Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Размышления о разном
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Сб, 22.03.14, 11:50 | Сообщение # 5161
Александр РОДЖЕРС, украинский публицист
Когнитивный диссонанс майдана

В последнее время на Украине широко распространилось явление, которое я не могу назвать иначе, как добровольной коллективной шизофренией. Большое количество людей старательно игнорируют объективную реальность. И ладно бы это были малограмотные сельские жители, так нет — вполне образованные горожане, имеющие доступ не только к «зомбоящику» подцензурного украинского ТВ, но и к источникам альтернативной информации в интернете.

Несмотря на это, все они слово в слово повторяют одни и те же лживые пропагандистские штампы. Реальность постоянно опровергает их воображение, но они то ли не понимают этого, то ли просто не сознаются. Что неизбежно приводит к когнитивному диссонансу в масштабах страны.

Реальность: согласно всем классическим политологическим определениям, в Киеве произошел олигархический вооруженный переворот. В результате которого к власти пришли персонажи, которые никогда не смогли бы прийти к ней путем выборов.
Воображение не верит: к власти пришли демократы и евроинтеграторы.

Реальность терпеливо доказывает: Турчинов узурпировал власть, прямо нарушая Конституцию и другие законы Украины. «И.о. президента» не может быть Верховным главнокомандующим, не имеет права назначать министров силового блока, имеет ряд других существенных ограничений полномочий по сравнению с настоящим президентом (все это грубо нарушается Турчиновым и компанией). Кроме того, Турчинов совмещает должности глав законодательной и исполнительной власти. Последним, кто присвоил себе аналогичные полномочия, был Адольф Гитлер.
Воображение не уступает: у нас торжество демократии.

Реальность: на евромайдане даже в пиковые его дни было меньше 1% населения Украины. К тому же, по данным социологов, примерно 65–70% его участников — это безработные жители сельской местности с Западной Украины. Поэтому евромайдан — это незначительное меньшинство украинцев, к тому же не репрезентативное.
Воображение: «це воля народу».

Реальность: идет жесточайшая цензура. Почти все телеканалы и большинство новостных сайтов вещают «единственно правильную линию партии». Несогласных и инакомыслящих запугивают, избивают, арестовывают и подвергают травле.
Воображение: наступила свобода.

Реальность: после прихода к власти временного правительства экономическая ситуация стремительно ухудшается.
Воображение: виноваты в этом Янукович и Путин. Лично.

Реальность: евромайдан практически с начала наполнен ксенофобской и русофобской риторикой. «Хто не скаче, той москаль», «Геть вiд Москви», «Москалiв на ножi» и даже «дикие азиатские орды» (что является еще одной прямой отсылкой к Третьему рейху, ибо автором этого выражения является доктор Геббельс).
Воображение: нет никакой ксенофобии, что вы, что вы!

Реальность: на майдане заправляют боевики ультраправых группировок («Белый молот», «Тризуб им. Бандеры», «Викинг», «Патриот Украины» и прочих) и футбольные ультрас, имеющие откровенно расистскую и нацистскую идеологию. Это подтверждается ксенофобскими кричалками, символикой (различные свастики, руны, кельтские кресты, надписи «14/88») и даже интервью самих майдановцев, которые не считают зазорным во всем этом признаваться.
Воображение: «онижедети» и «героиукраины».

Реальность: «сотни майдана» уже несколько недель активно занимаются бандитизмом. Практически ни дня не проходит без перестрелок, ограблений, мародерства, угона автомобилей, вопиющих случаев рэкета, немотивированного насилия, попыток поджога и прочих явно уголовных проявлений.
Воображение: все это провокации «титушек», настоящие майдановцы святые.

Реальность: жители юго-востока Украины собирают огромные митинги протеста против нелегитимного «временного правительства».
Воображение: все украинцы — за майдан, а протестуют только «титушки». Путин завез их в Украину сотнями тысяч.

Реальность: попытки захвата областных администраций юго-востока были осуществлены приезжими «гастролерами», преимущественно с Западной Украины. Жители этих городов создали народные дружины самообороны и отбили (и продолжают отбивать) эти попытки. Например, в Харькове из нескольких десятков задержанных штурмовиков только один оказался харьковчанином, остальные были привезены автобусами из других городов.
Воображение: местных сторонников евромайдана «избивали» завезенные из России «наемники».

Реальность: на территории Крыма вежливые люди поддерживают спокойствие и порядок (в Севастополе уровень преступности даже снизился по сравнению с обычным).
Воображение: злобный Путин и его «кровавая гэбня» планируют устроить в Крыму геноцид, поэтому нужно срочно эвакуировать местное население.

Реальность: список пострадавших от сторонников хунты исчисляется уже сотнями, если не тысячами. Число пострадавших от «вежливых людей» — ноль.
Воображение: Россия хочет утопить Украину в крови.

Реальность: Американский авианосец дрейфует в Эгейском море и никуда не собирается. Но даже если бы он хотел плыть в Черное море, этому юридически мешает конвенция Монтрё, а физически — мост через Босфор.
Воображение: со дня на день приплывет Шестой флот США и устроит проклятым москалям Армагеддон. Чисто из любви к «украинской свободолюбивой демократии», ага.

Налицо невротическая картина мира, полностью оторванная от действительности. Почему так происходит? Выдающийся социальный психолог и философ Эрих Фромм давно дал исчерпывающий ответ на этот вопрос.

Во-первых, разительный контраст между радужными ожиданиями от евромайдана и пугающей реальностью его результатов приводит к сильнейшей фрустрации его сторонников. Психика этих людей стремится подавить фрустрирующие переживания, а проще всего это сделать через игнорирование или отрицание беспокоящих фактов. Причем внешние попытки вернуть таких людей к реальности вызывают только агрессию. «Оставьте нам наши иллюзии, — как бы кричат они, — у нас, кроме них, больше ничего нет».

Часть их сознания понимает всю глубину ситуации. Что в стране установилась диктатура, в столице и других городах беспредельничают банды ультраправых, резкий разрыв экономических отношений с Россией ведет Украину к дефолту, Украина теряет часть территорий и может вообще расколоться. Подспудное понимание есть, а для перемен ни сил, ни желания. Слабохарактерным людям проще отрицать реальность, чем признать ее непривлекательность.

Во-вторых, сторонникам майдана стыдно признаться даже самим себе, что в сложившейся на Украине обстановке есть и доля их вины. Как писал тот же Эрих Фромм, обыватели панически боятся ответственности. Поэтому они и перекладывают ее на кого попало — на бывшую оппозицию, на обстоятельства, на «папередников» (предыдущую власть) и, конечно, на козни «злобных москалей» вообще и Путина в частности.

Ну и третий фактор — это общественные ожидания. Точнее, представления этих людей о том, чего от них ожидают окружающие (и желание этим ожиданиям соответствовать). К примеру, они считают, что «ура-патриотизм» — это правильно, поэтому всячески его демонстрируют (но при этом могут годами не платить налоги или вообще работать на интересы третьих стран). То есть это не глубинные убеждения, а форма конформизма. И, естественно, массированная антироссийская пропаганда в СМИ играет в формировании подобного восприятия реальности не последнюю роль. Как говорила миссис Хадсон, «так пишет «Таймс».

http://portal-kultura.ru/article....maydana
Профиль
jkk Offline
1419 постов
Награды: 26
Дата: Сб, 22.03.14, 11:56 | Сообщение # 5162
Цитата 220 ()
Сообщение # 5160

ещё как могут ))
если бы не могли , Крым бы не уплыл . стоял бы на месте ! просто поступили алаверды )
Цитата Luka ()
Сообщение # 5163

мечтайте . тока ядом не захлебнитесь ))

идите . в нато )


Сообщение отредактировал jkk - Сб, 22.03.14, 12:11
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Сб, 22.03.14, 12:04 | Сообщение # 5163
Если сейчас Украину не отстоим. То следующее государство куда влезет США
Беларусь


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
jkk Offline
1419 постов
Награды: 26
Дата: Сб, 22.03.14, 12:08 | Сообщение # 5164
Цитата paisii ()
Реальность: идет жесточайшая цензура. Почти все телеканалы и большинство новостных сайтов вещают «единственно правильную линию партии». Несогласных и инакомыслящих запугивают, избивают, арестовывают и подвергают травле.Воображение: наступила свобода.

ага и демократия )))
у них просто мочи не хватает . признать . что они спороли крень большую . да ещё хотели чтобы и Крым с ними подыхал . просто до захлёбывания пеной ) только не мешало бы спрашивать . хотим ли мы этик тупых майданов !
не мы там бабло зарабатывали .!!

Добавлено (22.03.14, 12:08)
---------------------------------------------

Цитата paisii ()
«Оставьте нам наши иллюзии, — как бы кричат они, — у нас, кроме них, больше ничего нет».
))))))))))))))))))) пора бы открыть очи ....
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Сб, 22.03.14, 12:23 | Сообщение # 5165
Украинцы смотрите.
Золото валютный фонд Украины 15 млрд $.
Внешне экономический долг перед др странами 60 млрд $.
России вы должны 16 млрд $. не читая долги от СССР 20 млрд $... Вопрос за счёт чего у Вас улучшиться жизнь? За счёт чего у вас будет подниматься зарплаты , благосостояния Украины? В Любой момент любые государства могут потребовать от вас возврата долгов.
Также и Китай может у США потребовать вернуть долги в золоте, если они будут сильно наезжать на Россию. А Путин найдёт способ договорится с Китаем о совместном тесном сотрудничестве. Ведь Китай вторая страна по экономике...
Так что если Европа разозлит Путина, то ситуация на мировой арене - может резко измениться.
Дальше... Стоит признать, что Украина, как государство не может быть. Вечно будет война между юго-западом и юго-востоком. Юго запад ближе к Европе. Юго восток ближе к России. Так что найти золотую середину не так просто.
Есть 2 способа как выйти из трудней ситуации..
1. Разделение Украины. Одна часть переходит к Польше, юго восток к России. При том, что после разделения, жизнь у людей улучшиться.
2. Федерация Украины... Все доходы от областей остаются в регионах и только 10% от них идёт в Киев. Конфликт и противостояние областей исчезнет. Тогда вопрос. Как Украина будет гасит ВЭД, если большая часть денег будет оставаться в регионах? Получается замкнутый круг.


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.

Сообщение отредактировал 220 - Сб, 22.03.14, 12:25
Профиль
Luka Offline
571 пост
Награды: 77
Дата: Сб, 22.03.14, 12:30 | Сообщение # 5166
paisii, да уж источник заслуживающий доверия:Газета культура единое духовное пространство евразии))) никакой цензуры)))почему же вы комменты к ней не скинули? ладно, помогу

Мария 18.03.2014 03:40:09Кое-где воображение с реальностью перепутаны местами. Больше смахивает на восприятие реальности сторонником России, если честно. Истина всегда посередине, она не обязательно должна быть прямо противоположна тому, что говорит майдан. 
Например, >>>«сотни майдана» уже несколько недель активно занимаются бандитизмом. 
Сотни майдана существуют только в Киеве. Вы находитесь в Киеве, лично все это видели? Да, от идиотов никто не застрахован, но вы так лихо повесили ярлык на всех, кто туда входит... Это точно объективно? Я лично спокойно езжу по всему городу, и днем, и поздним вечером, и даже не видела их ни разу. Ну, за исключением майдана, конечно. Все спокойно, все работает в обычном режиме, ни паники, ни очередей, в магазинах полные прилавки. Единичные случаи нельзя принимать за закономерность, а кроме того, достоверно известно, что очень многие эти случаи были провокациями, причем с обеих сторон. 
>>>Как писал тот же Эрих Фромм, обыватели панически боятся ответственности. 
Именно. Только адрес опять перепутан. Ответственность - это когда ты понимаешь, что наломано много дров, но ты готов взяться и строить все заново. Новое зачастую не может прийти без разрушения старого, и вот как раз обыватели такого разрушения страшно боятся. Потому что "налаженная" жизнь, пусть плохо, но стабильно, а высунуться и что-то изменить - страшно. И вот как раз обыватели сейчас сидят и кричат, что в стране бардак. В стране разваливается старая система, которая прогнила насквозь, да так, что из нее нельзя ничего использовать. Если человек не трус, то вместо того, чтобы причитать, он берется и делает что-то для того, чтобы новое вообще возникло. Ведь как ни крути, а ситуация, когда каждый может быть услышан, когда люди и правда могут на что-то повлиять, все же создана. 
Если эта статья планировалась как нечто среднее, объективная истина - вы извините, автор, но ваш лексикон выдает неприкрытую агрессию по отношению к сторонникам майдана, которых, уверяю вас, больше 1%. Не все осмеливаются выйти просто. Ведь в ответ - такое поливание грязью, осуждение друзей и близких... мало кто такое может вынести. Так вот, возвращаясь к статье - она очень субъективна. Вы, безусловно, можете думать, как вам нравится, это ваше святое право, просто не надо подавать это как истину, прошу вас.


Если долго стоять у реки , то рано или поздно увидишь проплывающее тело врага твоего.
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Сб, 22.03.14, 12:46 | Сообщение # 5167
Этой ночью, на рассвете,
Крым Россию захватил…
Спали взрослые и дети,
Выходной воскресный был…
Лишь Крымчане все не спали.
Пробудившись от зимы,
На Россию вдруг напали
С криком: «Россияне МЫ!"
В шоке и Москва и Путин,
А Обама — чуть не сдох.
Всю Европу баламутим.
Видно есть на свете Бог…
Яценюк и Меркель в коме,
Стал заикой Тягнибок.
Снял портрет Бандеры в доме,
Разорвал его и сжёг.
А Кличку Валуев снится.
Ночи он теперь не рад.
Он от страха стал креститься…
Вот такой вот — депутат…
Юлька Тимошенко встала,
Попросилась вновь в тюрьму.
Говорит: «Я Вам казала Москали живуть в Крыму"
В общем, может это сказка,
Но Российский флаг у нас.
Нам теперь нужна Аляска.
Ждём Аксёнова приказ!!!
Акция идёт такая-Флаг Российский в каждый дом.
От Аляски до Шанхая, Где войдёт — туда воткнём!!!)


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Сб, 22.03.14, 12:49 | Сообщение # 5168
paisii, по поводу цензуры и демократии в России. Единственного депутата проголосовавшего против присоединения Крыма к России 7 апреля исключат из партии. Я плачу cry (((( Да! У вас конЭчно демократия и отсутствие цензуры! Или вы просто не знаете другого?  Что доказываете обратное...


Андрей Макаревич11 ч. · Господа друзья, недруги, стукачи и тролли! Только один вопрос! Скажите - если мы все делаем правильно - почему весь мир против нас? Я понимаю - Америка наш главный геополитический оппонент, но весь мир? Даже китайцы воздержались. Это потому что мы одни правы а весь мир говно? Кто-нибудь всерьез думает, что так бывает?



Сообщение отредактировал lera40 - Сб, 22.03.14, 12:57
Профиль
LifeOn Offline
401 пост
Награды: 10
Дата: Сб, 22.03.14, 13:01 | Сообщение # 5169
Цитата 220 ()
Но Тимошенко не будет президентом, у людей нет к ней доверия. Если только за неё юго запад проголосует.

Она перепугалася досмерти потому что в ЕС предлагали заморозить активы всей прошлой украинской власти, а не только последней а у нее то все почти в германии - не напрасно она туда стрелой сразу после освобождения метнулась. ей до этих революций ваще никак. она женщина ухоженная и солидная. у нее сейчас вопрос как сохранить типа заработанное ранее - ответ прост - поучавствовать в борьбе. авсь получится еще поднакопить.

И все этит наивные рассказы. Типа тут вдруг Меркель поехала в Польшу и получила поддержку, или револбционеры сгоняли в США и там их Обама поддержал. Это ж чистой воды цирк. А то мы со 100% вероятностью и дальновидностью ванги бы не сказали, кто и кого поддержит. Они ездят договариваться, что делать, если чего пойдет не так. На месте быстрее и оперативнее все сценарии обсудить.

Ну и последнее шоу с поездкой наблюдателей ОБСЕ. Будем с нетерпением ждать объективных результатов))))))) Ну типа мы не в курсе какие там результаты уже заготовлены. 

Это доказывает одно - пропаганда работает на ура, а значит большинство ее потребителей - банальные бараны)


Сообщение отредактировал LifeOn - Сб, 22.03.14, 13:08
Профиль
Luka Offline
571 пост
Награды: 77
Дата: Сб, 22.03.14, 13:10 | Сообщение # 5170


Если долго стоять у реки , то рано или поздно увидишь проплывающее тело врага твоего.
Профиль
jkk Offline
1419 постов
Награды: 26
Дата: Сб, 22.03.14, 13:19 | Сообщение # 5171
по России 24 идёт повтор . пригласили Киселёва и разбираются . почему к нему так относятся украинцы и некоторые либерасссы
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Сб, 22.03.14, 13:20 | Сообщение # 5172
Цитата LifeOn ()
у нее сейчас вопрос как сохранить типа заработанное ранее - ответ прост - поучавствовать в борьбе. авсь получится еще поднакопить.


Яценюк = Тимошенко.. С одного поля ягода.
Когда в Украине захватили власть. Первый закон , какой был?
- Отменить в Украине Русский язык... Из за этого люди сразу восстали.
Было принято Решение отменить этот закон.
- Было решение в Раде подписание договора Украины с НАТО...
Народ снова с бунтовался. И снова в раде отклонили это решение.
- Было решение в раде подписать соглашение с ЕС.
Но потом Яценюк сказал - Надо хорошо подумать об этом.
Но под давлением Мандана подписал.
Вели Визы с Россией, что ухудшать экономическое положение страны

Отсюда. Яценюк = Тимошенко= Турчинов. Если на выборах народ проголосует
за неё. То всё что было задумано Радой воплощать в жизнь.
- Искоренение русского языка
- Приход на территорию Украины НАТО...
- Импортные товары вытеснят украинские товары, а значит оток денег в Европу.
Зарплаты будут стоят на месте, а цены на товары расти + коммунальные платежи и налоги.
От чего будет наполнятся бюджет Украины? Будет царит Нищета...
Я не вижу хорошего будущего Украины... В Европе Украина нафиг не нужна.
Нужна в качестве подпитки...


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
jkk Offline
1419 постов
Награды: 26
Дата: Сб, 22.03.14, 13:30 | Сообщение # 5173
Цитата Luka ()
Сообщение # 5173

конечно не будем , вы скрепили братство кровью ес . нато с америкосами . пусть они и кормят !

а россиян не надо в своё болто тянуть с крымом , мы как то сами разберёмся . кто нам братья , мы не предатели . в отличии от продажного майдана !

Добавлено (22.03.14, 13:21)
---------------------------------------------
хотя конечно там были люди верящие . что все кто там стоят . честные и за честность ...

Добавлено (22.03.14, 13:30)
---------------------------------------------
пойду гляну в город , как люди празднуют))))

Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Сб, 22.03.14, 13:31 | Сообщение # 5174
)))))))))))


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Сб, 22.03.14, 13:36 | Сообщение # 5175




Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.

Сообщение отредактировал 220 - Сб, 22.03.14, 13:38
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 22.03.14, 14:46 | Сообщение # 5176
Цитата paisii ()
новом субъекте Российской Федерации  или на временно оккупированной части Украины?


Вот не знаю - по вашим каналам, вроде как в России, по нашим - в Укриаине. Паспорта пока Украинские, по "вашим" сообщениям - через месяц только будут русские. Эту зарплату начислила Украина, с Апреля вроде должна уже Россия. Цена, пока, только Украинские, за малым иссключением....Цены - ЖКХ, квартплата, бензин - пока Украина. Законодательство - все ВКАЗИВКИ, пока получаем от Мусий - украинского министра здравоохранения, и пока связаны с Киевом, вот Паисий мне скажите, в каком госсударстве я живу???


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 22.03.14, 14:57 | Сообщение # 5177
http://vk.com/promaidan
   Осилила несколько новостей, штук 20... sad
    Украинцы! Вопрос простой: как и зачем за столько десятилетий (!) было возможно накопить столько ненависти к нам, русским? 
    Видео из Сообщения 5173 наводит на мысль: что я, мои дети, родители и другие мои родственники, друзья и коллеги, сделали этой девушке настолько плохого, что она с таким отвращением и презрением делает более, чем странные, выводы о нас, русских, в свои многоопытные лет 25? И находятся те, кто постит это по форумам и соцсетям... Понятно, что войны информационные, как и на полях сражений, беспощадны. Но очень горько, когда раздувание этих войн исходит от тех, от кого меньше всего этого ожидаешь, с кем вчера ещё здесь же обсуждались рецепты на скорую руку, фильмы, побочки, взаимовытирались сопли и слёзы и т.д. Хотя, всё к лучшему: познаётся натура, сущность человека и делаются выводы.  
    Наверно, "москали" на верёвке тянут молодых, красивых девчонок с украины приезжать работать в Россию проститутками, а молодых, здоровых мужчин-гастарбайтерами? Нет, не развал в экономике, не правительство... Москали.
Александр Петраков, рекомендую.


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
Cindy Offline
637 постов
Награды: 20
Дата: Сб, 22.03.14, 15:04 | Сообщение # 5178
Цитата 220 ()
следующее государство куда влезет США Беларусь

сомневаюсь, что Лукашенко позволит этому случиться..
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 22.03.14, 15:06 | Сообщение # 5179
Fekalia, не одним днём всё делается. Даже Бог сотворил всё вроде за 7 дней. Одно повторю точно: ещё до референдума руководства компаний-энергостроителей, включая нашу, улетели на совещание по созданию и реконструкции энергохозяйства полуострова. Или подстанцию 500/220 кВ с линиями и вводами можно за ночь уже построить? Как минимум, года 3-4, насколько знаю. Даже реконструкция существующей ПС - полгода с проектными работами. Одна опора в среднем стоит около 400 тыс. В целом проект может обойтись от 3.5 млрд. руб. до 5-7, в зависимости от мощности и протяженности.

Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 22.03.14, 15:07 | Сообщение # 5180
Цитата 220 ()
России вы должны 16 млрд $.


Ничего не должны - раз Россия говорит что это новое госсударство, с которым ничего не подписывали, то и долги остались с прошлым госсударством.....Долгов СССР не может быть, поскольку по соглашению о "развале СССР" - Россия взяла себе весь золотоволютный запас, а в нагрузку к нему и долги СССР....


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
Cindy Offline
637 постов
Награды: 20
Дата: Сб, 22.03.14, 15:12 | Сообщение # 5181
Цитата Fekalia ()
скажите, в каком государстве я живу???

де-факто, а теперь уже и де-юре, в России.. осталось навести порядок..

Цитата Ирина72 ()
"москали" на верёвке тянут молодых, красивых девчонок с украины приезжать работать в Россию проститутками, а молодых, здоровых мужчин-гастарбайтерами

+1.. многие россияне тоже работают в других странах, но Украина среди них как-то непопулярна.. наоборот, оттуда едут в Россию, чтобы заработать, поскольку на родине такой возможности часто лишены..
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 22.03.14, 15:31 | Сообщение # 5182
Цитата Ирина72 ()
аже Бог сотворил всё вроде за 7 дней. Одно повторю точно: ещё до референдума руководства компаний-энергостроителей, включая нашу, улетели на совещание по созданию и реконструкции энергохозяйства полуострова. Или подстанцию 500/220 кВ с линиями и вводами можно за ночь уже построить? Как минимум, года 3-4, насколько знаю. Даже реконструкция существующей ПС - полгода с проектными работами. Одна опора в среднем стоит около 400 тыс. В целом проект может обойтись от 3.5 млрд. руб. до 5-7, в зависимости от мощности и протяженности.


Напомните, а мост через Керченский пролив уже сделали, зная как Россия все делает, не хотелось бы сидеть без света и газа - ГОДАМИ!!!!


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Сб, 22.03.14, 15:37 | Сообщение # 5183
Цитата Fekalia ()
Ничего не должны - раз Россия говорит что это новое госсударство, с которым ничего не подписывали, то и долги остались с прошлым госсударством.....Долгов СССР не может быть, поскольку по соглашению о "развале СССР" - Россия взяла себе весь золотоволютный запас, а в нагрузку к нему и долги СССР....




Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 22.03.14, 15:39 | Сообщение # 5184
Кстати, вот это верно!



Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Сб, 22.03.14, 15:43 | Сообщение # 5185
Фекалыч!!!! Написать можно хоть- что. Ты предоставь документы и факты.
А иначе вся твоя писанина не имеет смысла. Одни словом злорадство в стране в которой ты живёшь.


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.

Сообщение отредактировал 220 - Сб, 22.03.14, 15:43
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 22.03.14, 15:45 | Сообщение # 5186
Цитата Fekalia ()
не хотелось бы сидеть без света и газа - ГОДАМИ!!!!
наймите турков, они быстро строят. Износ ваших сетей сейчас - 80% по предварительным оценкам. Наверно, украина вам сделала бы всё это быстрее, к примеру, прям завтра... Могу поинтересоваться: сколько средств в бюджете украины было заложено на 2014 год на развитие хотя бы энергосистемы п\о крым? инвестпрограмму ФСК ЕЭС я вижу каждый год. раз в полгода она корректируется с учётом уже построенных и введённых объектов. Оставьте, пожалуйста, разговоры в пользу бедных о том, сколько россия потеряла на этом внешнеполитическом междусобойчике: считает чужие деньги только тот, у кого своих нет.


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Сб, 22.03.14, 15:47 | Сообщение # 5187
Крым и Севастополь окончательно вчера стали Российскими. Прошли 3 инстанции
- Конституционный суд.
- Госуд-я дума.
- Совет Федерации.
И путин вчера подписал документы



Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.

Сообщение отредактировал 220 - Сб, 22.03.14, 16:28
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 22.03.14, 15:57 | Сообщение # 5188
Цитата Ирина72 ()
ФСК ЕЭС я вижу каждый год. раз в полгода она корректируется с учётом уже построенных и введённых объектов. Оставьте, пожалуйста, разговоры в пользу бедных о том, сколько россия потеряла на этом внешнеполитическом междусобойчике: считает чужие деньги только тот, у кого своих нет.


Зная российский атомстройэкспорт я б сильно сомневаюсь в энергетической стабильности Крыма... smile

Вот, кстати, пару интересных картинок!!!



Россия вводит санкции против Америки!!! smile



Перлы нашего Януковича - это просто шедевр!!! Как всегда!



Вот не понимаю что ж такого плохого в идеях Бандеры, помоемы ясные правильные мысли!



А вот это мне особо понравилась прям СИБИРСКАЯ СКАЗКА, а ну понятно зачем Крым - Север же спившийся вымирает. Не после этой фотки мне реально страшно стало, зная имперский замашки Рашки....



smile


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Сб, 22.03.14, 16:00 | Сообщение # 5189
)))))))))) Ребёнок ты.. Конфетку хочешь?))))))

Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 22.03.14, 16:01 | Сообщение # 5190
Цитата 220 ()
)))))))))) Ребёнок ты.. Конфетку хочешь?))))))


Нео, у меня так-то девушка есть... smile


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Сб, 22.03.14, 16:05 | Сообщение # 5191
Цитата Fekalia ()
Нео, у меня так-то девушка есть...

Причём девушка? Я говорю про шоколадную конфету. А ты о чём подумал...
Потому что все твоя писанина сводится обиженного ребёнка.
Как будто отняли машинку и не дают поиграть


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 22.03.14, 16:11 | Сообщение # 5192
Fekalia, факты о крыме:
http://www.rg.ru/2004/02/19/sssr.html  
ни слова о таганроге. обыскалась. можно взглянуть не на демотиватор, а на источник?
тут понятно написано
и на той "карте подарков" не только крым.


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 22.03.14, 16:19 | Сообщение # 5193
программа ДОБРОВОЛЬНОГО переселения
кто хочет видеть плохое-тот видит только плохое. Переселение-добровольное. Как и выбор региона. Но поддержку именно организуют в непопулярных округах. Что здесь не так? если у переселенца голая попа, то его надо в мск и область переселить? вроде не война, жильё продаётся и покупается по-прежнему. А уж дальнейший выбор за переселенцами, куда пожитки перебрасывать.


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 22.03.14, 16:47 | Сообщение # 5194
Ирина72,

Согласен, Таганрог был отдан России - от 16 октября 1925 года, тогда же было отдано постановление - "ОБ УРЕГУЛИРОВАНИИ ГРАНИЦ
УКРАИНСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКИ
С РОССИЙСКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ ФЕДЕРАТИВНОЙ СОВЕТСКОЙ
РЕСПУБЛИКОЙ И БЕЛОРУССКОЙ СОЦИАЛИСТИЧЕСКОЙ
СОВЕТСКОЙ РЕСПУБЛИКОЙ"


http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=ESU;n=16497

Де - юре это было сделано раньше...

Добавлено (22.03.14, 16:45)
---------------------------------------------
Разбор полетов здесь....

http://politics.d3.ru/comments/539011/

http://maxpark.com/community/14/content/2603456

И любимая Паисия - "ЭХО МОСКВЫ!"

http://www.echo.msk.ru/blog/jura777/1283790-echo/

Добавлено (22.03.14, 16:47)
---------------------------------------------
Цитата Ирина72 ()
кто хочет видеть плохое-тот видит только плохое. Переселение-добровольное. Как и выбор региона. Но поддержку именно организуют в непопулярных округах. Что здесь не так? если у переселенца голая попа, то его надо в мск и область переселить? вроде не война, жильё продаётся и покупается по-прежнему. А уж дальнейший выбор за переселенцами, куда пожитки перебрасывать.


Ирин не смешите меня.... smile Ну мы ж взрослые люди, вот поэтому и страшно, что и увидишь только плохое - за полярным Кругом хорошего мало, как бы не стало обязательным.....


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!

Сообщение отредактировал Fekalia - Сб, 22.03.14, 16:49
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 22.03.14, 16:57 | Сообщение # 5195
за полярным Кругом хорошего мало
я там родилась так-то. Не тепло, спору нет. Но более комфортные места для проживания и так популярны, чтобы организовывать помощь при переселении туда. Тем более насильно туда никого не тянут. Можно продать недвижимость и купить что-то более подходящее в более подходящем месте с приемлемым климатом. Краснодарский край, Белгородская обл, и т.д. Моя свекровь переехала из Таджикистана в Россию. Продала там, купила в Волгограде, после переехала сюда. Если ей не захотелось в заполярье, то и не поехала. Кстати, русское население в северных регионах ничем не хуже, чем в центральных. Наверно, за счёт того, что ссылали неугодных именно туда.


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 22.03.14, 17:00 | Сообщение # 5196
Цитата Ирина72 ()
Переселение-добровольное. Как и выбор региона. Но поддержку именно организуют в непопулярных округах.

Кстати никто туда и не поедет, ага ШАС разбежались и поехали, прям бежим спотыкаемся!!!! Ничего что программа по возвращению в Рашку уже давным-давно существовала, чет никто не вернулся в Россию, ни НЕ ГРАЖДАНЕ в прибалтике, ни УКРАИНЦЫ, ни БЕЛАРУСЫ - вот не хотят возвращатся и все тут!!! Чего так, может мазахисты, кто его знает.... Да и Депардье, о котором так пело Российское телевидиние вернулся во Францию...

http://versii.com/news/284173/

Собственно он от России получил только паспорт, гражданство-то свое он сохранил, ни дурак, понятно!

Ирин, вы это своим Россиянам рассказывайте о прелестях жизни в Сибири, наше покаление уже так просто не обманишь.... smile

Добавлено (22.03.14, 17:00)
---------------------------------------------
Особенно мне нравятся НЕ ГРАЖДАНЕ в прибалтике, так все плачутся что прав не дают, голосовать не могут - НЕ ГРАЖДАНЕ же, а вот назад в Россию чет не едут!!!! Это, кстати, ваш Жирик говорил....


Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
3496 постов
Награды: 149
Дата: Сб, 22.03.14, 17:15 | Сообщение # 5197
..
Прикрепления: 9902149.jpg (139.4 Kb)


У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 22.03.14, 17:18 | Сообщение # 5198
Тетя_Соня, Спасибо КЕП!, опаздали как то на 100 страниц!!! smile

Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!

Сообщение отредактировал Fekalia - Сб, 22.03.14, 17:20
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 22.03.14, 17:27 | Сообщение # 5199
Тетя_Соня, +1
 
Цитата Fekalia ()
у меня так-то девушка есть...
  good


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 22.03.14, 17:33 | Сообщение # 5200
Решила, Ром, копнуть я поглубже, вот, нарыла: http://nktv1tl.livejournal.com/370380.html

Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
С чего начать? [5455 ответов]
Пт 27.09.24 21:39 от LSV
Болит горло уже месяц. [5 ответов]
Пт 27.09.24 21:02 от IN_IN
Контакты стоматологов для имплантации зубов [16 ответов]
Чт 26.09.24 20:25 от makarovagadya
Псориаз - проявление ВИЧ? [60 ответов]
Чт 26.09.24 15:38 от Сонова
Подозреваю ВИЧ [15 ответов]
Вт 17.09.24 16:45 от Qwert1991
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [3599 ответов]
Чт 12.09.24 04:38 от Вдова
Тест на вич [13 ответов]
Ср 11.09.24 19:30 от Sermih
Головные боли [104 ответов]
Ср 11.09.24 17:09 от Сонова
ВИЧ+ Чат [ без политики ]