Модератор форума: Webmaster, ksyu  
Геополитические процессы вокруг Украины
Webmaster Offline
2416 постов
Награды: 155
Дата: Пт, 11.04.14, 10:47 | Сообщение # 1
Здесь обсуждаем ситуацию на Украине.

Внимание! Вы находитесь в баноопасной теме! В теме запрещено обсуждение личности оппонента. Негативная оценка личности оппонента влечет бан на 15 дней. Ответ нарушителю (даже справедливый) бан - на 3 дня.

Оффтоп, картинки, портянки, видеоролики и копипаст статей с других ресурсов прячем в спойлеры.


u-hiv.com - лоукост препараты из Индии

Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 05.01.15, 07:46
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 29.09.14, 10:33 | Сообщение # 6001
Суббота, 27 Сентябрь 2014      Автор Евгений Филиндаш"Что, сынку, помогли тебе твои ляхи?" Прошли сотни лет с момента событий, описываемых великим украинским писателем Николаем Гоголем (которого, без сомнения, современные украинские "национал-патриоты" зачислили бы сейчас в "русские агенты"). А по сути так ничего и не поменялось. Этой классической фразой Тараса Бульбы исчерпывающе можно охарактеризовать результаты всех потуг украинских "евроинтеграторов" всех времен - от Мазепы и Бандеры до Яценюка с Порошенко.Причем, характерной особенностью украинских "западников" является то, что их ничему не учит не только давние (времен тех же Мазепы или Бандеры), или даже совсем недавние (например, годы правления незабвенного кума Порошенко, Ющенко) исторические примеры. Но и те грабли, по которым топчутся лично они или у них на глазах - здесь и сейчас.
Ни одно из тех многочисленных радужных ожиданий от "наших западных друзей", которыми потчевали страну и друг друга евромайдановцы, не сбылось.
Разрыв связей с Россией, ассоциация с ЕС и попытка развернуть украинскую экономику на Запад привели не к процветанию, а к экономическому краху. Безвизового режима с ЕС как не было, так и нет. "Спасительный" реверс оказался вовсе не спасительным. Ни в Евросоюз, ни даже в НАТО никто Украину брать не собирается. Ну, и конечно, идиотов, желающих отправить своих солдат погибать в войне на Востоке Украины, на Западе тоже не нашлось, невзирая на все призывы нового киевского режима.
Из последних "достижений" на этой стезе, усеянной коварным садовым инвентарем, можно выделить визит Порошенко в Канаду и США на прошлой неделе.
Где его встретили, шквалом аплодисментов, плавно переходящих в бурные овации, во-первых. И отказом во всем, что прозападная верхушка Украины в его лице слезно просила у своих западных покровителей, во-вторых. Порошенко не получил ни оружия, ни статуса "основного союзника США вне НАТО", ни денег.
Хотя нет - некие денежные средства таки выделили. США - 46 миллионов долларов, а Канада - целых 3 миллиона. Для сравнения - США на днях объявили, что выделят 118 миллионов долларов - т.е. почти втрое большую сумму, на гуманитарную помощь для палестинцев сектора Газа. Территория которого составляет 360 квадратных километра - более чем в два раза меньше, чем площадь одного Киева.
Еще, правда, пообещали, что денег Украине дадут больше. Потом. Попозже. Скорее всего.
Запад стал Западом не в последнюю очередь потому, что поступает очень прагматично и рационально, чего никак не могут понять восторженные "западники" из третьего мира, к коему, увы, относится теперь и Украина.
И потому всегда и везде "ляхи" используют "Андриев" в своих интересах, а не "Андрии" - "ляхов".
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Пн, 29.09.14, 10:49 | Сообщение # 6002
Цитата Webmaster ()
В центре Харькова уронили памятник Ленину.


По поводу связи памятников и "крымнаша" сделал весьма интересное наблюдение.
На выходных был в Берлине и первый раз, вероятно поддавшись обаянию
слогана "Крымнаш" решил поехать посмотреть монумент Солдату-освободителю в Трептов-парк.

Был поражен, тремя фактами.
Первое, на удивление много посетителей, причем не столько русскоговорящих,
сколько немцев и иностранцев, при том что мемориальный комплекс и собственно Трептов-парк
для прогулок и развлечений пространственно разнесены весьма существенно.

Второе, между стилизованными склоненными флагами и собствеено монументом
по обе стороны стоят белые стеллы с барельефами по обеим сторонам, а на торцах,
выходящих к центру, где проходят посетители выбиты цитаты,
на левых стеллах по-русски, на правых по-немецки и все подписаны,
у всех один и тот же автор И.Сталин.

И третье, самое интересное, в комплекc входит и скульптура скорбящей
Родины-Матери, так она как не трудно заметить, по характерной прическе
и вышиванке - украинка.
Вот такой вот "национальный вопрос".
Прикрепления: 2165179.jpg (232.2 Kb) · 0470772.jpg (148.0 Kb) · 5684469.jpg (125.4 Kb) · 5949619.jpg (324.0 Kb)


Сообщение отредактировал El-AL - Пн, 29.09.14, 10:56
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Пн, 29.09.14, 11:32 | Сообщение # 6003
Цитата tanya_ya ()
Если бы Лера внимательно читала посты, она бы ПРОЧИТАЛА-таки, что никто здесь не говорил, что Путин - единственно возможный вариант для России. Никто не говорил ни разу. Но - вам простительно - у вас же демократия  и всем можно говорить все, что вздумается, даже если это очевидная ложь., 
Вы наверно очень удивитесь, но кроме Вас здесь пишут и другие форумчане, и если бы вы внимательно читали,то заметили бы что об этом через сообщение пишет 220))) Но Вам простительно-у вас ведь есть только одно мнение-а все остальные-мировой заговор империалистов . И вам конечно, виднее что происходит в нашей стране, мы то здесь все слепые, только лжем и бредни пишем в отличии от Вас.
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 29.09.14, 12:00 | Сообщение # 6004
lera40,



Сообщение отредактировал tanya_ya - Пн, 29.09.14, 12:15
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Пн, 29.09.14, 12:20 | Сообщение # 6005
Цитата lera40 ()
Цитата tanya_ya ()И опять у хлопов начнут чубы трещать!!! Вам этого хочется в России, Рыжая? Так вот как по мне, лучше такая стагнация, как сейчас у нас, чем революции, которые происходили в 17 году в России и сейчас происходят в Украине. Потому что я хочу, чтобы мой ребенок ходил в школу, рос не под взрывами и имел перспективы.
Я ведь не придумала. )))
Лера, где же Вы увидели радость по поводу стагнации. Это, мягко говоря, передергивание.

Цитата lera40 ()
Сергей,и зачем вы обзываете Фекалыча-дерьмом, а Собчак и Немцова-маргиналами-только потому что их точка зрения отличается от вашего?
Он сам себе выбрал такой ник, ведь верно?
А Собчак и Немцовы, на мой взгляд, маргиналы, вовсе не потому, что их позиция не совпадает с моей, а потому, что их - категорическое меньшинство. Естественно, само по себе, меньшинство не всегда плохо, бывает, что подавляющее большинство заблуждается, а меньшинство оказывается правым. Но в данном вопросе, увы, все до боли знакомо, поскольку в истории таких примеров ненавистников России - множество. Они составляют очень и очень небольшой процент населения, но весьма активны и порой оказывают серьезное влияние на ситуацию в стране. (Невольно пришло на ум  сравнение с вашими правосеками, которых очень мало, однако их влияние на правящую элиту весьма значительно).

Цитата Teoretik ()
французы живут лучше, чем украинцы, россияне, белорусы, казахи, узбеки, армяне, азербайджанцы, туркмены, таджики, киргизы, молдаване, грузины, латвийцы, литовцы и эстонцы. Это же ЕС, абсурдно спорить. Уровень жизни высокоразвитых стран ЕС превышает уровень жизни бывших СССР-овцев в разы. А Франция - высокоразвитая страна. Спорьте))
Теоретик, согласен, что Европа живет "богаче" в материальном плане, чем Азия или Россия. Кстати, это происходит не потому, что европейцы (и американцы) умнее других, а потому, что они бессовестно грабят других. А вот насчет "лучше" возникает вопрос. Это связано с системой ценностей, которые у людей с западным и восточным мировосприятиями отличаются весьма значительно. Вы разве не допускаете, что многие народы считают, что они живут не лучше и не хуже, чем на западе, они просто живут так, как хотят, и по другому жить не желают, несмотря на определенные усилия со стороны запада навязать им свой образ мышления. Вообще, попытка линейно упорядочить уровень жизни различных народов (выстроить однозначную иерархию, что лучше и что хуже), на мой взгляд является задачей некорректной, она попросту неразрешима. Это как рассуждать, что лучше лес или поле, утро или вечер, ветер или штиль? Однако именно западники страдают этой "болезнью", поскольку вообще НЕ ПОНИМАЮТ, что в мире бывает другая система координат ценностных ориентиров человека.
Цитата lera40 ()
народ конечно !Именно он проводит "мусорные люстрации" депутатов, кормит, одевает и вооружает разграбленную армию, и сам идет защищать свою землю.

Цитата lera40 ()
У нас даже Гаишники перестали взятки брать-отпускают без штрафов, и просят больше не нарушать)))) Не всех конечно. По ситуации)))
А кто определяет данную ситуацию??? Лера у нас с Вами в общей истории все это уже было (Махно, Петлюра и прочие атаманы), которые "по ситуации" решали все вопросы, включая распоряжение чужой человеческой жизнью. Задумайтесь, хотите ли вы очередной анархии????

Цитата tanya_ya ()
Цитата Fekalia ()Во Франции дольше революции были и ничего сейчас живут
Только в результате одной из французских революций России потом пришлось Наполеона ликвидировать. Почему революции у них, а отдуваться нам???

Во времена Французской революции было уничтожено (физически) четверть населения Франции. Франция в течение двух последующих столетий не может догнать другие страны Европы по темпам роста населения. Только в воспаленном мозгу отдельных товарищей могла зародиться мысль, что это пример для подражания.

Цитата tanya_ya ()
некие денежные средства таки выделили. США - 46 миллионов долларов, а Канада - целых 3 миллиона.
Таня, думается, даже эти деньги - не такие малые, если их поделить между 3-5 олигархами. Естественно, что Андриям остается только восклицать "Слава Украине".


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Пн, 29.09.14, 12:43 | Сообщение # 6006
lera40, А что в данное время Путин не единственный вариант? Да, нет не единственный. Есть Медведев, Шойгу, Рагозин, Лавров, Жирик, Матвиенко.
Но. Вам украинцам не один из этих вариантов не понравится.
С переворотом власти в России - вы надеетесь, что новый президент вернет вам Крым, даст вам бесплатный газ. А такого не будет. Вернуть Украине Крым означает смерть политической жизни данного политика. Бесплатного газа или значительной скидки, тоже не увидите. У нас рыночная экономика. Надо вам газ? Платите. Нет денег, нет и газа. В убыток себе никто работать не будет.
То, что вы без газа, не Россия виновата. А ваши политики, правители


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.

Сообщение отредактировал 220 - Пн, 29.09.14, 12:51
Профиль
jkk Offline
1419 постов
Награды: 26
Дата: Пн, 29.09.14, 12:45 | Сообщение # 6007
Цитата Сергей ()
"по ситуации" решали все вопросы, включая распоряжение чужой человеческой жизнью. Задумайтесь, хотите ли вы очередной анархии???
flower :-)
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 29.09.14, 15:42 | Сообщение # 6008
Мэр Харькова Кернес пообещал восстановить разрушенный памятник Ленину29.09.2014

Мэр Харькова Геннадий Кернес пообещал восстановить разрушенный минувшей ночью в Харьковской области памятник Владимиру Ленину.
В эфире радио «Русская служба новостей» Кернес заявил, что восстановлением памятника займется он, а кто виновен в случившемся — пусть выясняют правоохранительные органы. Напомним, минувшей ночью в райцентре Дергачи Харьковской области былснесен памятник Ленину. 
Ранее в воскресенье митингующие демонтировали памятник вождю пролетариата с помощью тросов и крана. Пресс-служба МВД распространила сообщение, согласно которому дело о сносе памятника Ленину в Харькове будет закрыто

Все не так просто, правда? 
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Пн, 29.09.14, 19:50 | Сообщение # 6009
Миллер заявляет, что в ПХГ Украины не хватает 7,5 млрд кубометров газа.

Добавлено (29.09.14, 19:50)
---------------------------------------------
Средневзвешенная цена, по которой Украина покупает реэкспортируемый российский газ в Европе - 400,75 доллара за 1000 кубических метров “голубого топлива”. Такую цену озвучил гендиректор ЗАО “ИнфоТЭК-Терминал” Рустам Танкаев, исходя из инсайдерской информации от европейских коллег.



Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
chaky Offline
571 пост
Награды: 6
Дата: Пн, 29.09.14, 21:02 | Сообщение # 6010
Цитата tanya_ya ()
Мэр Харькова Кернес пообещал восстановить разрушенный памятник Ленину29.09.2014
сдался ему этот Ленин,давно пора снести этого идола и по всей России,да из мавзолея проводить
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Пн, 29.09.14, 21:37 | Сообщение # 6011
Цитата chaky ()
сдался ему этот Ленин,давно пора снести этого идола и по всей России,да из мавзолея проводить
А еще:
Я предлагаю Минина расплавить,
Пожарского. Зачем им пьедестал?
Довольно нам двух лавочников славить...



Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 29.09.14, 22:49 | Сообщение # 6012
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Пн, 29.09.14, 23:12 | Сообщение # 6013
Цитата Сергей ()
А еще:
Я предлагаю Минина расплавить,
Пожарского. Зачем им пьедестал?
Довольно нам двух лавочников славить...

Так ещё надо на Украине все хрущевки и сталинки разрушить... Они же построены в эру коммунизма , диктатуры и тоталитаризма.
Всю жизнь они будут отравлять и напоминать жизнь Украинцам с Россией.

Добавлено (29.09.14, 23:12)
---------------------------------------------
Владимир Брутер: Украина катится в режим, когда ею никто не сможет управлять



Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
Teoretik Offline
26 постов
Награды: 9
Дата: Вт, 30.09.14, 00:02 | Сообщение # 6014
Тільки от, Путін не прогодує Крим без шляху по суходолу.
Только вот, Путин не прокормит Крым без сухопутной дороги.
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Вт, 30.09.14, 00:15 | Сообщение # 6015
Teoretik, это вам так по укро тв сказали? И вы всему верите? Давай поспорим на 10 тысяч р. Что через год Крым будет лучше жить, чем вы на Украине?

Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Вт, 30.09.14, 11:40 | Сообщение # 6016
Цитата 220 ()
Давай поспорим на 10 тысяч р. Что через год Крым будет лучше жить, чем вы на Украине?

Твои слова два Богу в уши.Пока Что волнует сейчас, так это связь ( цена) и вода .Прикольно то , что и для Украины и для России мы в роуминге (((((((Сплошная заграница. wink


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...

Сообщение отредактировал marta - Вт, 30.09.14, 11:48
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Вт, 30.09.14, 13:56 | Сообщение # 6017
marta, Зато Романтика, Экзотика. Если Аксёнов будет в Крыму главным. То всё будет Ок. Мне нравится, как он там руководит. Не дает местным чиновникам расслабиться.

Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Вт, 30.09.14, 20:10 | Сообщение # 6018
Всё!!!

Сообщение отредактировал tanya_ya - Вт, 30.09.14, 20:50
Профиль
Teoretik Offline
26 постов
Награды: 9
Дата: Вт, 30.09.14, 22:34 | Сообщение # 6019
Послушаем Веллера? Знаете хоть кто это?)) Давайте современных мудрецов сюда покидаем, а?)
Веллер первым пойдёт.
http://www.youtube.com/watch?v=UtwmEHVD3hw&feature=youtu.be
Я кстати россиян не упрекаю. Сейчас)) И упрекать не хочу. 
Мир.
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Вт, 30.09.14, 22:52 | Сообщение # 6020
Российский оппозиционер Сахнин после поездки на Украину — это реальный фашизм

Активист Болотной Алексей Сахнин рассказал об увиденном на Украине. Российский оппозиционер оказался в шоке от происходящего.



Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Вт, 30.09.14, 23:21 | Сообщение # 6021
Люстрация по-украински-Шуфрич в Одессе. cry

Сергей, а при чем здесь Минин и Пожарский-они вроде не символы тоталитаризма?

tanya_ya, у нас не лучше - и главное, смысл? Зачем 20-х детей тащить на руководящие должности? Другой работы нет? Для страны ничего не сделано-реформы еще не проведены, -зачем дразнить гусей? Непонятно sad ((
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Вт, 30.09.14, 23:40 | Сообщение # 6022
В общем, ребята, смотрю я на всю эту бредятину и понимаю следующее. В наших странах нашли "ахиллесовы пяты" - в России покорность, упование на батюшку-царя, в Украине национализм и стремление обрести независимость. И бьют по этим слабым местам. Поэтому такой разнобой в мыслях и мнениях. Поэтому элиты - и с российской, и с украинской сторон имеют такие противоречивые и непримиримые позиции. Веллера, кстати, очень уважаю. Читала и "Легенды невского проспекта", и "Ножики (не ножики) Сережи Довлатова", и его попытки систематизировать человеческое общество тоже видела - понравилось ,почти со всем согласна. По крайней мере, логика, изложение - все на уровне. Так вот о чем это я...
Все больше и больше склоняюсь к одному грустному выводу. Видя такие противоречия, такие информационные войны, предполагаю - а не цель ли это правительств - заморочить нам головы, запутать, отвлечь на самом деле от главного - от экономического кризиса, которые есть и в России. и в Украине, и в Европе, и в Америке. Везде есть. И где-то я читала, что мир из него не сможет безболезненно выйти, что должны рухнуть все столпы этой самой экономики. И чтобы народу не хотелось выяснять отношения с правительствами (президентами, императорами) ,пусть народ повыясняет отношения друг с другом. Меня мысль о деморализации посетили еще тогда, когда патриарха Кирилла стали то с часами дорогущими показывать, то биографию его тиражировать, то про суды его говорить склочные. То есть, вроде как и религия есть, но с какой-то чревоточиной. И это все -с молчаливого согласия государства. И вот эти все РЕН-оппозиционеры, Эхо и т.д. - ведь это одна медиаконтора, там спонсор "Газпром". В настоящее время 66 % всех акций ЗАО «Эхо Москвы» принадлежат Газпром-Медиа Холдинг, 34 % поделены между журналистами радиостанции[18], из них 18 % принадлежат лично Алексею Венедиктову. Вы представляете, если бы эта информационная политика была невыгодна Путину зачем-то, стал бы Миллер финансировать и Эхо, и Максимовскую в свое время на РЕН? Друзья, это все -  продуманная, выверенная политика. К сожалению, не знаю, кто там платит украинским СМИ, но, уверена, то же олигархи.
Предлагаю сосредоточиться лучше на вопросе, почему мы так решительно переругались  друг с другом, будучи еще полгода назад братьями. Может, корень зла  не в том, что мы тут обсуждаем на 242 страницах?


Сообщение отредактировал tanya_ya - Ср, 01.10.14, 00:06
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Ср, 01.10.14, 00:56 | Сообщение # 6023
Цитата lera40 ()
Сергей, а при чем здесь Минин и Пожарский-они вроде не символы тоталитаризма?
В свое время, когда случилась революция 1917 года, к власти пришли новые люди с новой идеологией. Одним из главных лозунгов также было - свергнуть предшествуюшую власть, разрушить все до основания. Отменялась история, переписывались учебники, сносились памятники. Процитированные мною вирши были написаны в 1920 неким Джеком Алтаузеном

Сегодня на Украине снова меняют историю и сносят памятники. Не приходит в голову, что такая практика чревата, что лет через n-сколько придет новая власть и в соответствии со сложившейся традицией начнет вешать сегодняшних власть имущих и снова переписывать историю? Может надо остановиться и признать, что история уже свершилась, что все попытки ее изменить, исправить, переписать могут привести только к усилению деформаций в сознании людей и к кровавым последствиям в будущем.

Цитата tanya_ya ()
Может, корень зла не в том, что мы тут обсуждаем на 242 страницах?
Есть мнение очень авторитетного и квалифицированного экономиста Сергея Глазьева. Советую посмотреть его выступление полностью, т.к. основные причины он называет с середины (примерно с 12 минуты).


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
Teoretik Offline
26 постов
Награды: 9
Дата: Ср, 01.10.14, 00:57 | Сообщение # 6024
Tanya_yagood
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Ср, 01.10.14, 01:05 | Сообщение # 6025
Сергей, с Америкой все понятно. Я еще и о другом - главная мысль - я чувствую, что был сговор между ВСЕМИ участниками процесса - дабы отвлечь плебс всех стран от мирских сует и направить энергию не на свержение существующих режимов. ВЕЗДЕ.
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Ср, 01.10.14, 01:29 | Сообщение # 6026
Цитата tanya_ya ()
Я еще и о другом - главная мысль - я чувствую, что был сговор между ВСЕМИ участниками процесса - дабы отвлечь плебс всех стран от мирских сует и направить энергию не на свержение существующих режимов.
Не думаю, что был именно реальный СГОВОР, хотя бы потому, что под санкции, прежде всего, подпал Путин и его ближайшее окружение.
Я бы выразил Вашу мысль так: везде и всегда конфликтные ситуации используются действующей властью для отвлечения народа от внутриэкономических проблем, т.е. сложившуюся ситуацию на Украине используют в своих интересах ВСЕ.


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Ср, 01.10.14, 07:22 | Сообщение # 6027
Цитата tanya_ya ()
В настоящее время 66 % всех акций ЗАО «Эхо Москвы» принадлежат Газпром-Медиа Холдинг,
Цитата tanya_ya ()
стал бы Миллер финансировать и Эхо

tanya_ya, а почему Вы считаете, что Миллер при этом финансирует "Эхо Москвы"? Вдруг Миллер получает 66% от прибыли, которую приносит "Эхо Москвы"?
Венедиктов заявляет, что радиостанция не нуждается ни в каком финансировании и даже приносит хорошую прибыль своим акционерам, и ему в частности.

Цитата tanya_ya ()
Я еще и о другом - главная мысль - я чувствую, что был сговор между ВСЕМИ участниками процесса - дабы отвлечь плебс всех стран от мирских сует и направить энергию не на свержение существующих режимов. ВЕЗДЕ.

Цитата tanya_ya ()
Предлагаю сосредоточиться лучше на вопросе, почему мы так решительно переругались  друг с другом, будучи еще полгода назад братьями. Может, корень зла  не в том, что мы тут обсуждаем на 242 страницах?

Я считаю, что здесь дело в другом, всё, гораздо хуже. Мы имеем дело с вмешательством внеземной сверх-цивилизации. Цель - не известна, возможно, торможение прогресса, возможно это какой-то эксперимент. Согласитесь, что землянам точно не нужно всё это, разве земляне враги сами себе? Для того, чтобы повысить агрессивность и снизить способность критически мыслить у населения 40-ка миллионной страны достаточно всего десятка примитивных орбитальных излучателей. Учитывая внутренние противоречия страны, это будет  взрывоопасная смесь, нагретая до критической температуры. Чтобы воспламенить её хватит и сотни заурядных сотрудников группы искоренения, внедренных на планету.

Сговор правителей землян я исключаю. Они в принципе неспособны о чем-то договориться между собой, даже по  менее сложным вопросам, я уже не говорю об их способности исполнять достигнутые договоренности. К тому же они не способны просчитать последствия подобных событий, и сами об этом прекрасно знают. Хуже того, они не способны даже услышать друг друга.  Заговор, т.е договоренность, согласованность  такого масштаба нереальна со всех точек зрения. В противом случае они договорились бы о чем-то гораздо более умном.  И как раз-таки обозначенные свойства земных правителей, их неспособнось договариваться и слышать друг друга  уже  неоднократно  приводили к страшным войнам и бедам.
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Ср, 01.10.14, 08:35 | Сообщение # 6028
Если ситуацию не возможно изменить - то подстройся под неё.
Также и в политической жизни. Народ Украины и России думают, что есть выборы и они делают правильный выбор. На самом деле эти выборы без выбора . Уже за долго до них решено , кто будет президентом страны и какая будет политическая система. Мне жаль, как и Украинцев, так и Россиян, что их используют в политических играх.
Нет в жизни справедливости, честных выборов. Выживает только сильнейший.


Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Ср, 01.10.14, 08:55 | Сообщение # 6029
paisii, ваша ирония уместна, не спорю. Но все происходящее просто не укладывается ни в одну логическую схему. Почему тогда так много людей - в том числе совершенно неглупых - выступают в России против происходящего, вопреки официальной доктрине? Я не говорю про Немцовых, Навальных и иже с ними. Там давно все ясно. Но есть достойные люди - и их немало - которым еще память не отшибло, и они против существующей власти. Я не говорю о том, что в Украине сейчас что-то правильное происходит, ни от одного своего ранее сказанного слова не отказываюсь. И фашизм, и т.д. - все цветет буйным цветом и неизвестно какие ягодки после этих цветочков будут. Но у нас ведь тяжелейшее экономическое положение, и нами ведь тоже манипулируют. В общем, мне кажется, все это грязное дело направлено не на реализацию интересов россиян, как и не на реализацию интересов украинцев. Тогда все еще хуже. Договоренности на уровне правительств хотя бы обеспечивали контролируемость ситуации. В нашем случае выходит, что каждый "власть предержащий" не считается с народом, не контролирует ситуацию, не может дать гарантию последствий и мир катится в тартарары. И для всех мы - пушечное мясо. Что россияне, что украинцы.

Сообщение отредактировал tanya_ya - Ср, 01.10.14, 09:24
Профиль
tanya_ya Offline
229 постов
Награды: 20
Дата: Ср, 01.10.14, 08:56 | Сообщение # 6030
220, очевидно, вы правы на 100%!
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Ср, 01.10.14, 10:01 | Сообщение # 6031
Цитата tanya_ya ()
Договоренности на уровне правительств хотя бы обеспечивали контролируемость ситуации. В нашем случае выходит, что каждый "власть предержащий" не считается с народом, не контролирует ситуацию, не может дать гарантию последствий и мир катится в тартарары.
Таня, у каждого человека есть несколько возрастных периодов, когда возникают мысли о том, что мир катится в тартарары. По крайней мере, так утверждают психологи. Каждый человек и каждое поколение в своем развитии проходят стадию, когда открываются глаза, и мир оказывается устроенным совсем не так, как думали раньше. Лично я с высоты своих прожитых лет думаю, что с точки зрения "справедливости" все обстоит гораздо хуже, чем просто "мир катится в тартарары". В качестве успокоения могу лишь добавить, что ничего нового в этом нет, ТАК БЫЛО ВСЕГДА в течение последних 10 тыс. лет., которые существует человечество.

И если Бог все это устроил и попускает нам испытание, то значит надо это понять, принять и пройти через него. А для чего так устроен мир, думается, мы узнаем лишь после физической смерти. Чем не устраивает такой взгляд на жизнь???


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Ср, 01.10.14, 12:05 | Сообщение # 6032
Цитата lera40 ()
народ конечно !Именно он проводит "мусорные люстрации" депутатов, кормит, одевает и вооружает разграбленную армию, и сам идет защищать свою землю. Вы не поверите-но в добровольцы идут даже молодые девушки, а несовершеннолетние пацаны

мусорная люстрация
wink


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...

Сообщение отредактировал marta - Ср, 01.10.14, 12:06
Профиль
Сергей Offline
420 постов
Награды: 52
Дата: Ср, 01.10.14, 12:38 | Сообщение # 6033
Цитата lera40 ()
народ конечно !Именно он проводит "мусорные люстрации" депутатов, кормит, одевает и вооружает разграбленную армию, и сам идет защищать свою землю. Вы не поверите-но в добровольцы идут даже молодые девушки, а несовершеннолетние пацаны добавляют себе возраст для того что бы их взяли))). И пусть вы смеетесь над нашей консолидацией-вы даже приблизительно не можете представить то, что происходит сейчас с нашим обществом... Кстати, на своей странице в Фейсбуке Арсен Аваков-министр внутренних дел Украины, написал"-Ленин?Пусть падает... Лишь бы люди не пострадали. Лишь бы этот кровавый коммунистический идол, уходя, не добавил себе жертв". И дал команду милиции обеспечивать безопасность людей а не идола. Вот так то. Языческих богов, ведь тоже когда то уничтожали - и ничего, сколько лет прошло...))) У нас даже Гаишники перестали взятки брать-отпускают без штрафов, и просят больше не нарушать)))) Не всех конечно. По ситуации)))
 Аваков призвал "маргинальных дебилов" прекратить мусорные люстрации
Ляшко пообещал выбросить Авакова на свалку

Лера, кто из них по Вашему олицетворяет чаяния народа? И этого ли на самом деле хочет народ?


Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Ср, 01.10.14, 13:31 | Сообщение # 6034
Цитата tanya_ya ()
Но есть достойные люди - и их немало - которым еще память не отшибло, и они против существующей власти.


Что конкретно предлагают эти достойные люди?

Мне кажется, что управление государством мало походит на управление спортивным автомобилем, где каждый орган управления мгновенно откликается на малейшую  команду. Скорее это похоже на управление гигантским, инертным и вдобавок гнущимся дирижаблем в неспокойной атмосфере.
Многим может не нравиться направление его движения или скорость, но они не всегда обусловлены одной лишь волей капитана. 

Я думаю, что капитан Ющенко вовсе не желал, чтобы дирижабль "Украина" оказалась там, где она была к концу его правления.  И капитан Янукович еще меньше желал того же. Если  украинцы избрали бы вместо Ющенко  самого Путина, не факт, что результат его правления не был бы тем же или около того. 

И Меркель, сядь она в кресло президента России, не многое смогла бы изменить. А вот Путин, я уверен на 100%, блестяще справился бы с постом канцлера Германии. 

Итак, что конкретно  предлагают достойные люди? На какой угол поднять левый стабилизатор и на сколько оборотов увеличить вращение правого винта? Какой указ  принять? Может, о запрете коррупции и сразу о наступлении процветания?
Или процветание наступит само собой сразу как уйдет Путин? 

И как они понимают политику Путина, и какую конкретную политику они предлагают взамен? Учитывая качество нашей оппозиции, думаю, что кроме популизма  ничего от них не услышим. Боюсь, что даже популизма и того не услышим, обычно оппозиционная мысль обрывается на том, что Путин должен уйти.
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Ср, 01.10.14, 19:30 | Сообщение # 6035

Добавлено (01.10.14, 19:30)
---------------------------------------------
ВВС Ирака по ошибке сбросили гуманитарную помощь боевикам ИГ.



Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Профиль
El-AL Offline
318 постов
Награды: 9
Дата: Ср, 01.10.14, 22:09 | Сообщение # 6036
Цитата paisii ()
И как они понимают политику Путина

"Самовластительный злодей!
Тебя, твой трон я ненавижу,
Твою погибель, смерть детей
С жестокой радостию вижу.
Читают на твоем челе
Печать проклятия народы,
Ты ужас мира, стыд природы,
Упрёк ты Богу на земле."


Профиль
Teoretik Offline
26 постов
Награды: 9
Дата: Ср, 01.10.14, 23:00 | Сообщение # 6037
Цитата 220 ()
Если ситуацию не возможно изменить - то подстройся под неё. Также и в политической жизни. Народ Украины и России думают, что есть выборы и они делают правильный выбор. На самом деле эти выборы без выбора . Уже за долго до них решено , кто будет президентом страны и какая будет политическая система. Мне жаль, как и Украинцев, так и Россиян, что их используют в политических играх.
Нет в жизни справедливости, честных выборов. Выживает только сильнейший
applause

Добавлено (01.10.14, 22:43)
---------------------------------------------

Цитата tanya_ya ()
И для всех мы - пушечное мясо. Что россияне, что украинцы
+

Добавлено (01.10.14, 22:55)
---------------------------------------------
Paisii, сравнение страны с дирижаблем! Браво! Очень удачно. 
Согласен, что один человек, пусть и глава государства, редко когда всё решает. Там и промышленники, и магнаты, и банкиры управляют, пусть и косвенно. Смена главы государства, по-сути, меняет лицо, но не естество.

Добавлено (01.10.14, 23:00)
---------------------------------------------

Цитата El-AL ()
"Читают на твоем челе
Печать проклятия народы,
Ты ужас мира..."
Считаю, хорошо, что великие появляются в истории редко... как герои, так и злодеи.
Профиль
220 Offline
706 постов
Награды: 43
Дата: Ср, 01.10.14, 23:18 | Сообщение # 6038
Пекин в любом случае не допустит развития ситуации в Гонконге по сценарию "цветной революции"

Начался «Оккупай Централ» – со столкновениями с полицией (в которых пострадали около 30 демонстрантов и полицейских), задержаниями (не слишком массовыми – были задержаны всего несколько десятков человек, включая одного из руководителей студентов Джошуа Вона, большая часть вскоре была отпущена), применением слезоточивого газа и дубинок. ВВС сообщала о том, что протесты якобы расползаются по всему городу – «во многих местах начали возникать стихийные баррикады, около трех тысяч человек смогли перекрыть главную дорогу, которая пролегает через залив в районе Монг-Кок, более тысячи человек начали противостоять полицейскому спецназу в оживленном торговом районе, который расположен в центре Гонконга». Рейтер говорит о 80 тысячах участников протеста, китайские СМИ – о нескольких тысячах, а на фотографиях видно, что на пятачке около администрации физически не вместится больше десяти тысяч. На ближайшую среду оппозиция назначила акцию гражданского неповиновения – но власти надеются утихомирить протестующих.



Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.

Сообщение отредактировал 220 - Ср, 01.10.14, 23:18
Профиль
marev Offline
490 постов
Награды: 17
Дата: Чт, 02.10.14, 19:32 | Сообщение # 6039
Цитата tanya_ya ()
Навальных и иже с ними. Там давно все ясно...

Простите, что вмешался в разговоры высокого полета, но все же не терпится прояснения реплики... Если не сложно, поясните, что вы имели ввиду.
Профиль
marev Offline
490 постов
Награды: 17
Дата: Чт, 02.10.14, 19:49 | Сообщение # 6040
Цитата paisii ()
А вот Путин, я уверен на 100%, блестяще справился бы с постом канцлера Германии.
 
А что там исправлять-то надо? У немцев и так все в порядке. Немецкая машина везде в почете и нет никакой необходимости с мерседеса на жигули пересаживаться))
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]