вечеру.
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]