Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » Гепатит C. Опыт жизни с ГепС. Лечение. Часть 2. (Гепатит С, Гепатит В)
Гепатит C. Опыт жизни с ГепС. Лечение. Часть 2.
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Чт, 21.09.17, 21:32 | Сообщение # 1
Продолжаем тему о лечении гепатита С.
Первая часть вот тут если кому-то хочется перечитать прошлые записи:
http://forum.u-hiv.ru/forum/14-546-1


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии

Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 26.08.21, 11:06
Профиль
23 поста
Награды: 0
Дата: Пн, 09.10.17, 13:21 | Сообщение # 161
Здравствуйте сдал анализ инфекционист сказал результат норм а генотип сказал не делаем иди в платную .подскажите что я должен узнать в платной чтоб пробнуть лечится врач сказал что мы эти лечения не назночаем сам должен думать какими припаратоми будешь лечится
Профиль
206 постов
Награды: 5
Дата: Пн, 09.10.17, 13:25 | Сообщение # 162
Матвей1981, я писал на имя главврача требование, дать мне письменное разъяснение. почему мне не сделали генотипирование: сразу сделали.
Профиль
23 поста
Награды: 0
Дата: Пн, 09.10.17, 13:26 | Сообщение # 163
хочу хоть от гиппатита с избавится но не знаю чем и как врач сказал не чего советавать не буду это твое личное дело просто придуприди меня если начнеш лечение
Профиль
23 поста
Награды: 0
Дата: Пн, 09.10.17, 13:27 | Сообщение # 164
врач говорит у нас не делают в полеклиннике таких анализов все в платной
Профиль
206 постов
Награды: 5
Дата: Пн, 09.10.17, 13:29 | Сообщение # 165
Матвей1981, в требовании ссылался на то. что обследования в полном объеме не было проведено, что нарушает... не помню что нарушает, гугли.
Для адекватной терапии ген нужно знать и на интерферонах, поэтому требуй.

Добавлено (09.10.17, 13:29)
---------------------------------------------
Матвей1981, не делают, они отдают в платную, но это уже не твоя боль.

Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Пн, 09.10.17, 16:22 | Сообщение # 166
Матвей1981
Если есть желание пободаться с системой, то удачи! Это дело нужное/полезное...
НО, если располагаешь немного средствами, то тебе надо сдать вот ЭТОТ анализ.
Если денег в обрез, то хотя бы на ГЕНОТИП.
Также надо пройти Фиброскан, для определения фиброза.
Получив данные, смотрим СЮДА и определяемся с препаратами и сроками ПВТ.


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Пн, 09.10.17, 18:11 | Сообщение # 167
Цитата moroz1 ()
Софосбувир+Велпатасвир
До врача доберусь только в пятницу. Внесите ясность, нужен Рибавирин к моей схеме? Непонятка вышла)


Модер, обнуляй мой % замечаний!
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 09.10.17, 18:18 | Сообщение # 168
Цитата moroz1 ()
нужен Рибавирин к моей схеме? Непонятка вышла
Нет никаких непоняток. Ни в Американских, ни в ЕСовских документах не указан Рибавирин в твоем случае. Все остальные мнения - в жопу. Вместе с авторами.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
moroz1 Offline
1185 постов
Награды: 31
Дата: Пн, 09.10.17, 18:28 | Сообщение # 169
Цитата banderas ()
Все остальные мнения - в жопу. Вместе с авторами.
Выкинул свои домыслы в окно). Это я загнался сам в силу некоторых обстоятельств. Спасибо!


Модер, обнуляй мой % замечаний!
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Пн, 09.10.17, 19:12 | Сообщение # 170
moroz1, ничего не жди)))

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
Kisson Offline
140 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 10.10.17, 14:09 | Сообщение # 171
Цитата Андрей82 ()
Выборка маленькая, но можно предположить, что связи НЕТ.Цитата
Спасибо за труд. Я согласен что на препаратах прежнего поколения вирусная нагрузка не быстро иногда падала. Тут дело не в этом - новый препарат ледипасвир позволял пролечивать наивных с низкой ВН за 8 недель. Велтапасвир - это препарат уже второй волны. Он также должен через 4 недели гасить вирус. КИ АSТRAL 4 с вел+соф это подтверждают. Причем КИ показали что вел+соф более эффективен при циррозе на гененотипе 1. В жизни я этого не увидел.
А я почти уверен, что 3 бутылочки одной партии Velpanat № 1900596 05/20117 04/2019 , которые я купил на indiaMART.com сфальсифицированы. Оболочка на таблетках - двух видов. Одна легко растворяется на языке, другая - нужно постараться ее полизать и подержать на языке. Не говорю уже о сильных побочках.


ГепС ген. 1 F4

Сообщение отредактировал Kisson - Вт, 10.10.17, 14:10
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 10.10.17, 15:20 | Сообщение # 172
Цитата Kisson ()
ледипасвир позволял пролечивать наивных с низкой ВН за 8 недел


Только для генотипа 1b.

Цитата Kisson ()
Он также должен через 4 недели гасить вирус

Не всегда. И опять же - между 1а и 1б есть разница.

Также могут фонить обломки РНК. Следы вируса.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Kisson Offline
140 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 10.10.17, 16:11 | Сообщение # 173
Цитата banderas ()
Также могут фонить обломки РНК. Следы вируса.
Сам читал про такое - специалисты пока это не подтвердили - в лабе пробу крови два раза в аппарат запускали. И вообще как могут фонить обломки  - ПЦР определяет, что вирус размножается. Как могут размножаться обломки?

Добавлено (10.10.17, 16:11)
---------------------------------------------
Цитата banderas ()
Только для генотипа 1b.
я про генотип 1в и говорю, правда у меня только 1 определен. 1в - самый распространенный в России.

АSTRAL 3,4 приложены там генотип 3, но как пример сойдет. Зато видно как вел душит цирроз даже класса В, я не говорю про класс А.
Прикрепления: 6632407.jpg (120.9 Kb) · 6556338.jpg (115.9 Kb)


ГепС ген. 1 F4

Сообщение отредактировал Kisson - Вт, 10.10.17, 16:26
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 10.10.17, 16:13 | Сообщение # 174
Цитата Kisson ()
ПЦР - определяет, что вирус размножается.


Нет. Там другой механизм. https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Полимеразная_цепная_реакция


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Kisson Offline
140 постов
Награды: 1
Дата: Вт, 10.10.17, 16:15 | Сообщение # 175
Цитата banderas ()
Нет. Там другой механизм
извини я не в теме.


ГепС ген. 1 F4
Профиль
206 постов
Награды: 5
Дата: Ср, 11.10.17, 08:42 | Сообщение # 176
Henry, зачем на кол-во делать?
Профиль
Lokomotiv Offline
183 поста
Награды: 0
Дата: Ср, 11.10.17, 09:21 | Сообщение # 177
Цитата Kisson ()
Зато видно как вел душит цирроз даже класса В, я не говорю про класс А.
препараты для лечения гепатита самого никоем образом не влияют на цирроз!

я вылечил гепатит, в январе 16 года закончил терапию, вируса нет.

в феврале 17 года мне сделали пересадку печени, у меня класс В был, так как цирорз продолжил прогрессировать. и так у всех.

единственное, если цирроз компенсированный, то есть, класса А то есть шанс вылечить гепатит и стабилизировать организм, в таком случае можно жить спокойно дальше, так же есть шанс перевести субкомпенсацию, то есть, класс В в класс А. но соблюдая диету и здоровый образ жизни. не носить тяжести и т.д.


Помощь в доставке препаратов для лечения, быстро, надежно, удобно.

Сообщение отредактировал Lokomotiv - Ср, 11.10.17, 09:22
Профиль
Henry Offline
3127 постов
Награды: 146
Дата: Ср, 11.10.17, 09:29 | Сообщение # 178
Цитата Андрей82 ()
Henry, зачем на кол-во делать?

Если ты планируешь мониторить динамику, то на старте делаешь ПЦР количество и потом спустя 2-4 недели повторяешь этот анализ.
Если НЕ планируешь, то можно и вовсе сдать на старте генотип, пройти Фиброскан и потом сдавать уже на УВО12...


"Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..."

Сообщение отредактировал Henry - Ср, 11.10.17, 09:35
Профиль
206 постов
Награды: 5
Дата: Ср, 11.10.17, 11:10 | Сообщение # 179
Lokomotiv, может фиброскан из-за какой-то ошибки показать нулевой фиброз когда сипмтоматика цирроза уже есть?

Добавлено (11.10.17, 11:05)
---------------------------------------------
Цитата Henry ()
Если ты планируешь мониторить динамику,
А что там мониторить? Только нервы себе трепать блуждая по дебрям.

Добавлено (11.10.17, 11:10)
---------------------------------------------
Lokomotiv,
Если был асцит и легкая энцефалопатия (а куда без нее?!), то даже если он прошел, класс А уже не получим (см. Чайлд-пью).
Надеяться на лучшее - это хорошо, конечно, но и к худшему готовиться желательно.


Сообщение отредактировал Андрей82 - Ср, 11.10.17, 11:10
Профиль
Kisson Offline
140 постов
Награды: 1
Дата: Ср, 11.10.17, 13:49 | Сообщение # 180
Цитата Lokomotiv ()
препараты для лечения гепатита самого никоем образом не влияют на цирроз!
конкретно в этом случае я имел ввиду - количество излечившихся от гепатита С, а не от цирроза.


ГепС ген. 1 F4
Профиль
Nemez Offline
110 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 12.10.17, 17:09 | Сообщение # 181
Всем добра!Звонили из инфекционки.Анализ на ГепС отрицательный!!!!Я НЕСКАЗАННО РАД!!!!
Что попить, чтобы печенюху более-менее восстановить?


WIN or DIE!!!
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 12.10.17, 17:33 | Сообщение # 182
Цитата Nemez ()
Что попить
Ничего.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Nemez Offline
110 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 12.10.17, 17:36 | Сообщение # 183
В смысле,совсем ничего??
Печенюха сама восстановится?


WIN or DIE!!!
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Чт, 12.10.17, 18:10 | Сообщение # 184
Цитата Nemez ()
Печенюха сама восстановится?
Да.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Nemez Offline
110 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 12.10.17, 19:40 | Сообщение # 185
Ок,СПС за советы по выбору и приобретению препаратов!! :) 
Буду теперь с вичухой бороться!


WIN or DIE!!!
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Пт, 13.10.17, 00:13 | Сообщение # 186
Nemez, есть комплекс хороший.Индиймкий.Hepasky.2500 банка.

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 13.10.17, 00:32 | Сообщение # 187
Цитата demiskot ()
комплекс хороший

Кто сказал, что он хороший? Какими КИ это подтверждено?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Пт, 13.10.17, 08:29 | Сообщение # 188
banderas, ЛИЧНО

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 13.10.17, 13:28 | Сообщение # 189
Цитата demiskot ()
banderas, ЛИЧНО
Что лично?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Lokomotiv Offline
183 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 13.10.17, 16:20 | Сообщение # 190
Цитата demiskot ()
Hepasky
:D 

это балалайка... причем абсолютно безтолковая для самой печени)

раньше уже был такоей же LIV52

Добавлено (13.10.17, 16:19)
---------------------------------------------

Цитата Андрей82 ()
Если был асцит и легкая энцефалопатия (а куда без нее?!), то даже если он прошел, класс А уже не получим (см. Чайлд-пью).
это кто вам сказал?

Добавлено (13.10.17, 16:20)
---------------------------------------------

Цитата Андрей82 ()
может
не может.

если там асцит то покажет очень большую плотность

только если машинка сломана


Помощь в доставке препаратов для лечения, быстро, надежно, удобно.
Профиль
DanyaK Offline
64 поста
Награды: 7
Дата: Пт, 13.10.17, 16:54 | Сообщение # 191
Цитата DanyaK ()УВО 4

УВО 12.5

УВО 24

demiskot спасибо!


Сообщение отредактировал DanyaK - Пт, 13.10.17, 16:55
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Пт, 13.10.17, 17:47 | Сообщение # 192
DanyaK, рад быть полезен:)

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
206 постов
Награды: 5
Дата: Сб, 14.10.17, 08:27 | Сообщение # 193
Цитата Lokomotiv ()
это кто вам сказал?
Логика.
Был у человека асцит, который
Цитата
мягкий, легко поддаётся лечению
и он поддался, стало у него 6 баллов, вместо 7? - нет! - два бала и плюсуем. 
Аналогично с энцефалопатией.

Цитата
степень I–II (лёгкая, терапевтически контролируемая)

Я рассматриваю Чайлд-Пью в перспективе прогноза, - для чего он и есть,- ну а то, что состояние может улучшиться, - это да. Но откаты классов  однозначно в Чайлд-Пью не подразумеваются, в плане прогноза жизни.  

Цитата
не может.

если там асцит то покажет очень большую плотность

только если машинка сломана
 
Машинка не сломана. Я шел на фиброскан имея энцефалопатию и легкий асцит, шел за циррозом.
Когда мне поставили 4,6 КПа с достоверностью 93% я не поверил, дождался в коридоре мужчину, который за мной шел на обследование, спросил, что у него показало; он сказал, что-то около 15 КПа.

Девченка явно зеленая делала фиброскан, датчик ставила под ребра (так должен он стоять?); я думаю, не могла ли она тупо мимо печени произвести замеры плотности? Оператор там видит орган?

И в литературе пишут, что фиброз отдельно, цирроз - отдельно; связь есть, но нелинейная. 
Со вторым фиброзом я встречал диагноз цирроза. Ничего не слышал про это?

И еще хотел спросить: ты когда пробивал трансплантацию, почему про Новосиб не упоминал? - там глухо все или как?
Сколько, по твоим наблюдениям, в среднем, приходится людям жить в городе в ожидании операции? То есть когда уже врачи говорят, что человек в первых претендентах отскочить на радугу  на трансплантацию и нужно быть в черте 2-х часов.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 14.10.17, 13:54 | Сообщение # 194
Цитата Андрей82 ()
Но откаты классов  однозначно в Чайлд-Пью не подразумеваются, в плане прогноза жизни.  

Подразумевают.

Цитата Андрей82 ()
И в литературе пишут, что фиброз отдельно, цирроз - отдельно; связь есть, но нелинейная. 


Нет такого. Ссылку дай на эту литературу.

Цитата Андрей82 ()
Со вторым фиброзом я встречал диагноз цирроза. Ничего не слышал про это?


И такого тоже не бывает. Значит неверно выставлен диагноз. Или Фиброскан ошибся.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
206 постов
Награды: 5
Дата: Сб, 14.10.17, 14:13 | Сообщение # 195
Ну, к примеру, вот. Тут, правда, только пишут что нельзя путать фиброз с циррозом.
ссылка на текст
про 2-ой фиброз с циррозом не найду сейчас ссылку. Но врачи что - настолько тупы, чтобы ставить цирроз при втором фиброзе? Однако попадалось мне не один раз такое.
Прикрепления: 0429422.png (48.4 Kb)
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 14.10.17, 15:18 | Сообщение # 196
Цитата Андрей82 ()
чтобы ставить цирроз при втором фиброзе?
Мне при первом ставили)

Цитата Андрей82 ()
Ну, к примеру, вот.
Циррозу всегда предшествует выраженный фиброз.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
206 постов
Награды: 5
Дата: Сб, 14.10.17, 15:38 | Сообщение # 197
Цитата banderas ()
Циррозу всегда предшествует выраженный фиброз.
Ссылку)))

Как я понял из той ссылки что дал: фиброз - один из возможных проявлений поражения печени, но не единственный. Верно?

Добавлено (14.10.17, 15:30)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
Мне при первом ставили)
и это считаешь за аргумент своей правоты?) А может совсем наоборот?

Добавлено (14.10.17, 15:38)
---------------------------------------------

Цитата banderas ()
Подразумевают.
Это нелогично.
Вдумайся в таблицу Чайлд-Пью.
Профиль
demiskot Offline
3333 поста
Награды: 29
Дата: Сб, 14.10.17, 15:42 | Сообщение # 198
Андрей82, Фиброскан делит печень на точки,в 8 может быть 8 кПа а в 2х выше 20кПа.А это уже ф4.

Все мы когда то умрем,и в этом нет ничего необычного.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Сб, 14.10.17, 15:47 | Сообщение # 199
Цитата Андрей82 ()
Ссылку)))
Это и в твоей ссылке есть. Ты не понимаешь, что такое фиброз и не понимаешь, что такое цирроз. Все начинается с рубцевания печени, формирования фиброза. Цирроз - это уже последнии стадии.  Поэтому и есть Ф1-Ф2-Ф3-Ф4.

Цитата Андрей82 ()
и это считаешь за аргумент своей правоты?)
Конечно. Эту чушь собачью сказала терапевт , посмотрев на УЗИ. Когда цирроз по УЗИ не ставят. Потом у меня откатилось все до Ф0.

Добавлено (14.10.17, 15:47)
---------------------------------------------

Цитата Андрей82 ()
Это нелогично.Вдумайся в таблицу Чайлд-Пью.
Это ТЫ говоришь МНЕ?)))  Мне нечего вдумываться. Я это все знал, когда ты названий таких не слышал . При излечивании гепатита прогноз продолжительности жизни увеличивается. Если цирроз компенсированный, то возможен откат.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
206 постов
Награды: 5
Дата: Сб, 14.10.17, 15:54 | Сообщение # 200
Цитата banderas ()
Ты не понимаешь, что такое фиброз и не понимаешь, что такое цирроз.
 
Цитата
Цирроз — это диффузный процесс ссочетанием фиброза, узелковой трансформации паренхимы и фиброзных септ,соединяющих портальную систему с системой печеночных вен.
Что за узелковая трансформация? Она видна на фиброскане? Почему это отдельное понятие.
Почему пишут "с сочетанием фиброза"?

Добавлено (14.10.17, 15:51)
---------------------------------------------
Цитата banderas ()
Это ТЫ говоришь МНЕ?)))
Думаю пора тебе о себе во множественном числе говорить)))
"НАМ", "МЫ", чо уж мелочиться)
Царь! Очень приятно.

Добавлено (14.10.17, 15:54)
---------------------------------------------
Цитата banderas ()
Если цирроз компенсированный, то возможен откат.
До F0.
Да, да.)
Блаженны верующие.


Сообщение отредактировал Андрей82 - Сб, 14.10.17, 15:54
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Здоровье » Гепатит C. Опыт жизни с ГепС. Лечение. Часть 2. (Гепатит С, Гепатит В)
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]