Регистрация | Вход Вт, 11.12.18, 21:04 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Начинаю терапию, оцените схему. [6795 ответов]
Вт 11.12.18 20:43 от Soli1
Герпес [275 ответов]
Вт 11.12.18 20:39 от Sanek95
Нижний Новгород! Отзовитесь! [327 ответов]
Вт 11.12.18 17:37 от Sanek95
ИС и ВН. У кого какие результаты. Часть 2. [129 ответов]
Вт 11.12.18 17:34 от Soli1
НУЖНО ЛИ ЗНАТЬ ТЕРАПЕВТУ В ПОЛИКЛИНИКЕ О + [16 ответов]
Вт 11.12.18 15:05 от Soli1
Самая современная терапия [4255 ответов]
Вт 11.12.18 14:41 от paisii
Эко + очистка спермы. [910 ответов]
Вт 11.12.18 12:17 от Dmitriy54
Где и как купить АРВТ? [1684 ответов]
Вт 11.12.18 12:14 от mnimo
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [528 ответов]
Пт 30.11.18 17:15 от H-Clinic

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
В какое время вы обычно ложитесь спать?

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1285
Хостинг от uCoz ::
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Лечение Гепатита С. Часть вторая.
Лечение Гепатита С. Часть вторая.
banderasДата: Чт, 21.09.17, 21:32 | Сообщение # 1
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Продолжаем тему о лечении гепатита С.
Первая часть вот тут если кому-то хочется перечитать прошлые записи: http://forum.u-hiv.ru/forum/14-546-1

***
Администрация портала u-hiv.ru принимает заказы на доставку препаратов для лечения гепатита С из Индии по выгодным ценам.
Ассортимент и цены: http://www.u-hiv.com
Отзывы: http://forum.u-hiv.ru/forum/4-59228-1


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал Webmaster - Ср, 25.04.18, 12:16
 
Андрей82Дата: Вс, 05.11.17, 08:51 | Сообщение # 521
Золото
Пользователь
Откуда: Томск
Сообщений: 206
Комплименты: 5
Offline
Цитата banderas ()
У него такой же класс В как у тебя генотип 1б.
Ну а ты прочти:

Цитата
мягкий, легко поддаётся лечению

Цитата
степень I–II (лёгкая, терапевтически контролируемая)
Я понимаю, что Ф0 и хорошая свертывающая система - противоречит всему, поэтому и выснить хочу, услышать мнения.
 
SverdlovchaninДата: Вс, 05.11.17, 08:53 | Сообщение # 522
Абсолютный опыт
+
Откуда: Екатеринбург
Сообщений: 3327
Комплименты: 68
На форуме
:D :(
 
KissonДата: Вс, 05.11.17, 08:59 | Сообщение # 523
Серебро
Заблокированные
Откуда: Россия
Сообщений: 140
Комплименты: 1
Offline
Добавлено (05.11.17, 08:59)
---------------------------------------------
Цитата Андрей82 ()
Я понимаю, что Ф0 и хорошая свертывающая система - противоречит всему, поэтому и выснить хочу, услышать мнения.
Самое плохое, что может быть при циррозе - кровотечения и печеночная недостаточность. ГКЦ может быть и без цирроза - ты знаешь? Сделай МРТ с контрастом для начала.


ГепС ген. 1 F4

Сообщение отредактировал Kisson - Вс, 05.11.17, 09:00
 
Андрей82Дата: Вс, 05.11.17, 11:59 | Сообщение # 524
Золото
Пользователь
Откуда: Томск
Сообщений: 206
Комплименты: 5
Offline
Цитата Kisson ()
Сделай МРТ с контрастом для начала.
Сделаю конечно.

Добавлено (05.11.17, 11:59)
---------------------------------------------
Kisson, может интересно будет.
Состояние портально-печеночного кровотока при хронических диффузных заболеваниях печени  
Пишут, что даже латентная ПЭ может быть при гепатите, а не циррозе. ПГ при гепатите - как в порядке вещей.

 
KissonДата: Вс, 05.11.17, 13:06 | Сообщение # 525
Серебро
Заблокированные
Откуда: Россия
Сообщений: 140
Комплименты: 1
Offline
Цитата Андрей82 ()
ПГ при гепатите - как в порядке вещей.
Пил я в свое время и Обзидан, Анаприлин - только недавно попробовал на терапии. Сильно давление падает с него, а у меня пониженное и так. И частый пульс больше 90 уд/мин. Хрен знает что это ПГ или что еще - пусть врачи разбираются.

ПЭ - Дюфалак попей - есть улучшения в работе мозга, значит есть ПЭ.


ГепС ген. 1 F4

Сообщение отредактировал Kisson - Вс, 05.11.17, 13:10
 
Андрей82Дата: Вс, 05.11.17, 13:49 | Сообщение # 526
Золото
Пользователь
Откуда: Томск
Сообщений: 206
Комплименты: 5
Offline
Цитата Kisson ()
ПЭ - Дюфалак попей - есть улучшения в работе мозга, значит есть ПЭ.
В том году его пил. Только боли в желудке получил от него.
сейчас ужу ПЭ не беспокоит.
 
banderasДата: Вс, 05.11.17, 13:53 | Сообщение # 527
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Андрей82 ()
снисходительны к побежденным))

Ну так пожалейте себя. Вы давно победили свой разум и совесть. Он уступил место шизе и подтасовкам)

Цитата Андрей82 ()
Ну а ты прочти


А че тут читать? У него нет генотипа 1б - соврал. У тебя нет цирроза - тоже самое.

Цитата Kisson ()
ГКЦ может быть и без цирроза - ты знаешь?


Это ты нихрена не знаешь. При ГЦК фиброскан показывает больше 50кпа. Не бывает меньше 10.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
Андрей82Дата: Вс, 05.11.17, 14:09 | Сообщение # 528
Золото
Пользователь
Откуда: Томск
Сообщений: 206
Комплименты: 5
Offline
Цитата banderas ()
А че тут читать? У него нет генотипа 1б - соврал. У тебя нет цирроза - тоже самое.
Мне было бы радостно в это верить, но энцефалопатия у меня была далеко не латентная, а при гепатите может быть только латентная.
Что ПГ может быть при гепатите уже сомнений не вызывает - непопулярное мнение, а жаль; и для многих такое пренебрежение ничего хорошего не даст.

Добавлено (05.11.17, 14:09)
---------------------------------------------
Цитата banderas ()
Он уступил место шизе
Тебе про шляпу смешной шутка показалась?))
мне смешной, хотя говорят, что она смешна только шизофреникам.
кстати. про игру "обед" - это творчество больных шизой, гениальность автора налицо.  День на сайте просидел там.
Знаешь, что шизики имеют IQ выше среднего? Как правило это уровень продуктивного интеллекта, который только у 5% людей.
Называя нас шизиками, ты делаешь большой комплимент. От души!)


Сообщение отредактировал Андрей82 - Вс, 05.11.17, 14:12
 
KissonДата: Вс, 05.11.17, 14:59 | Сообщение # 529
Серебро
Заблокированные
Откуда: Россия
Сообщений: 140
Комплименты: 1
Offline
Андрей82, бандерас тебе не мешает? Мне - ни сколько. Ты рибы пил - у тебя F4?

ГепС ген. 1 F4
 
Андрей82Дата: Вс, 05.11.17, 15:14 | Сообщение # 530
Золото
Пользователь
Откуда: Томск
Сообщений: 206
Комплименты: 5
Offline
Цитата Kisson ()
Ты рибы пил - у тебя F4?
У тебя точно со вниманием плохо))
У мну F0 на двух фибросканах, в чем и прикол.
Цитата Kisson ()
бандерас тебе не мешает?
Веселит, напротив))
Я ценю хорошее настроение.
 
banderasДата: Вс, 05.11.17, 15:15 | Сообщение # 531
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Андрей82 ()
энцефалопатия у меня была далеко не латентная

Гепатит сам по себе поражает мозг независимо от степени фиброза. Провоцирует депрессии и Паркинсона например.

Цитата Андрей82 ()
Называя нас шизиками, ты делаешь большой комплимент.


Нет. Они все очень разные. Это если умный и начитанный шизанется - одна картина. А если балбес - совсем другая.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
Андрей82Дата: Вс, 05.11.17, 15:23 | Сообщение # 532
Золото
Пользователь
Откуда: Томск
Сообщений: 206
Комплименты: 5
Offline
Цитата banderas ()
Они все очень разные.
Разные, но тенденция прослеживается такая.
Вообще шизофрения есть только у индивидов способных к абстрактному мышлению, т.е. только у человека.
К примеру вот
Цитата
В одном из последних выпусков авторитетного научного журнала Nature Neuroscience были опубликованы результаты исследования, проведенного учеными исландской компании deCODE genetics. Главный вывод этой работы таков: генетические факторы риска развития шизофрении и биполярного аффективного расстройства (БАР; нам, возможно, более знакомого под названием «маниакально-депрессивный психоз») во многом определяют творческие способности. Другими словами, для людей, имеющих соответствующие наследственные признаки, высока вероятность, что они станут музыкантами, художниками, литераторами, отмечают авторы исследования. И учеными, добавим мы.

Добавлено (05.11.17, 15:23)
---------------------------------------------
95% людей с абстрактным мышлением испытывают проблемы, поэтому им не светит стать шизиками)))
посредственность много меньше рискует.

 
KissonДата: Вс, 05.11.17, 16:58 | Сообщение # 533
Серебро
Заблокированные
Откуда: Россия
Сообщений: 140
Комплименты: 1
Offline
Цитата Андрей82 ()
У мну F0 на двух фибросканах, в чем и прикол.
А рибы зачем пил и опять пить хочешь? Диагноз не подтвержден.

Добавлено (05.11.17, 16:53)
---------------------------------------------
Цитата banderas ()
Гепатит сам по себе поражает мозг независимо от степени фиброза.
поражает не мозг, а кровеносные сосуды - большая разница. Мозг поражает токсинами и аммиаком печень при гепатите С. Вирус гепатита С в печени и еще в паре мест живет, но в мозгу - точно его нет. Может токсоплазма живет - не знаю?

Добавлено (05.11.17, 16:57)
---------------------------------------------

Цитата Андрей82 ()
Только боли в желудке получил от него.
Чисто Норвегия покупай, разлив Россия - ...овно.

Добавлено (05.11.17, 16:58)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
Не бывает меньше 10.
10 кПа - это не цирроз.


ГепС ген. 1 F4

Сообщение отредактировал Kisson - Вс, 05.11.17, 16:56
 
banderasДата: Вс, 05.11.17, 17:22 | Сообщение # 534
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Kisson ()
но в мозгу - точно его нет.
Есть. А сосуды не в мозге? Именно в мозге обнаружили РНК гепса. 

В 2012 году группа специалистов из Бирмингемского университета Великобритании обнаружила генетический материал вируса в клетках эндотелия (внутренней оболочки) стенки сосудов головного мозга. Это объясняет проявления болезни, характерные для поражения центральной нервной системы, в частности, слабость и повышенную утомляемость.

Гепатит С провоцирует болезнь Паркинсона https://spid.center/posts/1570

Цитата Kisson ()
Мозг поражает токсинами и аммиаком печень при гепатите С.
Это совсем из другой оперы. Вирус поражает мозг напрямую. 

Цитата Kisson ()
10 кПа - это не цирроз.
Я знаю. У Андрея82 меньше. Поэтому никакой ГЦК у него нет.   Фиброскан бы ее спалил. 

Смотри и мотай на ус, покая добрый.  ГЦК это не 7 кпа, а 70.



"И это пройдет" (с) Соломон.
 
KissonДата: Вс, 05.11.17, 18:22 | Сообщение # 535
Серебро
Заблокированные
Откуда: Россия
Сообщений: 140
Комплименты: 1
Offline
Цитата banderas ()
в мозге обнаружили РНК гепса.
 В стенках сосудов мозга. Сосуды - еще не мозг. Просто мелкие сосуды деградируют - мозг без питания загибаться начинает.

Добавлено (05.11.17, 18:10)
---------------------------------------------
Цитата banderas ()
Смотри и мотай на ус, покая добрый.  ГЦК это не 7 кпа, а 70.
F4 при гепатите С начинается с 14 кПа, а твоя картинка - это цирроз у алкоголиков. Ты сам случайно не алкаш? Средняя температура по больнице - тоже 36,0 град. Ты лучше скажи, когда F4 есть, а цирроза - точно нет.

Добавлено (05.11.17, 18:11)
---------------------------------------------
Цитата banderas ()
Поэтому никакой ГЦК у него нет.
Вот он свой уровень АФП скажет, тогда и вангуй.

Добавлено (05.11.17, 18:22)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
Вирус поражает мозг напрямую.
 Ссылку плиз. Вирус гепатита С живет (вернее размножается) в клетке - в клетках мозга нет вируса.


ГепС ген. 1 F4

Сообщение отредактировал Kisson - Вс, 05.11.17, 18:18
 
banderasДата: Вс, 05.11.17, 18:45 | Сообщение # 536
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Kisson ()
Сосуды - еще не мозг.

А что это? Это часть мозга. Сосуды его пронизывают и доставляют вирус во все отделы мозга, где он и повреждает его. И без цирроза и аммиака проблемы возникают. В исследованиях так и говорится, что виноват вирус, а не печень. Плюс возможны аутоиммунные механизмы повреждения. Мало кто знает, что при гепсе печень повреждает не только и не столько вирус, как собственный иммунитет.

Цитата Kisson ()
Просто мелкие сосуды деградируют - мозг без питания загибаться начинает.


Это ты придумал как обычно. Или ссылка есть?) Не надоело еще лапшу на уши пытаться тут повесить? Так не получиться же. Себя только по новой в лужу садишь.

Цитата Kisson ()
а твоя картинка - это цирроз у алкоголиков.


Имбецилия прогрессирует. Ты даже не способен усвоить элементарную картинку. Что уж говорить о научных статьях. Читай заглавие еще раз : Средние показатели у больных гепатитом С. Причем тут алкоголь? Слово СРЕДНИЕ обозначает, что у одних пациентов 12кпа, у других 50кпа, а в среднем выходит 30кпа . Плюс-минус.

Цитата Kisson ()
Вот он свой уровень АФП скажет, тогда и вангуй


Еще один тупняк. По одному АФП этот диагноз не ставят. Фиброскан по любому заметит ГЦК. Ф0 при таком диагнозе невозможен.

Цитата Kisson ()
Вирус гепатита С живет (вернее размножается) в клетке - в клетках мозга нет вируса


В сосудах мозга есть, а они доставляют вирус всюду. Если у тебя поражены сосуды члена и он не стоит поэтому , ты тоже будешь говорить, что с членом все в порядке и это просто сосуды?

Ты реально рекордсмен этой темы по кол-ву тупняка и вранья.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
KissonДата: Вс, 05.11.17, 19:10 | Сообщение # 537
Серебро
Заблокированные
Откуда: Россия
Сообщений: 140
Комплименты: 1
Offline
Цитата banderas ()
Плюс-минус.
Лажа. Продолжай лажать. Фиброскан и выдает среднее значение.

Добавлено (05.11.17, 19:03)
---------------------------------------------
Цитата banderas ()
Ф0 при таком диагнозе невозможен.
одна доля печени поражена, а другая - нет.

Добавлено (05.11.17, 19:08)
---------------------------------------------
Цитата banderas ()
В сосудах мозга есть, а они доставляют вирус всюду.
"Сосуды доставляют вирус" - сам то понял что сказал? Вирус как размножается знаешь? и Почему именно в печени? Печень обновляется полностью за 2,5 года примерно, вирус превращает здоровые клетки в больные. А мозг за какое время? Ты что чепуху несешь?

Добавлено (05.11.17, 19:10)
---------------------------------------------
Цитата banderas ()
при гепсе печень повреждает не только и не столько вирус, как собственный иммунитет.
Лажа. Аутоимунная лажа.


ГепС ген. 1 F4

Сообщение отредактировал Kisson - Вс, 05.11.17, 19:14
 
banderasДата: Вс, 05.11.17, 19:14 | Сообщение # 538
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Kisson ()
лажа.

Это твоя голова. У Локомотива было около 50кпа . У других 12-20. Сколько в среднем получится?

Цитата Kisson ()
одна доля печени поражена, а другая - нет.


Ааааа))) :D При гепатите так не бывает, во-первых. Чтобы в одной части было Ф0 (как у Андрея82), а в другой цирроз или ГКЦ.

И во - вторых, Фиброскан делает десяток измерений , которые пронизывают всю печень, а не отдельную часть.

Я думал, что ты меня ничем не удивишь, но ты пробиваешь все новые днища . Ты споришь чисто ради спора и гордыни непонятно чем. Не имея теории никакой вообще в багаже. Интересно зачем? Для имиджа? Так получается же обратный эффект)))

Добавлено (05.11.17, 19:14)
---------------------------------------------

Цитата Kisson ()
Сосуды доставляют вирус

С током крови ко всем органам. Поэтому гепатит обнаруживают в самых разных тканях. Трудно догадаться дя?)


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
KissonДата: Вс, 05.11.17, 19:18 | Сообщение # 539
Серебро
Заблокированные
Откуда: Россия
Сообщений: 140
Комплименты: 1
Offline
Цитата banderas ()
которые пронизывают всю печень,
Ты урод полный - посмотри какую область захватывает датчик.

Добавлено (05.11.17, 19:17)
---------------------------------------------
Цитата Kisson ()
Сколько в среднем получится?
У тебя образование тоже среднее точно.

Добавлено (05.11.17, 19:18)
---------------------------------------------
Цитата Kisson ()
Поэтому гепатит обнаруживают в самых разных тканях.
Вот это перл. Я угараю. Что гепатит мозга есть?
Ладно, я понял, что я от тебя ни чего не добьюсь.


ГепС ген. 1 F4

Сообщение отредактировал Kisson - Вс, 05.11.17, 19:19
 
banderasДата: Вс, 05.11.17, 19:31 | Сообщение # 540
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Kisson ()
Ты урод полный - посмотри какую область захватывает датчик.

Заткнись лживый подонок. Иди читай, а не позорься.

Цитата Kisson ()
Я угараю. Что гепатит мозга есть?


Угарай. Над собой. Есть гепатит в мозге. Вирус. Его там обнаруживают. И не только там. Не можешь простых предложений понять? Это уже традиция .

Цитата Kisson ()
Аутоимунная лажа.


А теперь читай и учи как и чем повреждается печень. Жри, обосрыш.

Патогенез гепатита с.

Прямому цитопатическому действию вируса на гепатоциты отводится незначительная роль, причём только при первичной инфекции. Основные поражения различных органов и тканей при вирусном гепатите С обусловлены иммунологическими реакциями. Доказана репликация вируса вне печени - в тканях лимфоидного и нелимфоидного происхождения. Размножение вируса в иммунокомпетентных клетках (моноцитах) приводит к нарушению их иммунологических функций.

Высокая хронизация вирусного гепатита С, очевидно, в первую очередь объясняется отсутствием формирования достаточного защитного иммунного ответа, т.е. образования специфических антител, что является следствием большой частоты сбоев транскрипции РНК вирусного гепатита С. У инфицированных лиц происходит постоянная быстрая мутация вирусного гепатита С, особенно по поверхностным белкам вируса, что не позволяет полностью реализоваться клеточным звеньям иммунитета (антителозависимый и Т-клеточно-опосредованный киллинг инфицированных вирусом клеток).

Всё это позволяет предположить наличие двух ведущих факторов в патогенезе вирусного гепатита С:

Постоянная неконтролируемая репликация вируса;
Активный, но неэффективный гуморальный иммунный ответ. Эти факторы способствуют образованию значительного количества перекрёстно реагирующих аутоантител и поликлональной гаммаглобулинопатии, что реализуется в виде большого числа аутоиммунных заболеваний, ассоциируемых с персистенцией вирусного гепатита С или запускаемых вирусным гепатитом С с последующей элиминацией вируса.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
KissonДата: Вс, 05.11.17, 19:43 | Сообщение # 541
Серебро
Заблокированные
Откуда: Россия
Сообщений: 140
Комплименты: 1
Offline
Цитата banderas ()
А теперь читай и учи как и чем повреждается печень. Жри, обосрыш.
Какими мусорными сайтами я вижу пользуешься, смотри:
http://www.eurolab.ua/diseases/417 - они и историю переврали, а теперь за медицину взялись. Ты сам не из хохлов будешь?

Добавлено (05.11.17, 19:43)
---------------------------------------------
Цитата banderas ()
Иди читай, а не позорься.
Рейтинг тебе за это понизить надо бы.


ГепС ген. 1 F4

Сообщение отредактировал Kisson - Вс, 05.11.17, 19:44
 
banderasДата: Вс, 05.11.17, 20:08 | Сообщение # 542
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Kisson ()
Какими мусорными сайтами

А , решил сьехать на то, что сайт Украинский, а не ты глупый?) Так я тебе сотню сайтов выдам. И везде одно и тоже. Запомни : печень при гепатите поражается иммунитетом. И не только печень. Вот тебе другой сайт, неукраинский) http://uchenie.net/39-xronicheskij-gepatit-etiologiya-patogenez/ Еще можешь у Антипина спросить. Надеюсь ты не считаешь себя умнее его?)

Добавлено (05.11.17, 20:08)
---------------------------------------------
" в основе хронических вирусных гепатитов – неполноценный клеточно-опосредованный иммунный ответ на вирусную инфекцию; при этом Т-лимфоциты узнают белки вируса, внедрившиеся в мембрану пораженного гепатоцита, и разрушают инфицированные клетки."(с)


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
ksyuДата: Пн, 06.11.17, 02:13 | Сообщение # 543
Абсолютный опыт
Модератор
Откуда: USA
Сообщений: 5736
Комплименты: 140
Offline
Kisson, banderas, На личности не переходим, ок!?

Жизненный девиз: вытри сопли и помоги себе сама!
 
KissonДата: Пн, 06.11.17, 07:24 | Сообщение # 544
Серебро
Заблокированные
Откуда: Россия
Сообщений: 140
Комплименты: 1
Offline
Цитата banderas ()
Запомни : печень при гепатите поражается иммунитетом
Печень фиброзом повреждается. Вирус перекодирует здоровые клетки печени на больные. Иммунитет вирус не видит - он сидит в клетках печени и в кровь выходит при размножении. Да если бы и видел - вирус мутирует быстрее, чем организм вырабатывает защиту от него.

Добавлено (06.11.17, 07:24)
---------------------------------------------
Цитата ksyu ()
и разрушают инфицированные клетки."
А это уже бред - РНК-вирус не инфекция в принятом смысле, а чистая информация - он встраивается в ДНК здоровой клетки и перекодирует клетку на больную. Он сам ничего не может вызвать - никакого иммунного ответа, иммунитет его просто не видит. Все что он умеет - это размножаться, а не поражать.


ГепС ген. 1 F4

Сообщение отредактировал Kisson - Пн, 06.11.17, 07:30
 
Андрей82Дата: Пн, 06.11.17, 09:13 | Сообщение # 545
Золото
Пользователь
Откуда: Томск
Сообщений: 206
Комплименты: 5
Offline
Все больше утверждаюсь в аутоиммунке: суставная боль это ведь по сути и есть аутоиммунка при гепатите?
На счет сосудов мозга: у меня на виске вена вылазит и головные боли сдавливающие. Это может быть криоглобулинемией?
Цитата
Особенно часто причиной развития криоглобулинемии становятся инфекционные заболевания: герпесинфекционный мононуклеозгепатит АB и CцитомегалияВИЧ. Так, например, высокие уровни криоглобулинов выявляются почти у половины больных хроническим гепатитом С
Источник: http://www.krasotaimedicina.ru/diseases/rheumatology/cryoglobulinemia



Добавлено (06.11.17, 09:13)
---------------------------------------------

Цитата Kisson ()
А рибы зачем пил и опять пить хочешь? Диагноз не подтвержден.
Боюсь возврата.
 
KissonДата: Пн, 06.11.17, 09:38 | Сообщение # 546
Серебро
Заблокированные
Откуда: Россия
Сообщений: 140
Комплименты: 1
Offline
Цитата Андрей82 ()
Это может быть криоглобулинемией?
Вирус надо удалить из организма по любому - после 50 лет сложнее будет.

Добавлено (06.11.17, 09:38)
---------------------------------------------

Цитата Kisson ()
Боюсь возврата.
Серьезная причина, но рибы оправданы если ты до этого лечился софом. У наивных рибы не применяют.


ГепС ген. 1 F4
 
Андрей82Дата: Пн, 06.11.17, 09:43 | Сообщение # 547
Золото
Пользователь
Откуда: Томск
Сообщений: 206
Комплименты: 5
Offline
Цитата Kisson ()
Серьезная причина, но рибы оправданы если ты до этого лечился софом. У наивных рибы не применяют.
В том и дело, что лечился.
 
banderasДата: Пн, 06.11.17, 12:07 | Сообщение # 548
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Kisson ()
А это уже бред - РНК-вирус не


Тебе научные тексты дают. С чем ты споришь? Ты че опять выдумками все здесь засераешь?

Печень атакуют лимфоциты, чтобы выбить вирус. И он погибает вместе с гепатоцитами. Место умерших гепатоцитов замещает коллаген - так происходит фиброзирование.

Kisson, ты когда прекратишь позориться и купаться в дерьме, которым ты поливаешь себя сам? С каждым постом ты все глубже тонешь во вранье и глупости. Тебе и Антипин это говорит. Только более культурно.

Еще раз , для деревянных : печень и другие органы повреждаются не вирусом и аммиаком, а ИММУНИТЕТОМ. Это давно изучено. И даже после успешного лечения эти аутоиммунные процессы могут идти долго, по инерции. Поэтому, например, гепатит увеличивает риски инфарктов и инсультов , потому что лимфоциты атакуют сосуды мозга и сердца, пытаясь убить вирус. Это как дважды два. Для адекватных людей. Стыдобище.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
Андрей82Дата: Пн, 06.11.17, 12:11 | Сообщение # 549
Золото
Пользователь
Откуда: Томск
Сообщений: 206
Комплименты: 5
Offline
Цитата banderas ()
Поэтому, например, гепатит увеличивает риски инфарктов и инсультов , потому что лимфоциты атакуют сосуды мозга и сердца, пытаясь убить вирус.
У меня микроинсульт в марте прошлого года. Все на место встает.
 
banderasДата: Пн, 06.11.17, 12:23 | Сообщение # 550
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Андрей82 ()
У меня микроинсульт в марте прошлого года. Все на место встает.


О, хоть один имеет мозг чтобы усвоить научную информацию. Риски инфарктов-инсультов возрастают на 30-40%. Именно из-за аутоиммунных дел.

Патогенез
Хронический вирусный гепатит
Его развитие зависит от реакций клеточного иммунитета. Инфицированние вирусом не всегда сопровождается развитием заболевания. Возможны четыре типа взаимодействия вируса и иммуной системы:
при нормальной иммуной реактивности организма происходит пролиферация иммунокомпетентных клеток, которые узнают белки вируса, внедрившиеся в мембрану пораженного гепатоцита. Взаимодействие иммунных клеток с АГ вызывает цитолиз гепатоцита и гибель содержащегося в нем вируса.
при гиперергическом иммуном ответе происходит острый массивный некроз гепатоцитов и развивается молнеиносная форма острого гепатита.
при гипоэргическом иммунном ответе Т-лимфоциты разрушают инфицированные клетки, но не могут предотвратить распространение вируса среди здоровых гепатоцитов. Это ведет к развитию хронического гепатита.
При отсутствии иммуной реакции на возбудитель человек становится вирусоносителем.

http://rh-conflict.narod.ru/student/lectures/hepatit.htm#5


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пн, 06.11.17, 12:24
 
Андрей82Дата: Пн, 06.11.17, 12:33 | Сообщение # 551
Золото
Пользователь
Откуда: Томск
Сообщений: 206
Комплименты: 5
Offline
banderas, кто виноват и что делать?

Добавлено (06.11.17, 12:31)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
хоть один имеет мозг
Ты плохо понимаешь как энцефалопатия сказывается.

Блин, у меня именно сдавливающие боли, напряженные вены на висках. Это ведь предвестниками может оказаться уже и не микроинсульта...

Добавлено (06.11.17, 12:33)
---------------------------------------------
banderas, хотел тебе рейтинг добавить... не разрешают)

 
KissonДата: Пн, 06.11.17, 12:43 | Сообщение # 552
Серебро
Заблокированные
Откуда: Россия
Сообщений: 140
Комплименты: 1
Offline
Цитата banderas ()
Печень атакуют лимфоциты, чтобы выбить вирус.
 
Бред, лимфоциты внутри клетки не видят вирус.

Добавлено (06.11.17, 12:40)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
О, хоть один имеет мозг чтобы усвоить научную информацию.
Кто автор то сего "научного" чуда? Бред это все. Ни о какой научности вообще речь не идет.

Добавлено (06.11.17, 12:43)
---------------------------------------------

Цитата Андрей82 ()
Блин, у меня именно сдавливающие боли, напряженные вены на висках.
Боли от сосудов ближе к поверхности кожи головы - сосуды напряжены, кровь густая - отсюда и боли.


ГепС ген. 1 F4
 
Андрей82Дата: Пн, 06.11.17, 12:48 | Сообщение # 553
Золото
Пользователь
Откуда: Томск
Сообщений: 206
Комплименты: 5
Offline
Цитата Kisson ()
Боли от сосудов ближе к поверхности кожи головы - сосуды напряжены, кровь густая - отсюда и боли.
А микроинсульт от чего тогда был? Все вписывается в мое состояние.
 
banderasДата: Пн, 06.11.17, 14:02 | Сообщение # 554
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Kisson ()
Бред, лимфоциты внутри клетки не видят вирус.

Двоечник. Инфицированная клетка имеет на своей поверхности антиген (АГ) - это маркер, который замечают лимфоциты и уничтожают клетку вместе с вирусом .

Цитата banderas ()
при нормальной иммуной реактивности организма происходит пролиферация иммунокомпетентных клеток, которые узнают белки вируса, внедрившиеся в мембрану пораженного гепатоцита. Взаимодействие иммунных клеток с АГ вызывает цитолиз гепатоцита и гибель содержащегося в нем вируса.


Ты иммунологию знаешь еще меньше чем гепатологию. Отсюда эти перлы.

Цитата Kisson ()
Кто автор то сего "научного" чуда? Бред это все. Ни о какой научности вообще речь не идет.


Читай ссылки, находи сам другие, если хочешь быть грамотным, а не таким лапотником. Подсказка : загугли "патогенез гепатита с". И ты найдешь массу научных статей. А твои фантазии не канают нигде. С них только ржать.

Цитата Kisson ()
кровь густая - отсюда и боли.


Типа с этого))) Ты как диагностировал ему "густую кровь"?) Ну клоунада, сцуко :D

Журнал Gastroenterology в начале этого года публикует мета-анализ, посвященный связи вирусного гепатита С (ВГС) и рискам сердечно-сосудистых заболеваний. В мета-анализ вошло 22 исследования с суммарным количеством участников более 390 тысяч.
Группа Salvatore Petta из University of Palermo, Италия, исследовала три исхода по данным проведенных ранее исследований: смертность от сердечно-сосудистых заболеваний, атеросклероз сонных артерий, инсульты и инфаркты.
Сердечно-сосудистая смертность была рассчитана по данным трех когортных исследований с участием 68365 человек, в которых было зафиксировано 735 смертей. Анализ показал увеличение риска смерти от сердечно-сосудистых событий для людей с гепатитом С на 65% (отношение шансов 1,65, 95% ДИ, 1,07-2,56, р = 0,02).
Распространенность атеросклероза сонных артерий была рассчитана по данным девяти исследований «случай-контроль», объединивших данные 9083 человек, где в 1979 случаях были обнаружены атеросклеротические поражения сонных артерий. Риски атеросклероза сонных артерий для людей с гепатитом С были более чем в два раза выше (ОШ 2,27, 95% ДИ 1,76-2,94, р <0,01). Негативное влияние ВГС на атеросклероз имело четкую синергию с курением (ОШ 2,66, 95% ДИ 1,96-3,61, р <0,001), тогда как для некурящих связь не оказалась статистически значимой, что продемонстрировало, как курение дополнительно усугубляет неблагоприятные сосудистые эффекты гепатита С.
Влияние гепатита С на частоту таких сердечно-сосудистых событий как инсульты и инфаркты было рассчитано по данным восьми исследований (суммарное n=390602 человек, где наблюдалось 18388 неблагоприятных событий). Гепатит С увеличивает риски инсульта и инфаркта на 30% (ОШ 1,30, 95% ДИ 1,10-1,55, р = 0,002). Риск был значительно выше в группах, где присутствовало больше среди пациентов с диабетом, в группах, где было выше распространено повышенное артериальное давления, или в случаях, где средний возраст исследуемой популяции превышал 50 лет.
Petta S, Maida M, Macaluso FS. и др. «Hepatitis C Virus Infection Is Associated With Increased Cardiovascular Mortality: A Meta-Analysis of Observational Studies» Gastroenterology. 2016 Jan;150(1):145-155.e4.

П.С. И печень тут вообще не причем.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Пн, 06.11.17, 14:04
 
Андрей82Дата: Пн, 06.11.17, 14:05 | Сообщение # 555
Золото
Пользователь
Откуда: Томск
Сообщений: 206
Комплименты: 5
Offline
В тот день, когда инсульт пришел, была стрессовая ситуация, я начал пить и курить после 5 месяцев ремиссии.
 
melnikovarkashaДата: Пн, 06.11.17, 18:01 | Сообщение # 556
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 20
Комплименты: 0
Offline
Знаю, что банально - но себя надо беречь.
 
KissonДата: Вт, 07.11.17, 08:27 | Сообщение # 557
Серебро
Заблокированные
Откуда: Россия
Сообщений: 140
Комплименты: 1
Offline
Цитата Андрей82 ()
В тот день, когда инсульт пришел, была стрессовая ситуация, я начал пить и курить после 5 месяцев ремиссии.
Гепатит С тут причем? У алкоголиков и курящих инсульты случаются и без гепатита.

Добавлено (07.11.17, 08:17)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
Гепатит С увеличивает риски инсульта и инфаркта на 30%
Связь установить можно с чем угодно, хоть с токоплазмозом или герпесом - только толку от этого?

Добавлено (07.11.17, 08:18)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
клетка имеет на своей поверхности антиген (АГ)
Бред.

Добавлено (07.11.17, 08:27)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
Читай ссылки, находи сам другие
я тебе могу массу ссылок дать.
http://www.natap.org/hcv.htm


ГепС ген. 1 F4
 
Андрей82Дата: Вт, 07.11.17, 08:31 | Сообщение # 558
Золото
Пользователь
Откуда: Томск
Сообщений: 206
Комплименты: 5
Offline
Kisson, да может и ни при чем. Но совпадений много.
У меня такая мысль: криоглобулин обнаруживаются у многих при гепатите С. Я может неправильно понял и сам факт превышения криоглобулинов не означает наличие самой криоглобулимии.
Но: тем ни менее, они способствуют сгусткам и, как следствие,- инсультам. Думаю, что связь такая.

Добавлено (07.11.17, 08:31)
---------------------------------------------
Сижу, форумы читаю на обеде... И забыл, выпил таблетку или нет))
вторую пить?

Сообщение отредактировал Андрей82 - Вт, 07.11.17, 08:28
 
banderasДата: Вт, 07.11.17, 09:00 | Сообщение # 559
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 12854
Комплименты: 267
Offline
Цитата Kisson ()
Гепатит С тут причем? У алкоголиков и курящих инсульты случаются и без гепатита.


А тут случаются у некурящих и непьющих. От гепатита. Для этого проводят исследования. А не выдумывают как ты. Они ученые, а ты безграмотный, похорный врунишка.

Цитата Kisson ()
Связь установить можно с чем угодно,


Нельзя. Отличие в том, что с гепатитом установлена прямая связь.

Цитата Kisson ()
антиген (АГ)
Бред.


А это азы иммунологии. Иммунные клетки так и находят зараженные, по антигенам на их поверхности. И не только при гепатите. Все есть в ссылках. Но тебе собственные бредни, высосанные из пальца , выглядят лучше.

Цитата Kisson ()
ссылок дать.


Дай. С опровержением. Или подтверждением твоего вранья. Но не дашь.

Kisson, ты обосрался уже раз 500. И продолжаешь размазывать дерьмо и ходить вонять. Самому не стыдно?)


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
KissonДата: Вт, 07.11.17, 10:08 | Сообщение # 560
Серебро
Заблокированные
Откуда: Россия
Сообщений: 140
Комплименты: 1
Offline
Цитата banderas ()
А тут случаются у некурящих и непьющих.
Ты сначала научись мух от котлет отделять, потом диагнозы будешь ставить - я по крайней мере этого не пытаюсь делать.

Добавлено (07.11.17, 10:03)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
Иммунные клетки так и находят зараженные, по антигенам на их поверхности.
Двойной бред.

Добавлено (07.11.17, 10:05)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
ты обосрался уже раз 500. И продолжаешь размазывать дерьмо и ходить вонять. Самому не стыдно?)
Я просто протестировал тебя на вшивость - тест положительный. Я ничего никому тут не навязываю - это мое мнение и только. А ты пытаешься из себя тут гуру медицины строить.

Добавлено (07.11.17, 10:08)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
Отличие в том, что с гепатитом установлена прямая связь.
Если это заключение комиссии - верно, один человек - может ошибиться.


ГепС ген. 1 F4
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Лечение Гепатита С. Часть вторая.
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Лечение гепатита С [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9897 ответов]
Начинаю терапию, оцените схему. [6795 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [6461 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6456 ответов]
С чего начать? [4874 ответов]
Подскажите пожалуйста [4372 ответов]
Самая современная терапия [4255 ответов]
Продолжительность жизни с ВИЧ [2721 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [8888 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2356 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2171 ответов]
Кто какую музыку слушает [1603 ответов]
Помойка [1559 ответов]
Православный взгляд [1261 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1245 ответов]
Хочу найти половинку)) [1233 ответов]

Украина - Россия: дубль два [8888 ответов]
Вт 11.12.18 20:19 от adjudja
Покупка/Продажа/Обмен АРТ [787 ответов]
Вт 11.12.18 19:58 от Ant
Кто какую музыку слушает [1603 ответов]
Пн 10.12.18 12:14 от AlisKat
Мысль материальна? [107 ответов]
Пн 10.12.18 12:13 от AlisKat
Путешествуем по миру [154 ответов]
Пн 10.12.18 12:12 от AlisKat
Спорт Разное! [12 ответов]
Пн 10.12.18 12:11 от AlisKat
Какие кины смотрим ??? [2171 ответов]
Пт 07.12.18 12:52 от Slipknot
Отдам, приму в дар препараты! [361 ответов]
Пт 07.12.18 09:47 от alpav
Оральный секс [625 ответов]
Вт 11.12.18 20:54 от константин1
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [1711 ответов]
Вт 11.12.18 18:25 от Kostyadzu
100% результат 4го поколения тестов через28 дней после риска [157 ответов]
Вт 11.12.18 12:00 от Unforgiven

Игра "Превращения" [3948 ответов]
Пт 07.12.18 20:16 от cnfkm38071
Игра "Угадай Два Слова" [2270 ответов]
Пт 07.12.18 20:13 от iragir78
Города [1695 ответов]
Пт 07.12.18 20:10 от iragir78
Игра"Испортить желание" [372 ответов]
Ср 20.06.18 18:47 от Febi
ИГРА"Одно из двух" [1280 ответов]
Пт 04.05.18 10:47 от cnfkm38071

Обратная Связь Карта Сайта