Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Yoka Offline
13 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1
Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.

В СЦ назначили схему:

обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день

С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?

Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....

Прошу поддержать )), и принять новенькую.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вт, 03.04.18, 17:06 | Сообщение # 6041
Маруся2012,
Цитата Маруся2012 ()
а если нагрузка и так маленькая?

?
Вы про облегченки?
Если да,то дожидайтесь не опр. Вир.нагрузки,потом отступайте полгода и "Добро Пожаловать" (желательно убедиться,что нет резистентности к дейс-щим вещ-вам будущей облегченки и хороший имунный статус)
Пока облегч.режимов не так уж и много.
Это режимы с бустированными ингибиторами протеазы + ламивудин.
Ну и (дороговатый )режим рилпивирин+долутегравир.
Цитата Маруся2012 ()
Про наивного пациента.. это же тот, который как бы не в теме и пьет, что дают?

Нет.
Так наз-ся пациенты которые только "стартуют" 1ой схемой АРВТ.
Цитата Маруся2012 ()
Исентресс с чем в схеме идет? Там вроде он и еще один какой-то препарат?


Нет.(если этот препарат не бустированный дарунавир)
Как правило к Исентрессу "идут" в схеме 2ва препарата из класса НИОТ.
Вы ветки,то:"Начинаю терапию,оцените схему","Самая современная терапия" и т.д вообще читать не хотите? B)


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вт, 03.04.18, 17:11
Профиль
LIssanizzed Offline
29 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 04.04.18, 13:20 | Сообщение # 6042
Цитата Sverdlovchanin ()
Пока облегч.режимов не так уж и много.
Это режимы с бустированными ингибиторами протеазы + ламивудин.


У меня сейчас ламивудин+TAF+ingstra - это можно считать облегчённой схемой?
И препаратов на полгода как раз. Потом переходить на что-нибудь другое полегче или это и есть облегчённая?

Долутегавир в сц не дали, конечно. Док сказала, что у неё 3 пациента на долутегавире, дать мне значит снять кого нибудь. Ждать следующей закупки.
А ламвудина им не жалко. Ну и батоны тенофовира тоже могли отсыпать, но я отказалась. Таким образом могу быть уверена только в государственном ламивудине ).


Сообщение отредактировал LIssanizzed - Ср, 04.04.18, 13:27
Профиль
EvgeniyAM Offline
527 постов
Награды: 5
Дата: Ср, 04.04.18, 13:28 | Сообщение # 6043
Цитата LIssanizzed ()
ламивудин+TAF+ingstra
облегченная была бы: ламивудин+ingstra
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Ср, 04.04.18, 13:35 | Сообщение # 6044
Цитата LIssanizzed ()
ламивудин+TAF+ingstra - это можно считать облегчённой схемой?

Нет, это полная схема, но она очень даже good ))
Цитата LIssanizzed ()
Потом переходить на что-нибудь другое полегче?

Я бы дождался результатов по КИ схемы DTG (Instgra)+ Ламивудин и, по результатам, возможно, откинул TAF, а пока принимай так как есть...
Ну и не оставлять попыток получить Тивикай (Долутегравир) в СЦ.
Думаю, что в Москве это возможно.


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
LIssanizzed Offline
29 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 04.04.18, 13:50 | Сообщение # 6045
Henry,
Цитата
Нет, это полная схема, но она очень даже good ))

По ощущениям да. Терапия вообще никак себя не выдаёт, только повышенным креатинином по анализам крови. До терапии 77, а после двух месяцев 95. И я пока не решила что с этим делать.
А что такое «КИ»?


Сообщение отредактировал LIssanizzed - Ср, 04.04.18, 13:53
Профиль
EvgeniyAM Offline
527 постов
Награды: 5
Дата: Ср, 04.04.18, 13:54 | Сообщение # 6046
Цитата LIssanizzed ()
КИ
клинические исследования.
Профиль
LIssanizzed Offline
29 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 04.04.18, 14:01 | Сообщение # 6047
EvgeniyAM,

Цитата
КИ
клинические исследования.

Я так и знала, что ларчик просто открывался :D
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Ср, 04.04.18, 14:10 | Сообщение # 6048
Цитата LIssanizzed ()
До терапии 77, а после двух месяцев 95.

Много у кого повышается Креатинин на подобной схеме. У меня тоже повысился на дженериках Трувада и Долутегравира. Мониторим...ждём...должен опуститься.
Цитата LIssanizzed ()
95.

Тем более, пока по верхам нормы.
СюДа или сЮдА подставь свои данные и посчитай СКФ.
Цитата LIssanizzed ()
А что такое «КИ»?

Клинические исследования - испытания препарата/схемы.


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
LIssanizzed Offline
29 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 04.04.18, 19:06 | Сообщение # 6049
Henry,
Цитата
Клинические исследования - испытания препарата/схемы.


Это же не полгода совсем?!
Я же все рассчитала, взяла на полгода taf/dtg уйти в ноль, а потом по маленькой.. Вернуть все как было до терапии. А потом уколы подтвердят и жизнь наладится.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 04.04.18, 19:31 | Сообщение # 6050
LIssanizzed,
Цитата LIssanizzed ()
Это же не полгода совсем?!

Не полгода.
Но она(облегченная схема DTG+3TC)уже и давненько испытывается(исследуется)
Профиль
Leonella Offline
378 постов
Награды: 16
Дата: Чт, 05.04.18, 14:51 | Сообщение # 6051
Цитата Henry ()
Ну и не оставлять попыток получить Тивикай (Долутегравир) в СЦ.Думаю, что в Москве это возможно.

Не просто это, Дима, даже в Москве((((  Хотя сейчас особо настойчивым  и разбирающимся стали выдавать эдюрант (не сложно, несколько моих знакомых уже получили эдюрант (более дорогой препарат), хотя просили тивикай (дешевле, чем эдюрант) ))) Так что можно составлять вполне хорошую и одобренную схемку: эдюрант +инстгра/наивекс (dtg) :)


Aliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt
Профиль
48 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 06.04.18, 20:12 | Сообщение # 6052
привет (100 лет))), я сегодня первый раз съела таблетки, схема из СЦ: ламивудин х2, тенофовир х1, эфавиренз х1. Вроде все ничего, но меня звали через неделю-2 поработать в крутейшем месте ( я надеюсь), вдруг что-то не то будет и я не смогу поехать? Переживаю только за это, а так понятно было, что скоро настанет этот момент. Единственное, врач сказала не есть 2 часа до еды, а тут все пишут с едой. Ну я съела таблетки, полезла сюда почитать и поела через 40 минут. Надеюсь все будет норм. Почему тогда так сказала доктор?
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 06.04.18, 20:44 | Сообщение # 6053
Цитата Лялична ()
, а тут все пишут с едой.

Все пишут наоборот. Не выдумывай.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
48 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 06.04.18, 21:10 | Сообщение # 6054
Цитата Sverdlovchanin ()
Подскажите, пожалуйста, по схеме : Тенофовир и ритонавир 1 табл, Ламивудин и дарунавир по 2 табл. Все это раз в день. Спасибо)Привет
Дарунавира 400мг.× 2?
Очень даже неплохая схема для беременной.
(Принимать строго с едой)
Цитата Sverdlovchanin ()
Очень даже неплохая схема для беременной.(Принимать строго с едой)

вот смотри тут же написано. И выше тоже. Или это только из-за одного Дарунавира, а мне правильно сказала врач? Извини за вопросы, я все сама читаю уже, но пока такой схемы ни у кого не встретила.
Профиль
parsek73 Offline
2022 поста
Награды: 58
Дата: Пт, 06.04.18, 21:44 | Сообщение # 6055
Добрый вечер!!!
Вы иронизируете!!! ;) 
Написано,Даруновир строго с едой!!!
А у вас 
Цитата Лялична ()
эфавиренз
Ни чего не есть,за три часа до приема!!! Пока организм привыкнет,а там можете поэкспереминтировать с едой!!!!
Можете зеленым яблочком закусить,если уж с голода помираете. Пить на ночь!!! Приятных снов!!! ;)
Профиль
48 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 06.04.18, 22:19 | Сообщение # 6056
))) спасибо. Нет, я не иронизирую, просто тут разбираюсь потихоньку.
Профиль
parsek73 Offline
2022 поста
Награды: 58
Дата: Пт, 06.04.18, 23:43 | Сообщение # 6057
Цитата Лялична ()
разбираюсь потихоньку.
Перекус после приема эфавиренза повышает его концентрацию ,что приводит к усилению побочных эффектов препарата!
Не надо,пока, есть после приема!! Когда организм адаптируется,вот дальше и попробуете.
Профиль
48 постов
Награды: 1
Дата: Вс, 08.04.18, 09:24 | Сообщение # 6058
большое спасибо за ответы. А когда все нормализуется? 3 день сегодня, хочется постоянно спать приступами. Проснулась, пару часов норм, потом все, вырубает на ходу. Когда это кончится? У меня 2 работы но обе - удаленки, так что терпимо, но я очень хочу же поехать на простую работу, когда там будет готово. Это скоро, судя по всему. Я успею оклематься? к врачу через месяц.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Вс, 08.04.18, 19:41 | Сообщение # 6059
Цитата Лялична ()
Я успею оклематься? к врачу через месяц.

Возможно нет..


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Alisa2018 Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 10.04.18, 14:33 | Сообщение # 6060
Добрый день. Я новенькая. Свежее заражение и сразу низкие показатели. ИС 350, ВН 100000. Вчера первый приём у врача и сразу дали терапию. Тенофовир+Ламивудин+Эфавиренз. Я так понимаю, что это самая дешёвая и стандартная схема. Проконсультируйтесь, пожалуйста, насколько она эффективна и стоит ли просить что-то менее токсичное и более эффективное!? Честно говоря вчера у врача как то растерялась. Не ожидала услышать такие данные по ИС.
Профиль
parsek73 Offline
2022 поста
Награды: 58
Дата: Вт, 10.04.18, 15:02 | Сообщение # 6061
Цитата Alisa2018 ()
эффективна и стоит ли просить что-то менее токсичное и более эффективное!?
Добрый день!!! Добро пожаловать!!!
Схема эффективная,нагрузку хорошо гасит! По побочкам,всё индивидуально,надо пробовать. Сейчас вряд ли что заменят,если только совсем плохо будет!!! Со следующего приема начинайте жаловаться! Как принимать,вы надеюсь в курсе?
Начинайте,все будет хорошо!!! Давите нагрузку,а дальше определитесь!
Легкого старта!!! ;)
Профиль
Alisa2018 Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 10.04.18, 15:28 | Сообщение # 6062
Спасибо. Мне через месяц на приём. На, что надо жаловаться, что бы сменили схему и что просить? Вчера первый раз выпила на ночь, пока вроде ничего не ощущаю. Но начиталась про таблетки много страшного. Хотелось бы чего то менее токсичного. Ребёнок растёт, надо на ноги ставить, не хочется рассыпаться от побочек. Может стоит что-то самой, более лучшее, купить или пока пить то, что дали?
Профиль
Радуга Offline
358 постов
Награды: 8
Дата: Вт, 10.04.18, 15:50 | Сообщение # 6063
Alisa2018, не переживайте так, у вас нормальная схема. и раз первый прием Эфавиренза прошел хорошо, то и дальше он скорее всего приживется.
Просто есть люди, которые не переносят Эфавиренз. А вы принимайте спокойно, не ждите побочек, не будет их у вас :-)
и потихоньку изучайте ветку Самая Современная терапия
Профиль
Alisa2018 Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 10.04.18, 16:04 | Сообщение # 6064
Хорошо, спасибо за ответы и поддержку. Надеюсь, что побочек и правда не будет. Буду изучать информацию, а то пока "каша" в голове. Спасибо ещё раз.
Профиль
Радуга Offline
358 постов
Награды: 8
Дата: Вт, 10.04.18, 16:11 | Сообщение # 6065
Alisa2018, конечно каша. это нормально. со временем разберетесь что к чему. я тоже перед приемом начиталась всякого, страшно было. но помирать то еще страшнее. так что всё у вас будет хорошо! нужно время, много времени на изучение и принятие
Профиль
parsek73 Offline
2022 поста
Награды: 58
Дата: Вт, 10.04.18, 18:08 | Сообщение # 6066
Цитата Alisa2018 ()
Вчера первый раз выпила на ночь, пока вроде ничего не ощущаю.
Вот видите,всё нормально! Обычно после первого приема начинает штормить! Сейчас лучше ни чего не есть,ни до,ни после приема! Через недельку-две организм адаптируется полностью!!!
Всё будет хорошо!!!
Профиль
Alisa2018 Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 10.04.18, 19:00 | Сообщение # 6067
Спасибо. Надеюсь так и будет, хорошо.
Профиль
48 постов
Награды: 1
Дата: Ср, 11.04.18, 01:14 | Сообщение # 6068
сегодня 5 день, полет нормальный. Тут сравнивали действие с опьянением, но я бы сравнила с легким сотрясением, тк раньше занималась спортом, бывало несколько раз. От опьянения хоть весело, иначе зачем пить, а тут как оглушили и уши болят еще)) и спать постоянно тянет. Так было примерно 7 часов суммарно за 3 первые дня, еще часов 5 просто уши болят немного, как в самолете. Вчера и сегодня вообще ничего. Уши не болят. Скачу, все делаю, сегодня вообще куча дел, пятилетку за 3 дня, и главное пешком в основном, не используя такси и автобус, как обычно. Все хорошо, огромное спасибо вам, врачу, и слава богу. Записала на листочек, читая форум, порядок действий, какие анализы там, обследования, итд. Что писала в чате, то съездила сдала утром платно, остальное по мере постумпления времени и деег, я так поняла, не очень срочно. Забежала еще по ходу дела в СЦ районный, все-таки 284 ИС, а не 212, как я поняла в Москве. На работу значит пойду, отличненько))) Но тогда мне нужно сдвинуть прием с 8 на 10, но я уже прочитала, как за несколько раз это сделать. Разбираюсь во всем, но не в первый раз серьезно изучать какую-то тему. Вы бы знали, как дом я строила, смех и грех, почти как Том Сойер забор красил, но, как и у него, слава богу, норм получилось))

Алиса, не переживай, все будет хорошо! Будем жить, и неплохо, надеюсь, не хуже, чем до этого.
Профиль
parsek73 Offline
2022 поста
Награды: 58
Дата: Ср, 11.04.18, 08:41 | Сообщение # 6069
Цитата Лялична ()
сдвинуть прием с 8 на 10, но я уже прочитала, как за несколько раз это сделать. Р
Добрый день!!
Рад за тебя,что схема пошла без побочек!
Переноси всю схему сразу на 10часов!!! Не надо этих лесенок!!! Всего хорошего!!!
Профиль
Hanuma Offline
5 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 11.04.18, 09:39 | Сообщение # 6070
Добрый день.Оцените,плиз, схему: никавир+ламивудин+эфавиренс.
ИМ 355, В/Н 839.

Каких побочек ждать?(

Я так понимаю,что это стандартная дешевая схема...


Буду жить до самой смерти ;)
Профиль
3334 поста
Награды: 115
Дата: Ср, 11.04.18, 09:57 | Сообщение # 6071
дешевая ?
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Ср, 11.04.18, 10:26 | Сообщение # 6072
Цитата Hanuma ()
никавир

желательно поменять на Тенофовир или Абакавир (сделав тест РГЧ).
Т.о. будет приём - раз в день и удастся избежать побочек Никавира (которые отсроченные, скорее) и схожи с побочками Зидовудина.
К Эфавирензу у большинства получается адаптироваться. См. посты выше на этой странице и на прошлой.
Принимать его стОит на ночь, часа 3 не есть перед приёмом.
Поначалу от него может возникнуть
Цитата Лялична ()
сравнивали действие с опьянением, но я бы сравнила с легким сотрясением

)))
Но, начинать с чего-то надо. ВН у тебя небольшая, ИС низковат, но более-менее.
Всё будет ОКи...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Ср, 11.04.18, 10:29
Профиль
mary2016 Offline
39 постов
Награды: 1
Дата: Сб, 14.04.18, 07:37 | Сообщение # 6073
Незнаю где написать,решила здесь)муж с декабря на инстгра+тенвир-ем,врач в сц была не в курсе!и вот в апреле сдал анализы,ВН-н/о,естественно она догадалась ну и спросила что пьет?когда муж озвучил препараты,она удивилась т.к про инстгра впервые слышит!!!при этом сказала,чтоб он прошел комиссию и пришел к ней со своими таблами и она подберёт ему препараты на основе этих!так вот,вопрос какими препаратами можно заменить данную схему??ну конечно получше схему хочется,хотя муж пока планирует и дальше покупать теру,но на будущее подготовиться так сказать)
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Сб, 14.04.18, 08:44 | Сообщение # 6074
mary2016,
Мне кажется, что основу выдадут примерно такую же.
Tenvir EM = Тенофовир + Эмтрицитабин, а выдадут Тенофовир+ Ламивудин.
Хотя, возможен вариант с Абакавир (но нужен тест РГЧ)+ Ламивудин. Так тоже неплохо.
С Instgra сложнее.
Вообще, Instgra - это дженерик Тивикай (Долутегравир). Вот его пусть и просит ))
Ещё можно Исентресс (Ралтегравир); Интеленс (Этравирин);Элпида (Элсульфавирин); Дарунавир+Ритонавир; Атазанавир в дозировке 2*200 или Атазанавир 300+ Ритонавир 100.
Ещё неплохой вариант - Эвиплера. Вся схема в одной таблетке (Тенофовир+ Эмтрицитабин+ Рилпивирин).
Ну вот, что я вспомнил из вариантов хороших или более-менее ))


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Сб, 14.04.18, 10:16
Профиль
Ivanivan Offline
4 поста
Награды: 0
Дата: Вс, 15.04.18, 19:45 | Сообщение # 6075
Ребят,подскажите,2 месяца принимаю теру по схеме абакавир+ламивудин+симанод(атазанавир) 1 раз в сутки в 10 утра..В связи с работой крайне неудобно утром принимать.Возможно ли перенести прием на 21.00 и как лучше это сделать?
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 15.04.18, 19:56 | Сообщение # 6076
Цитата Ivanivan ()
абакавир+ламивудин+симанод(атазанавир) 1 раз в сутки
Симанод 400 мг?

Цитата Ivanivan ()
.Возможно ли перенести прием на 21.00 и как лучше это сделать?
Просто перенести.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Ivanivan Offline
4 поста
Награды: 0
Дата: Вс, 15.04.18, 20:42 | Сообщение # 6077
Да,симанод 400 мг.Не совсем понял,если выпил сегодня в 10 утра,след прием (с переносом) в этот же день в 21.00 или на след.день утром не пить,а выпить вечером? Извините за мою тупость...просто оч переживаю(
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 15.04.18, 21:08 | Сообщение # 6078
Цитата Ivanivan ()
если выпил сегодня в 10 утра,след прием (с переносом) в этот же день в 21.00
Да, выпей в этот же день в 21:00.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пн, 16.04.18, 01:33 | Сообщение # 6079
Цитата Henry ()
Долутегравир). Вот его пусть и просит

Ага в Самаре))


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 16.04.18, 02:04 | Сообщение # 6080
Цитата DJ ()
Ага в Самаре

Там Тивикай может быть. В Самаре один из лучших в стране СЦ . Я был там.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]