Регистрация | Вход Пн, 16.01.17, 20:25 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Подскажите пожалуйста [393 ответов]
Пн 16.01.17 20:12 от banderas
Помогите советом по выбору терапии. [213 ответов]
Пн 16.01.17 20:01 от banderas
Интеленс (этравирин) 1 раз в день [24 ответов]
Пн 16.01.17 19:35 от tabletka
Беременность и роды [906 ответов]
Пн 16.01.17 14:59 от Alenushka
Начинаю терапию, оцените схему. [3286 ответов]
Пн 16.01.17 14:47 от banderas
Самая современная терапия [1690 ответов]
Пн 16.01.17 12:15 от DJ
Противотуберкулезная терапия [589 ответов]
Пн 16.01.17 11:30 от Liana-dv
Лечение гепатита С [8452 ответов]
Вс 15.01.17 23:20 от demiskot

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Самый необходимый немедицинский сервис для ВИЧ-позитивных, на Ваш взгляд:

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1169
 
Хостинг от uCoz ::
Страница 1 из 11
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Интеленс (этравирин) 1 раз в день (всё, что известно о таком режиме)
Интеленс (этравирин) 1 раз в день
paisiiДата: Ср, 11.01.17, 08:07 | Сообщение # 1
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 1953
Комплименты: 138
Offline
Всем привет! Меня зовут Паисий и я принимаю Интеленс 400 мг  1 раз в день. Никому не предлагаю делать того же, просто наблюдайте за мной, как за рыбкой в аквариуме.

Принимаю в режиме 1 раз в день со второго дня терапии, совместно с кивексой
Самым показательным результатом для меня было время достижения неопределяемой вирусной нагрузки- менее, чем за 28 дней, при старте с 7000 копий.
На данный момент (9 месяцев) остается неопределяемой.

Традиционные вопросы по данному режиму:

- сам такой режим придумал?
Не буду заливать, что сам допер до этой идеи. Нет, просто прочитал в умной книжке, написанной людьми в очках - ВИЧ 2014/15 под редакцией Кристиана Хоффмана и Юргена К. Рокштро. стр. 95:

"Суточная доза составляет 400 мг (2 раза в сутки по 1 таблетке по 200 мг), при этом препарат должен приниматься совместно с приемом пищи, чтобы повысить степень резорбции.
Таблетки обладают хорошей растворимостью в воде. Вероятно, с функциональной точки зрения возможен прием препарата 1 раз в сутки, что было продемонстрировано в относительно небольшом исследовании SENSE (Fätkenheuer 2012), однако данный подход не является официально разрешенным. Поскольку компания Janssen-Cilag выпускает также конкурентный препарат рилпивирин, у нее отсутствует мотивация к усовершенствованию тактики приема препарата с уменьшением частоты приема до 1 раза в сутки".

Глянул, каков период полувыведения препарата: 30-40 часов (для сравнения: презиста 800 мг, принимаемая раз в день - 15 часов)

Оставалось найти клинические исследования на эту тему. Их нашлось даже несколько:

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/26263403 Сразу обращает внимание BACKGROUND: Этравирин (ЕТР), ненуклеозидный ингибитор обратной транскриптазы одобрен в дозировке 200 мг два раза в день в сочетании с другими антиретровирусными препаратами (АРВ), обладает фармакокинетическими свойствами, которые поддерживают дозирование один раз в день. Выводы по результатам: Один раз в день ETR может быть правдоподобным вариантом в качестве части комбинированной схемы АРТ  для лечения наивных пациентов.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/24503952 " The ETR group showed significant reductions in cholesterol (p<0.001), triglycerides (p = <0.001), and glycemia (p = 0.03) and higher satisfaction (0-10 scale) (p = 0.04). Trough plasma concentrations of ETR were similar to observed in studies using ETR twice daily"
Т.е. концентрация этравирина в плазме при приеме 1 раз в день была такая же, какая обнаруживалась в группах принимавших Интеленс 2 раза в день.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/25585528
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27199469

Надо отметить, что все эти исследования небольшие и не могут сравниться по масштабу с теми исследованиями, которые  был бы  вынужден провести производитель, чтобы официально зарегистрировать режим 1 раз в день.

- если такой режим допустим, почему производитель не указал на это в инструкции
Препарат официально предназначен для лечения пациентов, имеющих резистентность к ННИОТ. А такие пациенты всегда принимают препараты 2 раза в день. Например, при наличии мутаций резистентности к ИП Презисту принимают 2 раза в день по 600 мг. При наличии мутаций к ИИ, долутегравир так же принимают 2 раза в день.

- почему препарат официально не разрешен для наивных пациентов?
Многие новые препараты сперва получают допуск только для лечения опытных пациентов, имеющих мутации. Та же Презиста сначала была выпущена только для этих целей (2006 год). Позже (2008 год) производитель зарегистрировал Презисту и для лечение наивных пациентов. Но в случае с Интеленсом производитель пошел по другому пути, выпустив для наивных пациентов Этравирин-лайт, т.е. рилпивирин. Чуть измененная молекула, меньшее количество вещества, маленький размер. Ну и послабже чуток.

почему такого режима нет в гайдах?
Нет и не будет. В гайдах не могут быть прописаны режимы, не предусмотренные инструкцией к препарату. Производитель же не заинтересован во внесение изменений в инструкцию. Это требует дорогостоящих клинических  испытаний, а ради чего? Ради выхода дешевого этравирина на рынок АРТ для наивных пациентов?  Но этот сегмент уже занимает более дорогой препарат того же производителя - рилпивирин.

- что об этом режиме думают врачи?
Врачи возражают, но аргументация всегда одна - "данный подход не является официально разрешенным".  Я отношусь с большим уважением к их позиции.


Судьба это не то что с нами происходит; судьба это то, как ты поступишь
когда с тобой что-то произойдет
 
ManyshaДата: Ср, 11.01.17, 10:05 | Сообщение # 2
Бриллиант
+
Откуда: Россия
Сообщений: 486
Комплименты: 8
Offline
paisii, спасибо Вам за информацию, т.к.предстоит менять схему и для меня важно мнение и опыт людей. И вообще Спасибо ребятам, которые добывают, пробуют и деляться полезной информацией и своим личным опытом, а не сидят сложа руки и тупо следуют рекомендациям врачей.

Manysha
 
ket85Дата: Ср, 11.01.17, 15:46 | Сообщение # 3
Золото
+
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 284
Комплименты: 5
Offline
paisii, доброго дня, я может конечно затуплю, но прям из любопытства : почему если у презисты  период полувыведения 15 часов мы ее пьем один раз, а у интеленса 40 часов и два раза??? Из-за ритонавира?

Время разбрасывать камни, время собирать.
 
EtienneДата: Ср, 11.01.17, 16:32 | Сообщение # 4
Бриллиант
+
Откуда: Россия
Сообщений: 789
Комплименты: 24
Offline
ket85, как я понимаю, не всегда период полувыведение определяет длительность действия препарата, так например: есть такой ингибитор ХА фактора Ривароксабан его T1/2 составляет от 5 до 9 ч у молодых пациентов и от 11 до 13 ч - у пожилых пациентов, но при этом он принимается 1 раз в день, Т.к ингибирует ХА фактор на 24 часа.
если не прав, то Паисий поправит, мне тоже интересно


What Doesn`t Kill You Makes You Stronger

Сообщение отредактировал Etienne - Ср, 11.01.17, 16:34
 
ket85Дата: Ср, 11.01.17, 16:40 | Сообщение # 5
Золото
+
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 284
Комплименты: 5
Offline
Etienne, очень интересно, это точно!)))

Время разбрасывать камни, время собирать.
 
mixmixДата: Ср, 11.01.17, 16:41 | Сообщение # 6
Золото
+++
Откуда: Moscow
Сообщений: 222
Комплименты: 2
Offline
Цитата ket85 ()
а у интеленса 40 часов

40 часов, как я понял, это среднее значение, а вообще, согласно описанию, это от 21 до 61 часа при однократном употреблении 800 мг... 

https://aidsinfo.nih.gov/drugs/398/etravirine/0/patient#
описание в FDA Label:Tablet PDF
 
ket85Дата: Ср, 11.01.17, 16:46 | Сообщение # 7
Золото
+
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 284
Комплименты: 5
Offline
mixmix, меня в данном вопросе дарунавир интересует, и без английских справочников, а как для маленьких и тупеньких, на пальцах)))))

Время разбрасывать камни, время собирать.
 
ket85Дата: Ср, 11.01.17, 16:53 | Сообщение # 8
Золото
+
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 284
Комплименты: 5
Offline
К слову, мы сегодня с сибирскими собратьями обсуждали  переход с презисты на интеленс, в связи с отсутствием первого. Плюсы и минусы, кратность приема и т.д. И тут бабахх, на любимом форуме такой мозговой штурм wacko

Время разбрасывать камни, время собирать.
 
paisiiДата: Ср, 11.01.17, 17:54 | Сообщение # 9
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 1953
Комплименты: 138
Offline
Цитата ket85 ()
paisii, доброго дня, я может конечно затуплю, но прям из любопытства : почему если у презисты  период полувыведения 15 часов мы ее пьем один раз, а у интеленса 40 часов и два раза??? Из-за ритонавира?

Еще интересней, почему абакавир пьют 1 раз в день, ведь его период полувыведения всего 1,5 часа. Ответ оказался в том, что соединение, которое он с чем-то образует, сохраняется внутри клеток до 60 часов. То есть в плазме уже нет, а в клетках есть. 

С презистой, возможно, та же история.


Судьба это не то что с нами происходит; судьба это то, как ты поступишь
когда с тобой что-то произойдет
 
paisiiДата: Ср, 11.01.17, 18:00 | Сообщение # 10
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 1953
Комплименты: 138
Offline
Цитата Etienne ()
ket85, как я понимаю, не всегда период полувыведение определяет длительность действия препарата

Получается, что эффект может длиться дольше периода полувыведения. 
Интересно, кто-нибудь слышал, чтобы было наоборот? Период полувыведения еще не закончился, а эффекта уже нет?


Судьба это не то что с нами происходит; судьба это то, как ты поступишь
когда с тобой что-то произойдет
 
marusya_Дата: Ср, 11.01.17, 19:44 | Сообщение # 11
Бриллиант
+
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 608
Комплименты: 10
Offline
Цитата paisii ()
принимаю Интеленс 400 мг  1 раз в день.

Давно хотела так же, с завтрашнего дня перехожу на 1 раз в день.
Спасибо за статью


Учусь жить с нуля....
 
tabletkaДата: Пт, 13.01.17, 22:50 | Сообщение # 12
Бесценный опыт
+
Откуда: nsk
Сообщений: 823
Комплименты: 5
Offline
marusya_, теперь и я об этом подумывают..В этой схеме единственное напрягало-это 2 р в день! Так как я не завтракаю и утренний прием всегда получается натощак! Ну по анализам всё гуд! Только вверх и вн н/о! Круто круто!!

@@@
 
tabletkaДата: Пт, 13.01.17, 22:53 | Сообщение # 13
Бесценный опыт
+
Откуда: nsk
Сообщений: 823
Комплименты: 5
Offline
paisii, спасибо Вам, полугодие ещё ,помешают! но очень уж заманчиво!

@@@
 
DJДата: Пт, 13.01.17, 23:13 | Сообщение # 14
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 2185
Комплименты: 32
На форуме
Цитата tabletka ()
Так как я не завтракаю и утренний прием всегда получается натощак!

Ох и рискуете вы! Концентрация в плазме при приёме натощак снижается на 51% !


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
АриnAДата: Пт, 13.01.17, 23:54 | Сообщение # 15
Открытие
Пользователь
Откуда: область
Сообщений: 6
Комплименты: 0
Offline
Да? А я наивная.думала просто, чтобы не тошнило... Уже вроде как полгода прошло. А вот первый пост читаю и вобще мало что.понимаю cry значит следим пока в этой темке...
 
DJДата: Сб, 14.01.17, 00:35 | Сообщение # 16
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 2185
Комплименты: 32
На форуме
АриnA, А вы не думайте, а интересуйтесь и вникайте..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
paisiiДата: Сб, 14.01.17, 09:08 | Сообщение # 17
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 1953
Комплименты: 138
Offline
Цитата tabletka ()
Так как я не завтракаю и утренний прием всегда получается натощак!

Я потому и стал принимать только 1 раз в день, что питаться 2 раза в день в одно и то же время с четким интервалом в 12 часов для меня нереально. Зато принимаю гарантированно после еды. Пришлось пожертвовать формальным правилом ради правила безусловного.

Цитата tabletka ()
Ну по анализам всё гуд! Только вверх и вн н/о! Круто круто!!

Видать, хороший запас прочности у препарата. Но не испытывайте судьбу, прекратите это делать немедленно!


Судьба это не то что с нами происходит; судьба это то, как ты поступишь
когда с тобой что-то произойдет
 
tabletkaДата: Вс, Вчера, 15:13 | Сообщение # 18
Бесценный опыт
+
Откуда: nsk
Сообщений: 823
Комплименты: 5
Offline
Цитата DJ ()
Ох и рискуете вы! Концентрация в плазме при приёме натощак снижается на 51% !

Знаю cry иногда через силу ем конечно....каждый раз сцу перед анализами,но пока вроде нормально!


@@@
 
banderasДата: Вс, Вчера, 15:36 | Сообщение # 19
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 8566
Комплименты: 164
На форуме
Цитата tabletka ()
иногда через силу ем конечно..
Ряженкой запила - это та же еда. Какие проблемы?


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
tabletkaДата: Пн, Сегодня, 05:04 | Сообщение # 20
Бесценный опыт
+
Откуда: nsk
Сообщений: 823
Комплименты: 5
Offline
banderas, а ты не слышал о разовом приеме интеленса, ты же много читаешь.....не встречал такого? Я всерьёз задумалась об этом!

@@@
 
banderasДата: Пн, Сегодня, 09:51 | Сообщение # 21
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 8566
Комплименты: 164
На форуме
tabletka, читай выше. Я думаю, что все ок.

"И это пройдет" (с) Соломон.
 
DJДата: Пн, Сегодня, 10:22 | Сообщение # 22
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 2185
Комплименты: 32
На форуме
banderas, а не рисковано ли будет переходить на однократный режим, если уже появились мутации снижающие чувствительность к этравирину из за приема натощак?

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
banderasДата: Пн, Сегодня, 10:53 | Сообщение # 23
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 8566
Комплименты: 164
На форуме
Цитата DJ ()
если уже появились мутации
Если бы появились мутации и резистентность, то у нее ВН бы поползла вверх. 
Цитата DJ ()
из за приема натощак?
Она принимала на неопределяемой ВН, поэтому пронесло.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
tabletkaДата: Пн, Сегодня, 19:34 | Сообщение # 24
Бесценный опыт
+
Откуда: nsk
Сообщений: 823
Комплименты: 5
Offline
Цитата banderas ()
Она принимала на неопределяемой ВН, поэтому пронесло

Ты прав! На н/о нагрузке начала его,пить! Потом правда был какое то время эфавиренз...потом снова схема вернулась! wink


@@@
 
tabletkaДата: Пн, Сегодня, 19:35 | Сообщение # 25
Бесценный опыт
+
Откуда: nsk
Сообщений: 823
Комплименты: 5
Offline
Решилась,завтра начну принимать всё один раз в день! И строго после еды!

@@@
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Интеленс (этравирин) 1 раз в день (всё, что известно о таком режиме)
Страница 1 из 11
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9998 ответов]
ИС и ВН. У кого какие результаты. [8620 ответов]
Лечение гепатита С [8452 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [5126 ответов]
С чего начать? [4214 ответов]
Начинаю терапию, оцените схему. [3286 ответов]
Продолжительность жизни с ВИЧ [2266 ответов]
Центр на Соколинке в Москве [1822 ответов]
Позитивная тема [1753 ответов]
Самая современная терапия [1690 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9999 ответов]
Украина - Россия: дубль два [3998 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2338 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2168 ответов]
Какие кины смотрим ??? [1924 ответов]
Кто какую музыку слушает [1502 ответов]
Помойка [1473 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1136 ответов]
Хочу найти половинку)) [1095 ответов]
Зверье мое [976 ответов]

Стоит ли доверять анализам лаборатории invitro [15 ответов]
Пн 16.01.17 18:58 от banderas
Отдам, приму в дар препараты! [75 ответов]
Пн 16.01.17 14:16 от Vihsenka
Православный взгляд [275 ответов]
Пн 16.01.17 12:23 от banderas
Украина - Россия: дубль два [3998 ответов]
Вс 15.01.17 17:40 от banderas
Большая буква "У". Учимся водить машину. [24 ответов]
Вс 15.01.17 16:46 от Светлячок
На скорую руку [757 ответов]
Сб 14.01.17 07:48 от Vihsenka
Какие кины смотрим ??? [1924 ответов]
Пт 13.01.17 14:03 от koles
Знакомства в интернете [650 ответов]
Вт 10.01.17 21:02 от Florin
Симптомы, анализы и их достоверность [76 ответов]
Пн 16.01.17 19:52 от padonokvitalya
Через сколько проявился +? [68 ответов]
Пн 16.01.17 19:42 от VL_92
Начудила.... [52 ответов]
Пн 16.01.17 19:28 от Tanyasan

Игра "Превращения" [3904 ответов]
Вс 15.01.17 18:31 от Alenushka
Игра "Аббревиатура" [1426 ответов]
Вс 15.01.17 18:15 от Alenushka
Игра "Угадай Два Слова" [2134 ответов]
Вс 15.01.17 18:09 от Alenushka
ИГРА"Одно из двух" [1142 ответов]
Сб 14.01.17 21:26 от iragir78
Города [1630 ответов]
Чт 12.01.17 04:31 от lana105

Обратная Связь Карта Сайта