Регистрация | Вход Пн, 20.08.18, 21:58 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Моя история, стою на развилке... [81 ответов]
Пн 20.08.18 21:20 от Майкл
Начинаю терапию, оцените схему. [6460 ответов]
Пн 20.08.18 21:13 от DJ
Центр на Соколинке в Москве [2362 ответов]
Пн 20.08.18 18:27 от Art17
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9858 ответов]
Пн 20.08.18 18:11 от EvgeniyAM
Противотуберкулезная терапия [885 ответов]
Пн 20.08.18 17:14 от DJ
Долутегравир [546 ответов]
Пн 20.08.18 17:02 от Александрович
Срочно нужно что-то делать!!! [10 ответов]
Пн 20.08.18 15:00 от H-Clinic
Где и как купить АРВТ? [1582 ответов]
Пн 20.08.18 09:09 от chacha
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [512 ответов]
Вт 07.08.18 11:58 от H-Clinic

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Вы стали носителем ВИЧ

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 3116
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Если самим покупать АРТ (важная проблема)
Если самим покупать АРТ
константин1Дата: Пт, 24.02.17, 13:01 | Сообщение # 1
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2603
Комплименты: 90
Offline
Очень важный вопрос.

Когда АРТ начинают покупать себе сами те, кто ее уже принимает и кому она уже выписана в СЦ, это понятно... хочется получше, или что то другое, что в СЦ недоступно.

Но когда ее начинают покупать те, кому в ней отказано из за наших долбанных правил, то как потом будет решаться этот вопрос ?

Представим себе ситуацию, что по каким то причинам человек больше не может покупать себе АРТ. В этот момент у него уже нормальный ИС и неопределяемая (нулевая) ВН. Значит в этот момент в СЦ ему тем более ничего не назначат и не выпишут. И как ему быть ?

Какие есть реальные варианты ?
Может быть у кого то уже есть такой опыт ?
 
SatiramДата: Пт, 24.02.17, 13:23 | Сообщение # 2
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: SPb
Сообщений: 72
Комплименты: 1
Offline
Надо перед началом терапии поставить в известность своего врача, во первых, врач может уже что-то предложить, например, снизить нагрузку старыми препаратами, что поможет надежнее работать схеме, которая не рекомендована при высокой ВН. Кроме того, можно обговорить с врачом возможность периодичности сдачи анализов - это то же существенная экономия. Ну и задать этот вопрос врачу, если отношения конструктивные, то вариантов оформления причин назначения терапии много, другое дело, что не всегда есть хорошие препараты, но можно какие-то компоненты брать в СЦ.
 
ARKДата: Пт, 24.02.17, 13:27 | Сообщение # 3
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 872
Комплименты: 30
Offline
Цитата константин1 ()
Представим себе ситуацию, что по каким то причинам человек больше не может покупать себе АРТ. В этот момент у него уже нормальный ИС и неопределяемая (нулевая) ВН. Значит в этот момент в СЦ ему тем более ничего не назначат и не выпишут. И как ему быть ?
Ему откажут только в случае, если в СЦ пустые полки, как в Алтайском крае: терапия только для беременных и деток. Иначе не имеют права отказать. Для этого человек, который начинает применять терапию должен ставить в известность своего врача, и вести последующий мониторинг показателей (самостоятельно, либо в СЦ). Терапия вам будет положена по факту того, что вы начали прием АРВТ препаратов. Значение показателей не играет в данном вопросе роли. Если, конечно, ваш врач вменяемый.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
ksyuДата: Сб, 25.02.17, 04:41 | Сообщение # 4
Абсолютный опыт
Модератор
Откуда: USA
Сообщений: 5727
Комплименты: 139
Offline
Устроили базар-вокзал. Флуд удалён. Кого не устраивает, что-то на форуме, кнопка сверху "выход".

Жизненный девиз: вытри сопли и помоги себе сама!
 
константин1Дата: Сб, 25.02.17, 12:32 | Сообщение # 5
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2603
Комплименты: 90
Offline
ARK, хотелось бы на это надеяться

Цитата
Терапия вам будет положена по факту того, что вы начали прием АРВТ препаратов. Значение показателей не играет в данном вопросе роли. Если, конечно, ваш врач вменяемый.
 

но это так ?
или это хотелось бы чтобы было так ?
разве это зависит от врача ?
 
ARKДата: Сб, 25.02.17, 12:42 | Сообщение # 6
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 872
Комплименты: 30
Offline
константин1, ну вот чего вы... Если бы вам задали этот же вопрос, вы были бы вполне уверены. Отказ от терапии со стороны СЦ грозит вам резистентностью к нескольким ключевым препаратом как минимум двух групп. Как же вам откажут? Если  только исходя из экономических мотивов, но страна у нас такая, никто не застрахован.

Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
константин1Дата: Сб, 25.02.17, 13:10 | Сообщение # 7
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2603
Комплименты: 90
Offline
ARK, да, я согласен с вами полностью !
Логически вы правы и я тоже считаю что так и должно быть.
Но вопрос о нашей бюрократической системе.

Значит когда мы тут советуем новичкам начинать покупать самим терапию, нужно обязательно добавлять - Сообщите об этом своему лечащему врачу, и чтобы это было обязательно занесено в вашу карту. Чтобы потом было на что ссылаться.
Ведь это одновременно ставит врача в рамки.
Он становится обязан "спасать" вас от резистентности, в то время как вы сами решили действовать по собственному усмотрению.

А то я знаю, что некоторые здесь, кто особо кичатся своими возможностями и успехами, с их слов даже в СЦ не обращаются. Сами себя обследуют, сами себе назначают, сами покупают, сами контролируют лечение...
И к тому же еще и другим это советуют.


Сообщение отредактировал константин1 - Сб, 25.02.17, 13:12
 
banderasДата: Сб, 25.02.17, 17:10 | Сообщение # 8
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12545
Комплименты: 258
Offline
Цитата константин1 ()
Сообщите об этом своему лечащему врачу
Мой врач понятия не имеет об этих препаратах. Что это такое и как ими лечиться. Обычно я ей рассказываю новости из мира ВИЧ , так как она не пользуется интернетом)   И?  Чем она мне поможет?


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Сб, 25.02.17, 17:26
 
константин1Дата: Сб, 25.02.17, 17:43 | Сообщение # 9
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2603
Комплименты: 90
Offline
banderas, поможет тем, что запишет об этом в вашу карту.
А когда она завтра выйдет замуж за американца и уедет в Америку (как вариант)
то следующая, которая придет на ее место не скажет вам
"сами решили принимать - сами и расхлебывайте"

Если бы это решала сама врач, то никаких проблем, потому что в основном они все понимающие и сочувствующие и не откажут.
Но над ними висит меч медицинской бюрократии.
И они вынуждены его соблюдать.


Сообщение отредактировал константин1 - Сб, 25.02.17, 17:46
 
ARKДата: Сб, 25.02.17, 18:15 | Сообщение # 10
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 872
Комплименты: 30
Offline
Цитата константин1 ()
banderas, поможет тем, что запишет об этом в вашу карту.А когда она завтра выйдет замуж за американца и уедет в Америку (как вариант)
то следующая, которая придет на ее место не скажет вам
"сами решили принимать - сами и расхлебывайте"

Если бы это решала сама врач, то никаких проблем, потому что в основном они все понимающие и сочувствующие и не откажут.
Но над ними висит меч медицинской бюрократии.
И они вынуждены его соблюдать.

Фобии. Электронная карта пациента ведется независимо от личности врача и его смены. Оператор обрабатывает информацию и вносит ее в электронную карту пациента. Используется термин Оператор, а не инфекционист.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
константин1Дата: Сб, 25.02.17, 18:41 | Сообщение # 11
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2603
Комплименты: 90
Offline
ARK, но данные в нее вносит ведь инфекционист ?
А кроме того, у нас есть еще бумажная карта.
 
ARKДата: Сб, 25.02.17, 18:48 | Сообщение # 12
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 872
Комплименты: 30
Offline
Цитата константин1 ()
ARK, но данные в нее вносит ведь инфекционист ?А кроме того, у нас есть еще бумажная карта.
Обезличенный инфекционист. Не может инфекционист не указать, что вы продолжаете сидеть на терапии. Прерывания, "арвт-каникулы" бывают только в ситуации глубокого дефицита.

Господи, да продолжайте забирать свои таблетки в СЦ, и продавайте их, а сами покупайте, что хотите.)


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
DJДата: Сб, 25.02.17, 19:23 | Сообщение # 13
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 3520
Комплименты: 60
Offline
Цитата ARK ()
Оператор, а не инфекционист.

Менеджер)


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
loki_1Дата: Сб, 25.02.17, 19:38 | Сообщение # 14
Совершенный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 2169
Комплименты: 68
Offline
ARK, а что это вы раздражаться стали на идиотские вопросы????
Видимо только для ТС не является очевидным элементарный выход и он пытается из всего создать проблему.


Сообщение отредактировал loki_1 - Сб, 25.02.17, 19:39
 
ARKДата: Сб, 25.02.17, 20:03 | Сообщение # 15
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 872
Комплименты: 30
Offline
Цитата DJ ()
Менеджер)
Когда я подписывал бумаженцию всем известную, что оповещен, и со всем согласен, там был именно этот термин.)


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
ARKДата: Сб, 25.02.17, 20:05 | Сообщение # 16
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 872
Комплименты: 30
Offline
Цитата loki_1 ()
ARK, а что это вы раздражаться стали на идиотские вопросы????
Вообще спокоен.) Улыбаюсь. Время трачу, потому что хочу. На вас я бы тоже бы его потратил, если бы ваше состояние того потребовало бы.)
Цитата loki_1 ()
Видимо только для ТС не является очевидным элементарный выход и он пытается из всего создать проблему.
У человека фобия. Он уже выкупил пол склада дженерического долутегравира у Ганди. wink


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
martaДата: Сб, 25.02.17, 20:17 | Сообщение # 17
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1488
Комплименты: 60
Offline
Цитата константин1 ()
Когда АРТ начинают покупать себе сами те, кто ее уже принимает и кому она уже выписана в СЦ, это понятно... хочется получше, или что то другое, что в СЦ недоступно.

Но когда ее начинают покупать те, кому в ней отказано из за наших долбанных правил, то как потом будет решаться этот вопрос ?

Представим себе ситуацию, что по каким то причинам человек больше не может покупать себе АРТ. В этот момент у него уже нормальный ИС и неопределяемая (нулевая) ВН. Значит в этот момент в СЦ ему тем более ничего не назначат и не выпишут. И как ему быть ?

Какие есть реальные варианты ?
Может быть у кого то уже есть такой опыт ?
никак, никто, к=никакой сц не выдаст терапию гаврику с н/ в/н.То, что ты принимал терапию ты что-то где-то как-то покупал - это твои проблемы , для сц ,для врача сц у тебя н/о в/н и нет показаний для назначения терапии, а также нет никакой истории терапии. Есть реальный опыт. когда даму . что самостоятельно покупала себе терапию  вежливо послали нахрен, так как в/н была н/о, истории терапии не было никакой, доказательств того , что она что-то и где-до покупала не было никаких . У неё просто закончились деньги , не стало возможности покупать  арт, а для государства она - наивный пациент с н/о в/н , который не нуждается в терапии и может подождать.


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
 
ARKДата: Сб, 25.02.17, 20:26 | Сообщение # 18
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 872
Комплименты: 30
Offline
Цитата marta ()
никак, никто, к=никакой сц не выдаст терапию гаврику с н/ в/н.То, что ты принимал терапию ты что-то где-то как-то покупал - это твои проблемы , для сц ,для врача сц у тебя н/о в/н и нет показаний для назначения терапии, а также нет никакой истории терапии. Есть реальный опыт. когда даму . что самостоятельно покупала себе терапию  вежливо послали нахрен, так как в/н была н/о, истории терапии не было никакой, доказательств того , что она что-то и где-до покупала не было никаких . У неё просто закончились деньги , не стало возможности покупать  арт, а для государства она - наивный пациент с н/о в/н , который не нуждается в терапии и может подождать.
Просто не очень сообразительная гражданка. Все по уму делать надо.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
константин1Дата: Сб, 25.02.17, 20:35 | Сообщение # 19
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2603
Комплименты: 90
Offline
marta,  СПАСИБО Вам большое !

Есть реальный опыт. когда даму . что самостоятельно покупала себе терапию  вежливо послали нахрен, так как в/н была н/о, истории терапии не было никакой, доказательств того , что она что-то и где-до покупала не было никаких . У неё просто закончились деньги , не стало возможности покупать  арт, а для государства она - наивный пациент с н/о в/н , который не нуждается в терапии и может подождать.

Вот об этом я и говорю.
А наши мудрецы типа локи и александрович ... лишь бы свой яд вылить.

АРК , спасибо вам ваши ответы.
Вот вам и марта с реальным опытом по теме.


Сообщение отредактировал константин1 - Сб, 25.02.17, 20:36
 
aMiGoДата: Сб, 25.02.17, 20:42 | Сообщение # 20
Удаленные





На сколько я понимаю, у константин1, есть опасения, что взяв покупку АРВТ на себя, при том, что  тем самым, занимаясь по сути самолечением, любой человек, может потерять поддержку государства, ввиду того, что едва ли найдется какой либо инфекционист, что возмет на себя ответственность за дальнейшее лечение пациента, не ведая и не контролируя, чем, этот самый пациент, занимался/лечился до этого и какие побочные эффекты приобрел, ввиде ли, возможной резистенции, либо ещё чего либо. 
Простота, о коей здесь многие говорят, сродни той поговорке, что хуже воровства..
к тому же, у самого себя.
Всякие изменения в АРВТ, какими хорошими нам они не казались бы, необходимо согласовывать со своим лечащим врачом.. а для этого , жизненно необходимо, вставать на учет в СЦ.. и там уже решать, что лучше, а что хуже.. в решении, как вам быть и поступать в дальнейшем.
 
ОптимисткаДата: Сб, 25.02.17, 20:46 | Сообщение # 21
Золото
+
Откуда: Самара
Сообщений: 364
Комплименты: 16
Offline
У меня напрашивается однозначный вывод- всеми правдами и неправдами добиваться назначения терапии в СЦ, хоть какой и тогда уже начинать что то покупать...

Каждый слышит то, что понимает.
 
ARKДата: Сб, 25.02.17, 20:57 | Сообщение # 22
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 872
Комплименты: 30
Offline
Цитата константин1 ()
Вот вам и марта с реальным опытом по теме.
Слушайте, я извиняюсь. Дур и дураков полно везде. Перед тем как что-то делать, нужно думать. Я вам могу привести пример, как один человек решил сам себе покупать терапию, купил непонятно где, выпил и умер. Показательно?


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
loki_1Дата: Сб, 25.02.17, 21:08 | Сообщение # 23
Совершенный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 2169
Комплименты: 68
Offline
Костик, не всем же тупить в прямом эфире. Кто-то, например, локи и Александрович, знают и умеют пользоваться головой.
Но вам, боюсь, этому уже не научиться.
Кстати, я злой и память у меня хорошая, так что " мразь" я тебе ещё припомню и не один раз.
 
константин1Дата: Сб, 25.02.17, 21:11 | Сообщение # 24
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2603
Комплименты: 90
Offline
Оптимистка, это 100% - самый лучший вариант.
А если это никак не получается, то обязательно ставить врача в известность,
что вы сами будете покупать АРТ и просите ее занести это в вашу медицинскую карту.
 
константин1Дата: Сб, 25.02.17, 21:15 | Сообщение # 25
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2603
Комплименты: 90
Offline
ARK, конечно показательно.
Но "дураки" и "дуры" - это неподходящие эпитеты для людей, которых ни вы ни я не знаем.
Вот меня тут тоже некоторые считают дураком.  smile 
А если копнуть поглубже, вполне выяснится, что я в 1000 раз умнее и успешнее них.
Просто настолько не вписываюсь в общепринятые рамки, что им хватает ума только на то, чтобы зачислить меня в "дураки"... вместо того, чтобы хотя бы попытаться понять...
 
martaДата: Сб, 25.02.17, 21:31 | Сообщение # 26
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1488
Комплименты: 60
Offline
ARK, не знаю насчет сообразительности, но знаю логику врачей сц- если официально у тебя нет бумаги, что ты где-то что-то покупал и нет офиц. бумаги о твоей схеме- то ты наивный пациент с н/о в/н, который не требует назначения арт. Более того , если в сц у тебя схема одна , а ты такой умный и богатый покупаешь другую схему, то для сц схема у тебя только та, что в сц на бумаге. . Официоз никто не отменял )))  Ты можешь быть умным ровно до тех пор, пока богат, как только закончится возможность закупать свою схему , ты станешь таким же , как и все .Даже с переводом тебя из другого сц - нет бумаги- ты наивный пациент и будешь принимать то, что есть , что дадут ( и пофиг, что у тебя на что-то резистентность- бумаги нет-резистентности нет )

лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
 
DJДата: Сб, 25.02.17, 21:34 | Сообщение # 27
<< xXx >>
Модератор
Откуда: Saint-Petersburg
Сообщений: 3520
Комплименты: 60
Offline
Цитата marta ()
У неё просто закончились деньги , не стало возможности покупать  арт, а для государства она - наивный пациент с н/о в/н , который не нуждается в терапии и может подождать.

В этом случае ждать долго не придётся, вирусная нагрузка быстро вернётся к исходному уровню..


Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
 
martaДата: Сб, 25.02.17, 21:38 | Сообщение # 28
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1488
Комплименты: 60
Offline
DJ, да , но схема может вылететь, с ней и целый ряд препаратов , а офиц. истории схем нет  , поэтому дадут то, что есть.и будут ....ться , чтоб подобрать схему. А все покупки чего-то там и где-то там - это фигня , для врача из сц точно фигня.

лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
 
константин1Дата: Сб, 25.02.17, 21:38 | Сообщение # 29
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2603
Комплименты: 90
Offline
DJ

Цитата
В этом случае ждать долго не придётся, вирусная нагрузка быстро вернётся к исходному уровню..
 

вот !

и об этом должны знать все новички, которые начинают прием препаратов за свой счет
когда им это здесь советуют - это правильно... спасаться нужно обязательно !
 но человек должен знать точно на что он идет
 и по возможности обезопасить себя от подобного поворота событий
 
SatiramДата: Сб, 25.02.17, 21:46 | Сообщение # 30
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: SPb
Сообщений: 72
Комплименты: 1
Offline
Цитата marta ()
А все покупки чего-то там и где-то там - это фигня , для врача из сц точно фигня.
Марта, может все-таки с врачом поговорить...
 
martaДата: Сб, 25.02.17, 21:48 | Сообщение # 31
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1488
Комплименты: 60
Offline
с точки зрения сц я на все 100 согласна с константином и амиго , они правы оба .Вич - это не орз , а арвт  нет огромного выбора на полках магазина , вылетел один= вылетел ряд препаратов , а менять не всегда есть на что  .

лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
 
ARKДата: Сб, 25.02.17, 21:49 | Сообщение # 32
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 872
Комплименты: 30
Offline
Цитата marta ()
Ты можешь быть умным ровно до тех пор, пока богат, как только закончится возможность закупать свою схему , ты станешь таким же , как и все
 Как говорят у нас в России, в огороде бузина, а в Киеве дядька. Вот так и вы.
Слово "умный" в нашем диалоге использовалось для тех, кто покупая терапию, просчитывает ходы и взаимодействует с СЦ. А не тот, кто просто богатенький. Все смешали зачем-то в кашу. Не приятно.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
martaДата: Сб, 25.02.17, 21:51 | Сообщение # 33
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1488
Комплименты: 60
Offline
Satiram, Для врача важна бу-ма-га. Официальное заключение , что ты ешь помидорки  , и не клубничку. А иначе , ты ничего не ешь.Хотя , стОит поговорить с врачем о своей схеме, чтоб в амб.карте была запись - купил сам , пьет АВС,тогда будет от чего отталкиваться при замене/смене/отмене /вылете схемы.Чеки приветствуются  )

лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...

Сообщение отредактировал marta - Сб, 25.02.17, 21:54
 
martaДата: Сб, 25.02.17, 22:07 | Сообщение # 34
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1488
Комплименты: 60
Offline
взаимодействует с СЦ- вот это основное, а не я прочитал и я решил. Вы мою мысль уловили или нет  ???- поставить врача сц в известность о схеме и дать подтверждение своим закупкам арт в бумажном виде ? До , а не после .       Вообще, с врачами лучше говорить ДО  , а не После, и вообще стоит советоваться .А иначе и контроль сд4 и вн - за свой счет , самостоятельно.  И  шоу"Сам себе режиссер")

лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
 
SatiramДата: Сб, 25.02.17, 22:13 | Сообщение # 35
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: SPb
Сообщений: 72
Комплименты: 1
Offline
Цитата marta ()
Для врача важна бу-ма-га. Официальное заключение , что ты ешь помидорки  , и не клубничку. А иначе , ты ничего не ешь.
Марта, как можно за всех врачей говорить...
 
martaДата: Сб, 25.02.17, 22:23 | Сообщение # 36
Бесценный опыт
+
Откуда: Ukraina
Сообщений: 1488
Комплименты: 60
Offline
Цитата Satiram ()
Марта, как можно за всех врачей говорить
вы чё, издеваетесь ? для врача важна БУ-МА-ГА., так как за спиной -ПРО-КУ-РОР,который читает все бумажки. Если врач не хочет сидеть , то он будет просить бу-ма-гу .


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
 
константин1Дата: Сб, 25.02.17, 22:31 | Сообщение # 37
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2603
Комплименты: 90
Offline
Satiram, марта говорит не за всех врачей
а за нашу бюрократическую медицинскую систему
никакие врачи не имеют в ней права голоса, если это голос противоречит инструкциям

и это точно - ВИЧ это особая ситуация, не насморк и не грипп
здесь вы почти на все 100% зависите от государства
каким бы вы ни были богатым(по версии марты) и умным(по версии АРКа)
 
YARIKДата: Сб, 25.02.17, 22:51 | Сообщение # 38
Бриллиант
+
Откуда: Россия
Сообщений: 455
Комплименты: 8
Offline
Костян, не в обиду, тема какая то "высосанная из пальца", кто хочет -ест то, что дают в СЦ, кто не хочет, покупает сам, как мне моя инфект в сц сказала, что уж калетры и зидовудина, эт всегда накормим...так что, май френд, не нагоняй тучи....кому не дали терру в СЦ, значит он еще не принял диагноз и не осознал ТО ЧТО НАДО! Когда поймет, сразу дадут то что есть на сегодн момент.....мое мнение....а обсасывать это все и писать разными "цветами" зачем? Мы Вас и так видим и слышим)) респект✌️

Всем привет
 
константин1Дата: Сб, 25.02.17, 23:02 | Сообщение # 39
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2603
Комплименты: 90
Offline
YARIK

Цитата
мне моя инфект в сц сказала, что уж калетры и зидовудина, эт всегда накормим...

звучит так, как будто ваш инфект имеет свой подпольный заводик по производству калетры и зидовудина   wacko
 
ARKДата: Сб, 25.02.17, 23:09 | Сообщение # 40
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 872
Комплименты: 30
Offline
Цитата константин1 ()
звучит так, как будто ваш инфект имеет свой подпольный заводик по производству калетры и зидовудина
  Я вчера ссылку кидал со спид.центра. Почти на 3,5 миллиарда рублей покупают калетру на первом объявленном аукционе.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Если самим покупать АРТ (важная проблема)
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Лечение гепатита С [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9858 ответов]
Начинаю терапию, оцените схему. [6460 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6446 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [5988 ответов]
С чего начать? [4850 ответов]
Самая современная терапия [4068 ответов]
Подскажите пожалуйста [3973 ответов]
Продолжительность жизни с ВИЧ [2714 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [8603 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2356 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2153 ответов]
Кто какую музыку слушает [1599 ответов]
Помойка [1546 ответов]
Православный взгляд [1244 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1243 ответов]
Хочу найти половинку)) [1229 ответов]

Покупка/Продажа/Обмен АРТ [544 ответов]
Пн 20.08.18 21:51 от nekto_ya
Украина - Россия: дубль два [8603 ответов]
Пн 20.08.18 21:32 от Карл
Какие кины смотрим ??? [2153 ответов]
Пн 20.08.18 13:36 от константин1
Общение,Болталка,Чат в Viber. [221 ответов]
Сб 18.08.18 05:44 от Vorhun
Конечно, это не панацея, но здравый смысл в этом все же есть [2 ответов]
Вт 14.08.18 04:26 от vlad12vlad1
Мысль материальна? [106 ответов]
Вс 12.08.18 01:42 от ЕленаМ45
Отдам, приму в дар препараты! [324 ответов]
Вс 05.08.18 19:54 от mnimo
Странность с ноткой эгоизма [4 ответов]
Чт 02.08.18 14:26 от Webmaster
100% результат 4го поколения тестов через28 дней после риска [119 ответов]
Пн 20.08.18 21:28 от baklysha
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [1112 ответов]
Пн 20.08.18 18:25 от Майкл
Как бороться со спидофобией? [1291 ответов]
Сб 18.08.18 21:17 от Майкл

Игра "Угадай Два Слова" [2266 ответов]
Пт 17.08.18 05:53 от pdtplf75
Игра "Превращения" [3946 ответов]
Пн 13.08.18 18:38 от pdtplf75
Города [1690 ответов]
Пн 13.08.18 18:37 от pdtplf75
Игра"Испортить желание" [372 ответов]
Ср 20.06.18 18:47 от Febi
ИГРА"Одно из двух" [1280 ответов]
Пт 04.05.18 10:47 от cnfkm38071

Обратная Связь Карта Сайта