Регистрация | Вход Ср, 19.09.18, 17:51 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
кто знает о диагнозе и почему? [254 ответов]
Ср 19.09.18 16:50 от Маруся2012
Начинаю терапию, оцените схему. [6515 ответов]
Ср 19.09.18 16:20 от Annushka
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [6177 ответов]
Ср 19.09.18 16:00 от Kamil
Сильная слабость, сонливость [40 ответов]
Ср 19.09.18 14:05 от Lemke22
Как сказать ему о + ???? [394 ответов]
Ср 19.09.18 13:38 от ATAKA24
лекарство от ВИЧ на основе L-HIPPO [11 ответов]
Ср 19.09.18 12:58 от banderas
Лечение Гепатита С. Часть вторая. [1223 ответов]
Ср 19.09.18 10:47 от www4791
Подскажите пожалуйста [4128 ответов]
Ср 19.09.18 08:25 от ELLOCHKA35
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [524 ответов]
Пн 10.09.18 08:36 от H-Clinic

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Самый необходимый немедицинский сервис для ВИЧ-позитивных, на Ваш взгляд:

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1296
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Обновлённые рекомендации Федерального Центра СПИДа (12/2014)
Обновлённые рекомендации Федерального Центра СПИДа (12/2014)
ijon88Дата: Пн, 16.02.15, 05:20 | Сообщение # 1
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 451
Комплименты: 22
Offline
Оказывается, ФЦ СПИДа в декабре 2014 обновили Протоколы диспансерного наблюдения и лечения ВИЧ-инфекции. Расширены подробности по лечению коинфекции туберкулёза, добавлены таблицы и блок-схемы с рекомендациями по замене схем в связи с нежелательными побочными эффектами. Да-да, теперь при наступлении анемии можно самому тупому или наглому врачу показывать на распечатонные стрелочки и сокращение ZDV="зидовудин". Просто мечта!


Приведены таблицы с рекомендованными заменами схем при возникновении нежелательных явлений:


Справедливо указано на связь нарушений липидного профиля с сердечно-сосудистым риском. В рекомендациях впервые появился термин "липидоснижающие препараты" (эзетимиб, фибраты и статины, которые не устаёт пропагандировать Бобкат). Правда пороги указаны очень мягкие. Если кто не понимает, то 20% риск означает, что 20% пациентов в ближайшие 10 лет умрут от сердечно-сосудистых осложнений. Сами понимаете, что с таким уровнем смертности от несмертельных сердечных, сосудистых, почечных и других осложнений не уйти никому.


Указаны практические (!) подробности лечения коинфекции ВИЧ+гепатит Ц:



Всплыло даже исследование генетической предрасположенности к синдрому Жильбера:


Если рекомендации и дальше будут развиваться в этом направлении, то у нас на форуме станет не о чем спорить.


Сообщение отредактировал ijon88 - Пн, 16.02.15, 05:34
 
Тетя_СоняДата: Пн, 16.02.15, 07:43 | Сообщение # 2
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3498
Комплименты: 147
Offline
ijon88, где надыбал?
И где можно найти расшифровку на рус.яз.препаратов? Заранее благодарю.


У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
LubaschenikaДата: Пн, 16.02.15, 08:13 | Сообщение # 3
Бесценный опыт
+
Откуда: Россия-матушка
Сообщений: 1446
Комплименты: 42
Offline
ijon88
Спасибо Вам за инфу!Почитаем... book


КТО НЕ СТУЧИТСЯ-ТОМУ НЕ ОТКРЫВАЮТ
 
LubaschenikaДата: Пн, 16.02.15, 08:35 | Сообщение # 4
Бесценный опыт
+
Откуда: Россия-матушка
Сообщений: 1446
Комплименты: 42
Offline
Тетя_Соня, в самом начале протокола в "сокращения"вроде как написано.

КТО НЕ СТУЧИТСЯ-ТОМУ НЕ ОТКРЫВАЮТ
 
Тетя_СоняДата: Пн, 16.02.15, 09:17 | Сообщение # 5
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3498
Комплименты: 147
Offline
Скачала.нашла.спс!

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
ijon88Дата: Пн, 16.02.15, 10:04 | Сообщение # 6
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 451
Комплименты: 22
Offline
Цитата Тетя_Соня ()
где можно найти расшифровку на рус.яз.препаратов?


Расшифровка всех аббревиатур на первой странице :-) Этот раздел всегда либо в начале либо в конце документа.

Замечание для новичков: названия действующих лекарственных веществ не совпадают с торговыми наименованиями. Например, на коробках пишут "Стокрин", "Сустива" или "Регаст", но все они в качестве действующего вещества содержат эфавиренз = EFV. Название действующего вещества можно посмотреть в инструкции, которую вкладывают в коробку с таблетками.
 
VorhunДата: Пн, 16.02.15, 10:49 | Сообщение # 7
Бриллиант
+++
Откуда: Сибирь
Сообщений: 489
Комплименты: 18
Offline
Это целая книга знаний!Спасибо за инфу.

Приняв решение СВОЕ! Ты мыслишь, Рассуждаешь Все!!
 
Тетя_СоняДата: Пн, 16.02.15, 10:56 | Сообщение # 8
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3498
Комплименты: 147
Offline
bobcat2, тогда зачем это пишут а Протоколы?

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
bobcat2Дата: Пн, 16.02.15, 11:33 | Сообщение # 9
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1493
Комплименты: 58
Offline
Цитата Тетя_Соня ()
тогда зачем это пишут а Протоколы?


Не знаю и не хочу знать. 

А Протоколы- вообще особого значения не имеют, потому что в правовом смысле это просто филькина грамота.


Ars longa, vita brevis est
 
ijon88Дата: Пн, 16.02.15, 14:15 | Сообщение # 10
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 451
Комплименты: 22
Offline
Цитата bobcat2 ()
ФЦ выпустил очередную труху.

Это так. Пока наши институты "догоняют" за другими, на переднем краю науки не окажутся. Но если это труха, то прошлая версия Протоколов ФЦ была прахом. Я рад, что Протоколы обновились, стали нагляднее, обросли кусочками новых сведений.

А простым пациентам и этом информации для затравки хватит. Теперь будет проще вбивать во лбы, что дислипидемия – это термин про жизнь и смерть, а не про впалые щёки и худые руки.
 
bobcat2Дата: Пн, 16.02.15, 14:59 | Сообщение # 11
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1493
Комплименты: 58
Offline
Цитата ijon88 ()
А простым пациентам и этом информации для затравки хватит. Теперь будет проще вбивать во лбы, что дислипидемия – это термин про жизнь и смерть, а не про впалые щёки и худые руки


Пациентам не объяснить ,что вич= начало терапии. Как вы думаете, насколько можно успешно объяснить им всё остальное ?


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пн, 16.02.15, 15:00
 
Тетя_СоняДата: Пн, 16.02.15, 16:22 | Сообщение # 12
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3498
Комплименты: 147
Offline
ijon88, ок. Парни.вы супер.

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
KleoNДата: Пн, 16.02.15, 19:17 | Сообщение # 13
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Россия
Сообщений: 70
Комплименты: 1
Offline
Из протокола: "Стадия 3 – субклиническая – характеризуется медленнымпрогрессированием иммунодефицита, компенсируемого за счет модификации иммунного
ответа и избыточного воспроизводства CD4-клеток. В крови обнаруживают
антитела к ВИЧ, скорость репликации вируса, в сравнении со стадией первичных
проявлений, замедляется. Единственным клиническим проявлением заболевания
служит увеличение лимфатических узлов, которое, однако, может отсутствовать.
Могут (чаще у детей) отмечаться такие лабораторные изменения, как анемия,
тромбоцитопения, в том числе приводящие к клиническим проявлениям нарушения
гемостаза. Продолжительность субклинической стадии может варьировать от 2–3до 20 и более лет, в среднем 6–7 лет. В этот период отмечается постепенноеснижение уровня CD4+-лимфоцитов в среднем со скоростью 50–70 клеток/мкл в год.
Стадия 4 – стадия вторичных заболеваний. Продолжается репликация ВИЧ, котораясопровождается гибелью CD4- клеток и истощением их популяции. Это приводит к
развитию на фоне иммунодефицита вторичных (оппортунистических) инфекционных
и/или онкологических заболеваний. Клинические проявления оппортунистических
заболеваний, наряду с лимфаденопатией, сохраняющейся у большинства больных, и
обусловливают клиническую картину стадии вторичных заболеваний. В зависимости
от тяжести вторичных заболеваний выделяются: стадия 4А (обычно развиваетсячерез 6–7 лет от момента заражения). Для нее характерны бактериальные,грибковые и вирусные поражения слизистых оболочек и кожных покровов,
воспалительные заболевания верхних дыхательных путей. Обычно стадия 4А
развивается у пациентов с уровнем CD4+-лимфоцитов около 350 клеток/мкл"

Получается, стадия 4А в среднем наступает раньше стадии 3?))). И сначала же еще и 2 должна какое-то время продлиться? Не поняла.. (((


Сообщение отредактировал KleoN - Пн, 16.02.15, 19:17
 
Lexx-2000Дата: Пн, 16.02.15, 21:26 | Сообщение # 14
Бесценный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 1387
Комплименты: 45
Offline
Цитата KleoN
Получается, стадия 4А в среднем наступает раньше стадии 3?))). И сначала же еще и 2 должна какое-то время продлиться? Не поняла.. (((

KleoN, стадия 3 - латентная длится до 6-7 лет от момента заражения, а ЧЕРЕЗ 6-7 лет, т.е. следом, начинается стадия 4, так что все правильно. Это все верно при классическом течении ВИЧ-инфекции и при ОТСУТСТВИИ лечения.
 
Lexx-2000Дата: Пн, 16.02.15, 21:27 | Сообщение # 15
Бесценный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 1387
Комплименты: 45
Offline
Цитата Тетя_Соня
И где можно найти расшифровку на рус.яз.препаратов? Заранее благодарю.


Тетя_Соня, можно здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki....F%E8%FF



Сообщение отредактировал Lexx-2000 - Пн, 16.02.15, 21:28
 
KleoNДата: Пн, 16.02.15, 21:55 | Сообщение # 16
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Россия
Сообщений: 70
Комплименты: 1
Offline
Цитата KleoN ()
стадия 4А (обычно развивается через 6–7 лет от момента заражения).

Lexx-2000
не следом, а с момента заражения, так там написано. Забавно:)
 
Lexx-2000Дата: Пн, 16.02.15, 21:59 | Сообщение # 17
Бесценный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 1387
Комплименты: 45
Offline
Цитата KleoN
Lexx-2000,   не следом, а с момента заражения, так там написано. Забавно:)

KleoN, ну все правильно написано стадия 4А (обычно развивается через 6–7 лет от момента заражения).
 
А первые 6-7 лет идет стадия 3. Продолжительность субклинической стадии может варьировать от 2–3до 20 и более лет, в среднем 6–7 лет.
 
marevДата: Пн, 16.02.15, 23:54 | Сообщение # 18
Бриллиант
+
Откуда: Москва
Сообщений: 490
Комплименты: 17
Offline
Цитата bobcat2 ()
А Протоколы- вообще особого значения не имеют, потому что в правовом смысле это просто филькина грамота.
Цитата ijon88 ()
Это так.

Это не совмсем так, а в ближаешее время с учетом продолжающейся правовой реформы в здравоохранении, должно стать совсем не так.

О чем речь? О том, что с 2015 года вступила в силу ч. 2 ст. 64 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" в ранее отредактированном варианте:

Критерии оценки качества медицинской помощи формируются по группам заболеваний или состояний на основе соответствующих порядков оказания медицинской помощи, стандартов медицинской помощи и клинических рекомендаций (протоколов лечения) по вопросам оказания медицинской помощи, разрабатываемых и утверждаемых в соответствии с частью 2 статьи 76 настоящего Федерального закона, и утверждаются уполномоченным федеральным органом исполнительной власти.

Второй пункт ст. 64, как мы видим, дополнен клиническими рекомендациями (протоколами). Таким образом, ВИЧ-инфицированные пациенты, которым была оказана помощь вне рамок клинических рекомендаций, вправе на законном основании требовать от врача (СЦ) безотлагательно следовать этим рекомендациям, в противном случае обратиться с жалобой в вышестоящий орган (Минздрав) и (или) с требованием о некачественном оказании медицинской помощи в суд.

Есть, правда, в этом вопросе два неурегулированных момента. Во-первых, сами критерии оценки качества пока находятся на стадии доработки соответствующего НПА и явно сырые. Но здесь вопрос времени и в ближайшее время НПА будет принят.  Во-вторых, и самое интересное, непонятно по каким причинам законодатель не внес изменения в ст. 37 Закона об охране здоровья граждан, систематизировав с упомянутой выше статьей 64. То ли очередной юридический ляп, то ли еще какая неведомая хитрость.

 
 
Маруся2012Дата: Ср, 25.02.15, 17:59 | Сообщение # 19
Бриллиант
Пользователь
Откуда: МО
Сообщений: 606
Комплименты: 7
Offline
А где можно почитать свежий протокол по ведению беременности при вич инфекции?

Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
 
Tanya80Дата: Вс, 19.07.15, 11:49 | Сообщение # 20
Бронзовое перо форума
+
Откуда: СанктПетербург
Сообщений: 54
Комплименты: 1
Offline
Маруся2012, хороший вопрос, присоединяюсь.
 
VVVB1972Дата: Вс, 19.07.15, 17:51 | Сообщение # 21
Совершенный опыт
+
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1880
Комплименты: 23
Offline
Может быть, когда нибудь я тоже во всех этих терминах разберусь, но пока для меня это прям темный лес! Читаю какие-то письмена на каком-то непонятном мне языке! Ребята! Девчата! Я - ЛОХ ??? Я правда только готовлюсь к терапии. Но уже в панике от всего этого. Это важно знать или это так, для опытных плюсов? Хотя я с вичом уже пятилетку отметила. Блин! Я в шоке!
 
Tanya80Дата: Вс, 19.07.15, 21:53 | Сообщение # 22
Бронзовое перо форума
+
Откуда: СанктПетербург
Сообщений: 54
Комплименты: 1
Offline
VVVB1972, а что в шоке то? В шоке обычно, когда про плюс узнаешь, а потом- то чего еще бояться в этой жизни? Теперь остается только вперед, кроме терапии ничего еще не придумали.
 
bobcat2Дата: Пн, 20.07.15, 03:46 | Сообщение # 23
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1493
Комплименты: 58
Offline
Цитата Tanya80 ()
присоединяюсь.







Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пн, 20.07.15, 03:49
 
VVVB1972Дата: Пн, 20.07.15, 04:50 | Сообщение # 24
Совершенный опыт
+
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 1880
Комплименты: 23
Offline
Tanya80, Да вот как раз узнать о плюсе для меня было не шоком. У меня муж был плюс, поэтому я быстро приняла диагноз. А вот все эти схемы, анализы и прочая инфа приводит меня в ужас. Вроде интелект есть, не дура далеко, но так сложно разобраться.
 
DochivДата: Пн, 17.08.15, 13:08 | Сообщение # 25
Золото
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 256
Комплименты: 11
Offline
Цитата Тетя_Соня ()
bobcat2, тогда зачем это пишут а Протоколы?

Протоколы пишутся еще и для того, что бы создать единый подход в лечении/наблюдении во всех региональных центрах СПИДа. А то слишком много "самодеятельности", которой занимаются врачи. Кто от незнания, кто от чрезмерного знания. А адекватная польза для пациента при таком раскладе страдает всегда.
Бобкет вполне обоснованно заявляет о проблемах в отечественных подходах к лечению, но необходимо при этом помнить о ресурсной базе. Если мы начнем лечить всех (мера вполне оправданная - улучшается прогноз выживаемости, начинает работать принцип терапия как профилактика итд), то очень быстро исчерпаем резерв медикаментов и средств. И "выбить" средства из бюджета для осуществления такой тактики не получится, так как проблема ВИЧ-инфекции для чиновников далеко не приоритетная.

Поэтому можно очень долго и красиво говорить о том, как надо лечить/наблюдать, но реальность берет свое. И врач, работающий в региональном центре СПИД, вынужден лечить теми медикаментами, которые заказал и купил ему местный Минздрав. И обследовать больного с такой периодичностью, на какую будет хватать тест-систем итд. Поэтому мы вынуждены воспринимать все новшества с оглядкой на возможности нашей страны.

В отличие от Москвы, большинство пациентов из регионов не могут позволить себе купить препараты, например, для системного лечения метаболических изменений липидного профиля (статины, фибраты), которые им придется принимать длительно, если не всегда. А продавить такую закупку у местного Минздрава очень сложно.

Тем не менее, наличие подобных утвержденных протоколов позволяет центру СПИД обоснованно закупать препараты, которые там представлены.


Данила Коннов
Врач-инфекционист
 
El-ALДата: Пн, 17.08.15, 13:58 | Сообщение # 26
Золото
Пользователь
Откуда: город под солнцем
Сообщений: 320
Комплименты: 9
Offline
Цитата Dochiv ()
то очень быстро исчерпаем резерв медикаментов и средств. И "выбить" средства из бюджета для осуществления такой тактики не получится, так как проблема ВИЧ-инфекции для чиновников далеко не приоритетная.

Для чиновников и медицина не приорететная:

В РФ в 2015 на всю медицину тратят 1,3% от общего бюджета страны,
на Управление делами Президента Российской Федерации 0,95 %.
Понимаете?!
 
DochivДата: Пн, 17.08.15, 14:11 | Сообщение # 27
Золото
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 256
Комплименты: 11
Offline
Цитата El-AL ()
Понимаете?!
Более чем.

Вот и получается, что нам приходится действовать в сложившихся, практически "полевых" условиях.


Данила Коннов
Врач-инфекционист
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Обновлённые рекомендации Федерального Центра СПИДа (12/2014)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Лечение гепатита С [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9897 ответов]
Начинаю терапию, оцените схему. [6515 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6446 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [6177 ответов]
С чего начать? [4856 ответов]
Самая современная терапия [4147 ответов]
Подскажите пожалуйста [4128 ответов]
Продолжительность жизни с ВИЧ [2713 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [8778 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2356 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2164 ответов]
Кто какую музыку слушает [1599 ответов]
Помойка [1552 ответов]
Православный взгляд [1247 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1243 ответов]
Хочу найти половинку)) [1232 ответов]

Покупка/Продажа/Обмен АРТ [596 ответов]
Ср 19.09.18 16:56 от Vorhun
Украина - Россия: дубль два [8778 ответов]
Ср 19.09.18 16:22 от adjudja
Отдам, приму в дар препараты! [334 ответов]
Ср 19.09.18 10:09 от Zamzumim
Волнистые ногти [22 ответов]
Пн 17.09.18 22:46 от MasyaMyr
Приколы [648 ответов]
Пн 17.09.18 21:42 от lybimka
Какие кины смотрим ??? [2164 ответов]
Сб 15.09.18 12:18 от константин1
www.u-hiv.com - препараты из Индии по выгодным ценам, отзывы [23 ответов]
Вт 11.09.18 12:11 от Спич
Общение,Болталка,Чат в Viber. [232 ответов]
Вт 11.09.18 11:39 от константин1
Оральный секс или поцелуй [11 ответов]
Ср 19.09.18 17:10 от Сталкер
Сомнительный результат. [18 ответов]
Ср 19.09.18 17:09 от Сталкер
FAQ для фобов [80 ответов]
Ср 19.09.18 17:05 от Сталкер

Города [1691 ответов]
Пн 17.09.18 21:55 от lybimka
Игра "Угадай Два Слова" [2269 ответов]
Сб 08.09.18 23:09 от lybimka
Игра "Превращения" [3946 ответов]
Пн 13.08.18 18:38 от pdtplf75
Игра"Испортить желание" [372 ответов]
Ср 20.06.18 18:47 от Febi
ИГРА"Одно из двух" [1280 ответов]
Пт 04.05.18 10:47 от cnfkm38071

Обратная Связь Карта Сайта