Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Yoka Offline
13 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 15.07.14, 19:31 | Сообщение # 1
Всем привет, я - новенькая на вашем форуме, извините, если что не так и не туда. )
С учетом того, что я после сложной, полостной операции... Поэтому и сказали срочно начать терапию, так как иммунка упала совсем...
Я очень слаба сейчас, боюсь лекарств.

В СЦ назначили схему:

обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира
гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00).
ставудин - 1 табл 2 раза в день

С последним препаратом небольшая неразбериха, сначала мне выписала врач видекс 1 табл натощак в 10:00, но в наличии не оказалось, поэтому был выписан ставудин, а вот он 2 раза в день, нормально ли будет 10:00 - 22:00 (с учетом гептавира) или лучше выбрать другое время?

Также прошу оценить схему. ) нормально ли? Читала здесь на форуме, что назначают там 2 или 3 препарата, а тут больше... И принимать аж семь (!!!) таблеток, очень страшно начинать.....

Прошу поддержать )), и принять новенькую.
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пт, 25.08.17, 20:08 | Сообщение # 4801
kris91,
Во-первых, лучше/удобнее всю эту схему пить в один приём. На ночь.
Во-вторых, пред приёмом часа с три не есть ничего и попробовать прикусить схемку большим зелёным яблоком. Я серьёзно.
В-третьих, как долго он принимает схему. С месяц-полтора потерпеть бы. Должен адаптироваться и пройдёт головукружение. Но, не факт.
Регаст (Эфавиренз) реально не всем идёт.
Если получится, то пробуйте поменять Регаст на (от худшего к лучшему):
Атазанавир (Реатаз)+Ритонавир
Этравирин (Интеленс)
Дарунавир+Ритонавир
Ралтегравир (почти нереально)
На Калетру (Алувиа) лучше не менять. Шило на мыло.


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
sangvinikk Offline
605 постов
Награды: 20
Дата: Пт, 25.08.17, 20:19 | Сообщение # 4802
Цитата Henry ()
Ралтегравир (почти нереально)

Ну да. Самые дорогие пациенты в России. стоимость только одного Исентресса составляет 372 300,00 рублей на одного пациента в год.
Профиль
Al Offline
491 пост
Награды: 9
Дата: Пт, 25.08.17, 20:21 | Сообщение # 4803
sangvinikk, спасибо,но все не так как хочется у меня 174000вн,что делать?первая схема мне не подошла,после недельного приема,на навирапине вылезла красота всего тела.
Профиль
Manysha Offline
628 постов
Награды: 14
Дата: Пт, 25.08.17, 20:27 | Сообщение # 4804
Al, поздравляю, очень мягкая и удобная схема.для меня так это моя любимая витамина.

Manysha
Профиль
sangvinikk Offline
605 постов
Награды: 20
Дата: Пт, 25.08.17, 20:42 | Сообщение # 4805
Цитата Al ()
что делать?

Вы уже принимаете Эвиплеру?
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пт, 25.08.17, 20:45 | Сообщение # 4806
Цитата sangvinikk ()
Ну да. Самые дорогие пациенты в России. стоимость только одного Исентресса составляет 372 300,00 рублей на одного пациента в год.

Ну да...
Хочется пожелать ВСЕМ, чтобы МЫ жили ТАК, как живут ТЕ, кто проводит эти закупы :D


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
Al Offline
491 пост
Награды: 9
Дата: Пт, 25.08.17, 20:46 | Сообщение # 4807
Manysha, спа!Надеюсь,что подойдет,предупреждает врач,что тоже может быть аллергические явления.Посмотрим,как мой организм справиться
Профиль
Al Offline
491 пост
Награды: 9
Дата: Пт, 25.08.17, 20:49 | Сообщение # 4808
sangvinikk, нет еще,настраиваемся,после первой схемы,я чуть не померла
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пт, 25.08.17, 20:50 | Сообщение # 4809
Al,
Так и не принимайте пока.
Надо что-то другое при вашей ВН.


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Пт, 25.08.17, 20:51
Профиль
Manysha Offline
628 постов
Награды: 14
Дата: Пт, 25.08.17, 20:51 | Сообщение # 4810
Al, никаких аллергический реакций и побочных эффектов не должно быть!!! Главное,что нагрузка у тебя высоковата для эвиплеры. Контролирую нагрузку,пей во время еды и наслаждайся жизнью)

Manysha
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пт, 25.08.17, 20:55 | Сообщение # 4811
Al,
Как вариант, Эвиплеру вашу продать.
Купить за эти деньги у индусов Труваду+Тивикай или обсудить в СЦ варианты замены.


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
Al Offline
491 пост
Награды: 9
Дата: Пт, 25.08.17, 20:59 | Сообщение # 4812
Спасибо ребят ,все приму к сведению сд 274,все понимаю,но у меня с детства токсикоз,думаю что только эта схема поможет,я много таблов не вытянула
Профиль
Leonella Offline
378 постов
Награды: 16
Дата: Пт, 25.08.17, 21:00 | Сообщение # 4813
Цитата Henry ()
Труваду+Тивикай или обсудить в СЦ варианты замены
Согласна с Henry, так как рилпивирин, входящий в состав эвиплеры, мягкий, но вирусологически слаб.


Aliena vitia in oculis habemus, а tergo nostra sunt
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пт, 25.08.17, 21:10 | Сообщение # 4814
Al,
Ну, Бог в помощь.
Может и Эвиплера "взлететь", но может и плохо дело закончиться.
Ещё один вариант.
Почему бы, если, конечно, позволяют средства не купить в аптеке, в Москве (вы там рядом, вроде как) банку Ралтегравира (Исентресс)-мягче не придумаешь и банку Трувады.
За месяц ВН должна опуститься меньше 100К. Сдать ВН. Если опустилась, то и принимайте свою Эвиплеру.


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Сб, 26.08.17, 07:13
Профиль
kris91 Offline
16 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 25.08.17, 21:21 | Сообщение # 4815
Henry, А как перейти на этот ночной приём? Щас пьёт утром вечером на ночь или можно без прелюдий))) просто пить на ночь и все))?
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пт, 25.08.17, 21:28 | Сообщение # 4816
kris91,
Я так понимаю, что вам назначили Тенофовир+Амивирен - утро, Регаст - на ночь? Так наши врачи любят назначать.
Да?
Утром примите Тенофовир+Амивирен.
На ночь сдублируйте Тенофовир+Амивирен+ таблу Регаста.
Ну, а в дальнейшем - все 3 препарата -на ночь.


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Пт, 25.08.17, 21:40
Профиль
kris91 Offline
16 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 25.08.17, 21:50 | Сообщение # 4817
Henry, Ну почти) тенофовир утро амиверен вечером, конечно удобней пить в один приём я уже за колебалась за ним бегать с таб. этими) спасибо тебе в очередной раз!
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пт, 25.08.17, 22:01 | Сообщение # 4818
kris91,
Ну тогда так лучше сделать.
Утром, как обычно, принять Тенофовир.
На ночь - Тенофовир+Амивирен+Регаст.
Т.е. Амивирен просто сдвинется немного, Тенофовир сдублируется, ну и Регаст, как всегда.
На след. день уже всё вместе/разом - на ночь.
Но главный фокус, чтобы Регаст прижился.
Вот так как-то ;)


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
sangvinikk Offline
605 постов
Награды: 20
Дата: Пт, 25.08.17, 22:06 | Сообщение # 4819
Цитата Al ()
sangvinikk, нет еще,настраиваемся,после первой схемы,я чуть не померла

Купите себе на месяц, например, Instgra + Tenvir EM у того же GANDHI MEDICOS. В 100 долларов обойдется. Схема современная благоприятная, скинете на ней ВН, потом будете Эвиплеру принимать. Не стоит начинать принимать Эвиплеру с такой высокой ВН, есть риск возникновения резистентности к ННИОТ и ламивудину, тенофовиру.
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Сб, 26.08.17, 14:41 | Сообщение # 4820
Цитата sangvinikk ()
Instgra + Tenvir EM у того же GANDHI MEDICOS. В 100 долларов обойдется.

Или же Zepdon+Tenvir EM, раз уж такие проблемы/опасения за переносимость.
Будет дороже 100$, но всё же...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
v_text Offline
35 постов
Награды: 3
Дата: Пн, 28.08.17, 17:27 | Сообщение # 4821
Добрый день! Сегодня врач назначил мне мою первую схему (с учётом коинфекции гепатитом Б):
Эфавиренз 600 мг + Тенофовир 300 мг + Ламивудин 300 мг
Приём однократно раз в сутки в 23:00 перед сном.
ВН 566.000 ИС 344
На мой вопрос о долутегравире (имелась ввиду схема Долутегравир + Тенофовир + Эмтрицитабин) ответила, что долутегравир не рекомендован как препарат первой линии и что при развитии резистентности к нему дальнейшая терапия окажется затруднённой. Когда я сказал, что гепатолог не рекомендовал Ламивудин при гепатите Б высказала удивление.
Что думаете? Принимать назначенную схему или на свой риск искать альтернативу? Тенофовир должен по-любому остаться, насчёт остального раздумываю пока.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 28.08.17, 17:37 | Сообщение # 4822
Цитата v_text ()
что долутегравир не рекомендован как препарат первой линии

Шли ее в жопу. На Западе давно рекомендован.
Цитата v_text ()
что при развитии резистентности к нему


Я не знаю кем надо быть, чтобы умудрится поймать резистентность к нему. Пить его один если только.

Цитата v_text ()
Что думаете?


Меняй Эфавиренз на ДТГ.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Пн, 28.08.17, 18:00 | Сообщение # 4823
banderas, как легко сказать - шли в жопу.
По российским протоколам дтг есть в первой линии?
Как врач объяснит своё назначение проверяющим ( начиная от минздрава и заканчивая прокуратурой )?
Профиль
v_text Offline
35 постов
Награды: 3
Дата: Пн, 28.08.17, 18:36 | Сообщение # 4824
Спасибо! Ламивудин тогда лучше тоже заменить на Эмтрицитабин? То есть получится Тивикай + Трувада. По поводу назначения я всё прекрасно понимаю, но я врачу сказал, что собираюсь/готов частично обеспечивать себя лекарствами самостоятельно, а уж что в карте написано это второй вопрос. Я думаю, большинство людей с форума, которые на полном или частичном самообеспечении, находятся в такой же ситуации - а карте в СЦ написано одно, на деле принимают другое. Или я неправ?
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пн, 28.08.17, 18:40 | Сообщение # 4825
v_text,
Да прав ты, прав.
А разницу между Ламивудином и Эмтрицитабином можешь объяснить?
Мне кажется, что это примерно одно и тоже...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
3334 поста
Награды: 115
Дата: Пн, 28.08.17, 18:40 | Сообщение # 4826
v_text, что вам врач ответила, когда вы ей сказали, что готовы часть схемы покупать сами ?
Профиль
v_text Offline
35 постов
Награды: 3
Дата: Пн, 28.08.17, 18:45 | Сообщение # 4827
Разницу между Ламивудином и Эмтрицитабином объяснить не могу, но гепатолог сказал, что приём Ламивудина при гепатите Б нежелателен.
Она проигнорировала мои слова о самообеспечении


Сообщение отредактировал v_text - Пн, 28.08.17, 18:46
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пн, 28.08.17, 20:06 | Сообщение # 4828
Цитата v_text ()
...что приём Ламивудина при гепатите Б нежелателен.

А что врач сказала бы на цитату из умной книги:

Другой НИОТ у тебя в схеме - это Тенофовир.
Единственное в чём она права, так это то,что FTC имеет более длительный период полувыведения. В этом он лучше.
Но поскольку до настоящего времени никаких клинически значимых различий между FTC и 3TC не выявлено, выбор между этими препаратами почти всегда основывается
на типе одновременно принимаемых препаратов.
Цитата
Она проигнорировала мои слова о самообеспечении

Но, если думаешь за самообеспечение, то выгоднее будут дженерики Трувады, типа Tenvir EM, а в их составе - FTC.


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Пн, 28.08.17, 20:13
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 28.08.17, 21:09 | Сообщение # 4829
Цитата loki_1 ()
По российским протоколам дтг есть в первой линии?Как врач объяснит своё назначение проверяющим
А не нужно жить по отсталым "протоколам". Тут чуть ли не полфорума на самообеспечении безпротокольном. Пусть назначает че хочет, а юзер будет пить че хочет. 

Цитата v_text ()
Ламивудин тогда лучше тоже заменить на Эмтрицитабин?
Нет между ними особой разницы. Те же яйца только сбоку.

Цитата v_text ()
но гепатолог сказал, что приём Ламивудина при гепатите Б нежелателен.
Монотерапия Ламивудином нежелательна. Но у тебя ВИЧ, поэтому пей и не жужжи.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
v_text Offline
35 постов
Награды: 3
Дата: Вт, 29.08.17, 09:46 | Сообщение # 4830
banderas, Henry, большое спасибо за отклики!
Профиль
ELLOCHKA35 Offline
190 постов
Награды: 4
Дата: Вт, 29.08.17, 18:04 | Сообщение # 4831
Всем привет...честно скажу- не читала еще предыдущие сообщения...моя схема ( пью второй месяц) калетра (2т утром, 2 т вечер), амивирен (2т утром),тенофовир (1 т вечер).....за месяц с 22 клеток поднялось до 301
Профиль
ELLOCHKA35 Offline
190 постов
Награды: 4
Дата: Вт, 29.08.17, 18:07 | Сообщение # 4832
И ВН с 1600млн....снизилась до 10тыс
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вт, 29.08.17, 18:41 | Сообщение # 4833
ELLOCHKA35,
Цитата ELLOCHKA35 ()
за месяц с 22 клеток поднялось до 301

Все,хорош,калетру(лопинавир)кушать.Меняй на чо повкуснее(из СПИДа вылезла уже)
Профиль
ELLOCHKA35 Offline
190 постов
Награды: 4
Дата: Вт, 29.08.17, 19:11 | Сообщение # 4834
Sverdlovchanin, а врач уверяет, что калетра женский препарат...и якобы моя схема замечательная....я пока не особо догоняю
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 29.08.17, 20:00 | Сообщение # 4835
Цитата ELLOCHKA35 ()
моя схема замечательная.
Она замечательно подавляет любую ВН. Но в будущем Калетра вызовет проблемы.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Вт, 29.08.17, 20:11 | Сообщение # 4836
ELLOCHKA35,
Цитата ELLOCHKA35 ()
врач уверяет, что калетра женский препарат...и якобы моя схема замечательная....я пока не особо догоняю
-а Ты скажи,Я уверяю,что ралтегравир женские препарат.На нем у Тебя и вес останется + -,и глюкоза,с холестерином в норме и липид.профиль,и добавь еще:"Захочу на нем забеременею
Профиль
dolgozhitel Offline
20 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 30.08.17, 00:29 | Сообщение # 4837
Друзья, здравствуйте! Это моя первая терапия вич+ с 2001г ИС 283, 9.02%. Был в СЦ врач назначила TDF/FTC/EFV индийский от HETERO (одна таблетка аналог Atripla) в дополнение к АРТ выдала и сказала пропить БИСЕПТОЛ + ФЛУКОНАЗОЛ + ЦЕТРИН (один месяц, а там отменит сказала). Рентген легких, все в порядке никаких отклонений нет, фтизиатр смотрела, но все равно рекомендовала в качестве профилактики пропить ИЗОНИАЗИД пол года. Что можете сказать? Стоит ли уже начинать терапию, если анализы на гепатиты не готовы может подождать результатов?

Сообщение отредактировал dolgozhitel - Ср, 30.08.17, 01:28
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 30.08.17, 00:38 | Сообщение # 4838
dolgozhitel, Риск по тубу у Тебя ощутимый?
Атрипла норм.для ДНР.
Профиль
dolgozhitel Offline
20 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 30.08.17, 00:40 | Сообщение # 4839
?

Сообщение отредактировал dolgozhitel - Ср, 30.08.17, 01:25
Профиль
5818 постов
Награды: 126
Дата: Ср, 30.08.17, 00:43 | Сообщение # 4840
dolgozhitel,
Цитата dolgozhitel ()
Да и еще, стоит ли уже начинать терапию, если анализы на гепатиты не готовы может подождать результатов?

-стартуй.Даже если есть гепатиты-Ты их подтверди ПЦРками потом.Если будет ГепС -вылечишь,а вот ежели геп В ,ну.....ну даже и тут у тебя в схеме есть тенофовир на долгую войну с ним.
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации.
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]