Внимание! Вы находитесь в баноопасной теме! В теме запрещено обсуждение личности оппонента. Негативная оценка личности оппонента влечет бан на 15 дней. Ответ нарушителю (даже справедливый) бан - на 3 дня.
Оффтоп, картинки, портянки, видеоролики и копипаст статей с других ресурсов прячем в спойлеры. u-hiv.com - лоукост препараты из Индии
Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 05.01.15, 07:46
Ну ДА! Ведь , не зря говорят-"Ищи того- кому выгодно!
1) Если наркоман сдох от СПИДа, виноват тоже не он, а только тот, кому это выгодно? Странная логика. Кстати, матери его выгодно, если разобраться - из дома больше никто не тянет. А если я по глупости въеду в столб - виноват будет жестянщик - ему же выгодно. 2) В чем же выгода России? Одни неприятности и колоссальные убытки. 3) От нестабильности в Европе выигрывают США. Получается, их вина?
Struna, " а вдруг нас станут помещать в фильтрационные лагеря?"-Это твоя цитата от 10.07 сообщ. 4601 на стр 185-странно, что я помню лучше тебя-что ты писала))).
ЦитатаStruna ()
убить их !! и разарвать в клочья их нужно! но все это следствие войны..
Война следствие проведенного референдума. paisii, референдум проводила Украина, или все же с подачи России? Только не надо ля-ля-что инициаторами были жители Донбасса.
Struna, может я ошибаюсь???И просто зазомбированна укрсми?
Сообщение отредактировал lera40 - Сб, 18.10.14, 12:05
Да, но как можно было из правых радикалов - отморозков сформировать боевой отряд, дать им оружие и отправить на Донбасс? Что, в Киеве разве не понимали, что именно так и будет? Не только понимали, но для этого и отправляли.
Да, но как можно было из правых радикалов - отморозков сформировать боевой отряд, дать им оружие и отправить на Донбасс?
так же как нам в помощь дали наемников чеченцев, я глаза боюсь поднять на него ,когда мимо прохожу и мурашки по спине Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать.
) Если наркоман сдох от СПИДа, виноват тоже не он, а только тот, кому это выгодно? Странная логика. Кстати, матери его выгодно, если разобраться - из дома больше никто не тянет. А если я по глупости въеду в столб - виноват будет жестянщик - ему же выгодно.
судя ващей логике, зачем тогда существует ФСКН??? Если во всем виноват сам человек??? Без влияния извне явно не обошлось.. Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
а вдруг это все правда, что меня зарежут? но я не верю.., а вдруг правда про фильтрационные лагеря... такое может быть? когда я смотрю на Ляшко сердце уходит в пятки, я его боюсь ..я уже ничего не понимаю.... народ несет такой бред, а может бред несу Я может это Я не вижу очевидного ? меня тут порвать готовы за мои мнения и рассуждения .. хотя я всего лишь рассуждаю это сердце мое с Украиной, оно не верит , не может такого быть ..я защищаю Украинскую армию..
согласись , я все таки не утверждала , что нас посадят в лагеря и не верила в это , а не усомнится когда тебе толдычат с пеною у рта 100 раз на дню.. только дурак бы смог Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать.
Сообщение отредактировал Struna - Сб, 18.10.14, 12:25
Struna, конечно! Но прожив сколько лет в Украине-ты все же опасалась подобного сюжета! Именно по этой фразе я и поняла насколько вы зазомбированы и дезинформированы.((( Поэтому, так хорошо и запомнила)))
Именно по этой фразе я и поняла насколько вы зазомбированы и дезинформированы.(((
Лера мне жаль, что ни капльки не сомневаешься в том , что вы не зомбированы .. И еще раз не все так считают , но это тяжело когда Айдар так подосрал репутацию Украине, надеюсь ты хоть с этим согласна
блин и хватит эти слова употреблять тебе с 220))) уже давно пора признать, что все не много зомбированны , а уж про то как дезинформированы я вообще молчу .. Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать.
Struna,я не в курсе поведения айдаровцев на войне. Мне безумно жаль цветущего до войны Донбасса. Но не с чем не сравнить смерть тысячей погибших ни в чем не повинных Украинцев-с обоих сторон. Это огромная трагедия современной Украины!
А что, всё остальное в пределах нормы? Или есть разумное объяснение тому, зачем украинской армии понадобилось убить столько мирный жителей в ходе обстрелов? Даже представители ОБСЕ недоумевали, зачем обстреливают те части городов, где нет ополченцев.
paisii, не знаю, не понимаю как так можно продаться было(((( только это Америкосы нашими руками ..делают но я с Лерой говорила об Айдаре как о варварах:..износилования, воровство и резня .. думается мне такие уроды везде и всегда были Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать.
Добавлено (18.10.14, 13:12) --------------------------------------------- мне здается они вышли из - под контроля озверели ...и в пьяном угаре сотворили все эти зверства ..., ну не могу я поверить , что этих сюда специально за этим послали..
Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать.
вот , наткнулась сегодня, текст правда длинный , но довольно интересный, о сегодня в Украине
Карго-культ "ЦэЕвропа" или зачем саванный шимпанзе бьет чучело леопарда 10:35 Юрий Лукашин журналист 34 0 0 0 1 189 Горе тому государственному деятелю, который не позаботится найти такое основание для войны, которое и после войны еще сохранит свое значение. Отто фон Бисмарк
В свете всего происходящего в постмайданной Украине в плане психиатрич… патриотического самочувствия туземного народонаселения и тех, кто сел ему на шею встал у руля страны победоносного Майдана, пожалуй, самого пристального внимания заслуживает один забавный эксперимент, проведенный голландскими исследователями еще на заре 70-х годов. В ходе эксперимента изучалось, как ведут себя африканские шимпанзе при встрече с врагом.
Как известно, самые заклятые враги этого вида обезьян – леопарды. Ведь даже крупная стая приматов бессильна против когтей и клыков быстроногого хищника. Вблизи стоянки приматов ученые установили чучело леопарда, которое с помощью электрооборудования шевелило головой, хвостом и лапами. В глазах леопарда светились маленькие лампочки. Он был очень похож на зверя, который, таясь и прислушиваясь, пожирал добычу. Когда стая обезьян неожиданно наткнулась на чучело, то буквально остолбенела. Впрочем, спустя какое-то время шок улетучился – муляж не подавал признаков агрессии и обезьяны приняли его то ли за больное и раненное животное, то ли за трусливого тюфяка. И тут же начали издавать громкие вопли, возбужденно затопали ногами. Сломав ветки и грозно размахивая ими, они окружили «врага», продолжая возбужденно кричать и ожесточенно жестикулировать. Самые активные бросали в чучело палками.
Этот замечательный эпизод сохранился на видео (возможно, кто-то еще помнит его из советской телепередачи «В мире животных»):
Итак, что мы видим? В обычных условиях всякой «здравомыслящей» обезьяне (если та, конечно, хочет жить), свойственно поскорее драпать от такого хищника – в кусты, на деревья, да куда угодно, но спасаться. В эксперименте чучело остается на месте и это раззадоривает обезьян. Шимпанзе как бы самоутверждаются за счет жупела, изливая все свои обиды и страхи на непутевого «леопарда». Но в конечном итоге самый умный из приматов обнаруживает подвох, после чего стая утихает, прекращая заниматься ерундой.
Больница и ее пациенты
Как и в эксперименте с саванными шимпанзе, современная Украина действительно все глубже погружается в какой-то морок и маразм, напоминая то ли цирк, то ли дурдом, то ли полевую лабораторию для психиатрии. Пациенты которой вместо поиска решений вполне насущных проблем своего же выживания, лишь усугубляют и усиливают эти проблемы. И, как те же шимпанзе, воюют с виртуальными муляжами, продолжая заниматься несусветной ерундой.
Впрочем, перефразируя великого классика, не только лишь все обитатели больницы Павлова оказались в ней по собственному и добровольному желанию. Не у каждого это входило в планы. И хотя больница, вместе со многими безнадежно счастливыми пациентами жестоко борется с такими «отщепенцами», в ней остаются и те, кто продолжает стоять на своем: добром все это не кончится. Глубину когнитивного диссонанса, квинтэссенцию царства абсурда, которые испытывают такие вот сожители нашего уникального заведения, на днях здорово описал коллега Дмитрий Джангиров, комментируя некоторые последние события украинской политики:
«Не так мерзко то, что показывают «плюсы» про Олега Ляшко. По-настоящему мерзко то, что, даже, если это правда, то все равно лидер Радикальной партии лучше, нежели владелец телеканала «1+1».
Не так смешно то, что Порошенко решил лично возглавить борьбу с коррупцией. По-настоящему смешно то, что в этой борьбе он будет опираться в парламенте на своего сына – Алексея, кумов – Юрия Луценко (с супругой), Юрия Стеця, Оксану Билозир и закарпатскую семью Балог в лице трех родных братьев и одного двоюродного…
Не так удивительно то, что президент утверждает, что украинская армия остановила российскую, вынудив Россию к миру. По-настоящему удивительно то, что министр обороны Гелетей-Иловайский, – тот самый, который остановил русских и вынудил Россию к миру, несмотря на угрозу ядерного удара – почему-то уходит в отставку.
Не так уж унизительно просить Россию учесть «умеренные финансовые возможности Украины для обеспечения как транзита газа, так и поставок газа Украине». По-настоящему унизительно делать это после всех грозных обещаний премьер-министра Яценюка «засудить Газпром» и добиться «рыночной цены» решением Стокгольмского суда.
Не так печально то, что украинские политики считают своих избирателей идиотами. По-настоящему печально то, что они в этом не сильно ошибаются…
Не так страшно, что Украина попала в п**пу. По-настоящему страшно то, что страна начинает там обустраиваться.
Если Россия потребует срочно вернуть $3 млрд. ввиду превышения государственным долгом Украины уровня в 60% от ВВП, то это еще не песец. Песец – это когда Владимир Владимирович согласится отсрочить выплату этого долга и предложит взять еще $3 млрд.»
***
И действительно, какая-то сюрреалистическая картинка получается. Украина ж как бы воюет с Россией. И даже регулярно героически отражает ее ядерные удары, сотнями тысяч кроша диверсантов ФСБ на полях Донбасса и у себя в тылу. Она же строит против России стены, грозится ввести визовый режим, вводит карательные экономические санкции. И тут же, как бы параллельно, пытается договориться о поставках газа на зимний период. Ну, чтобы не замерзнуть. Причем, заметьте, главное условие, которое выдвигается «агрессору» – дать скидку и простить (либо как-то реструктуризировать) долги за уже потребленный и закачанный в наши хранилища газ.
Оно, конечно, понятно: на ближайшие пять холодных месяцев, по оценке ЕС, Украине уже точно не хватит то ли 40%, то ли 60% от минимальных потребностей в голубом топливе. А с углем дела так еще хуже – весь остался на Донбассе. И теперь, если верить слухам, наши гении во власти даже уголь хотят получить… из России. Ибо в заморских странах он, дескать, оказался непомерно дорогой, а еще и не совсем подходит по составу. Но денег же нет вообще! И потому, как опять же поговаривают злые языки, «хитрый план» власти состоит в том, чтобы как-то договориться с «агрессором» поставлять все это добро пока что на халяву. Или как бы в кредит (т.е. все равно на халяву, ибо по кредитным поставкам мы все равно платить отказываемся).
А вообще, от хитропо**ости нашей уникальной властной команды теперь начинают тихо офигевать не только «клятi москалi», но и «пшеки». Уж кто-кто, а эти так клялись, что будут до последнего сражаться за Украину и наше приближение к евроценностям. И вот-те нате, хрен в томате: на днях польский министр экономики Януш Пехочиньский заявляет, дескать, Украина проявила интерес к поставкам угля из Польши. Но при этом хотела бы получать его… даром. «Мы слышали, что есть интерес в польском угле с украинской стороны, но при этом они хотели бы получить его бесплатно. Я почувствовал отвращение, если не сказать больше. Понятно, что украинская сторона заинтересована в интернационализации конфликта», - заявил Пехочиньский. Уж не знаю, что тут сказать: то ли снова очередная «зрада», то ли эти самые евроценности мы и наши бескорысные, как мы думали, друзья «пшеки» как-то по-разному до сих пор понимали.
Скорее всего, просто «зрада». Та же Европа на днях вдруг договорилась с Россией, от которой Украина строит великую стену, что через пару месяцев россиянам упростят выдачу шенгенских виз – начнут давать их прямо на границе, без долгих проволочек в посольствах. Нам же наоборот выдачу шенгенов резко усложнили и теперь будут требовать кучу дополнительных бумаг. Причем, новые правила заработают с подачи… Польши! Впрочем, тут смотря как посмотреть: Украина ведь добивалась безвизового режима с ЕС? И ЕС, как видим, теперь виз украинцам старается почти не давать. Вот вам и есть режим "без виз"!
Энергетические «перемоги»
А пока что, как и прогнозировали многие паникеры и провокаторы, отопительный сезон, который по законодательству должен всегда начинаться не позже 15 октября, успешно отсрочен. Точной даты, конечно, вам теперь не скажет никто. Пока говорят о 1 ноября, но и это уже не факт. По одному из решений Кабина обещают включать отопление, когда среднесуточная температура опустится ниже 8 градусов. Правда, в том же постановлении предусмотрительно ничего не сказано о том, а речь вообще идет о температуре в 8 градусов на улице или прямо в наших квартирах? Что есть две большие разницы.
Впрочем, судя по тому, как нынешние герои революции достигают «перемог» по всем остальным фронтам, гражданам Украины, ставшей теперь, несомненно, достойным членом Европы, не стоит особо обольщаться. Скорее всего, и тепло, и электричество, и горячая вода в ближайшие месяцы начнут «вдруг» исчезать по стране повсеместно.
Не зря же на днях Яценюк направил в Раду очередной уникальный законопроект, который снимает запрет на газоснабжение для теплогенераций ниже технологического уровня. Т.е. предоставляет Кабмину право вообще отключать население от таких вредных пережитков «тоталитарных Совьетив» и «москальской оккупации», как тепло, свет и горячая вода. Хотя тарифы на все это, кстати, с этого месяца вырастут еще вдвое-втрое (зависимо от региона), их нужно будет непременно оплачивать. Даже если вас совсем отрубят от всего и бытового газа в том числе (как это было, например, в Киеве, в котором все лето не было горячей воды, но счета на нее исправно приходили).
Ибо если платить не будете, то и тут «покращуватели» заблаговременно про нас с вами позаботились – за долги по квартплате граждан Украины теперь официально можно выселять. Причем довольно быстро: достаточно иска от ЖЭКа или поставщика электричества, тепла или воды, после чего – решение суда и далее продажа квартиры в счет долгов. По госцене. А поскольку и там, и там у нас, как известно, работают наиболее кристально честные люди (и совсем не коррупционеры), можете только представить, какие «покращення» с жильем вскоре начнутся на местах.
Вы все еще спрашиваете, а что бы все это могло значить и к чему приведет? Экономика летит вниз, втягивая за собой абсолютно все сферы нашей жизни. Пока что полет нормальный, дна не просматривается. Останавливаются заводы из-за растущего дефицита газа (для химической промышленности, например, газ – это более 80% себестоимости продукции). Из-за этого недавно легло крупнейшее химпредприятие – Одесский припортовый завод, который испокон веку был самым прибыльным и валютодоходным в отрасли. Параллельно, в связи с «перемогами» на других флангах (экспорт на российский рынок), ложатся прочие гиганты, еще при тирании Януковича игравшие ключевую роль для украинской экономики, а также валютного рынка и госбюджета. «Южмаш», который обеспечивал работой в т.ч. через предприятия-смежники десятки тысяч людей по стране, официально готовится к банкротству и уже начал массовые увольнения. А Харьковский авиастроительный уже объявил дефолт по своим облигациям и остановился. Вы все еще спрашиваете, почему падает гривна и растут цены на все?
Словом, ближайшие месяцы обещают быть веселыми. Евроинтеграция шагает по стране и на данный момент остается только дилемма: кто и где в качестве промежуточных ее «перемог», замерзнет этой зимой первым (т.е. на ком будут больше экономить) – детские сады, школы, больницы, роддома или наши с вами квартиры? Ну а парламент, который после выборов, судя по всему, будет состоять уже исключительно из полных идио… патриотов, будет продолжать «переможной» поступью внедрять в Украине европейские ценности. И, конечно же, «перемогать» Россию. То есть жить в своей параллельной реальности. В связи с чем, возможно, одним из первых его «переможных» решений станет принятие закона об отмене зимних месяцев. А значит и отопительного сезона. В связи с чем Украина эдаким хитрым способом окончательно перехитрит «москалей», не будет им платить и, заодно, решит одним махом все проблемы своей энергетической «незалежности».
P.S. Танцы с бубном
Окончательно проевший мозг украинских граждан тезис «УкраинаЦэЭуропа», ставший знаменитым интернет-мемом, как и его более ранняя версия «Запад нам таки поможет» (т.е. догонит и еще раз поможет, и типа все хочет-хочет это сделать, но ему лишь в этом мешала тирания Януковича-Азарова и т.д.) – на самом деле в нынешней Украине все это превратилось в некую квази-религию. Культ и мечту о некой счастливой, беззаботной и захалявной жизни в как бы общей и богатой Европе. В которой можно не сильно работать (или не работать вовсе, как вариант – «панувать»), но жить… как жена Ахметова. Ну или брат его жены так уж точно (кому как нравится). Неважно, что в реальной, а не рекламно-глянцево-киношной Европе, на самом деле ничего и близко не существует в помине (ведь все равно 4/5 украинцев там никогда не были и не будут, а значит про это и не догадаются). Неважно, что миллионы людей с проеденным такой телепропагандой мозгом, забыли старую как мир истину – про бесплатный сыр, который бывает только в мышеловке. Достаточно совершить лишь несколько несложных символических ритуалов под танец с бубном (типа убить в себе москаля, подписать некую бумажку про ассоциацию, окропить все это кровью, а лучше убить всех «зрадников», «ватников» и прихлебал Януковича). И тогда жизнь наладится сама собой. По передовым европейским стандартам (ну типа «зэпэ» 10 тыщ евро в месяц, каждые выходные в Каннах и т.п.).
На самом деле такое ритуальное мышление, мнимая война с муляжами леопардов, как и прочими ветряными мельницами подменяется необходимостью реально включать мозги, попытаться понять мир во всей его сложности и многослойности. Наконец, снять розовые очки и просто начать работать. Прибрав с дороги служителей ложного культа, который не первый десяток лет несет этой земле одни только проблемы и теперь принес кровь.
Вот, почему у нынешней Украины по всем направлениям сплошные фиаско и со стороны все это напоминает поведение какого-то йододефицитного полоумного идиота? Все просто: потому что ложная система координат, ошибочная картина мира не позволяет человеку принимать адекватные решения. Фантомы, ставшие идолами, не позволяют думать и вовремя свернуть с края пропасти, выбрав адекватный путь вперед.
Пока же в условиях того крепчающего маразма, который круглосуточно несется из наших телеящиков, складывается ощущение, что из украинцев делают безумных служителей карго-культа. Если кто не в курсе, в культах карго, до сих пор распространенных среди многих первобытных племен, главный догмат веры заключается в том, что товары, которые они видят и иногда получают в подарок у цивилизованных белых людей, созданы духами предков. И достаточно лишь проводить определенные ритуалы, похожие на действия белых людей, чтобы этих предметов стало больше. Культ карго является проявлением «магического мышления».
корреспондент.ua лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Ну ДА! Ведь , не зря говорят-"Ищи того- кому выгодно!" А какая выгода с этого была Украине? Да и не Россия ли окружила себя квази-государствами?)))
все правильно , после майдана нужен был враг что бы списать свои промахи и узурпировать власть старая классическая схема всех революций (с этой точки зрения Ленин был гений) и власти незалежной сразу его нашли в лице РФ , а после выступления турчинова о том что в Крыму не будет статуса языка итд. народ востал . Тут и Путин подсуетился вобщем дальше вы знаете . Беда Донбаса в том что Донбас не Крым и РФ он не нужен , страшилка для Украины , и чем дольше будет этот конфликт тем выгоднее он для Украины . a la guerre com a la guerre
мне здается они вышли из - под контроля озверели ...и в пьяном угаре сотворили все эти зверства ..., ну не могу я поверить , что этих сюда специально за этим послали..
Послали для того, чтобы задать вам перца. Кто такие правые радикалы было известно еще в марте. Российский МИД еще весной требовал разоружить радикалов, чтобы снять напряженность на Юго-Востоке. А их вместо этого еще больше вооружили. И вместо того, чтобы увести подальше от зоны конфликта, наоборот, туда и послали. Это же безумие! Это нарочно плеснуть керосина в огонь.
Солдатам ВСУ было гораздо тяжелее, и их погибло больше. Почему же обычные солдаты, воюющие за гроши, не озверели, а свидомые айдаровцы, получающие бабки Коломойского, вдруг взяли и озверели?
И всё таки, как же быть с обстрелами? Тактической пользы - ноль. Зачем тогда ВСУ палило по жителям Донбасса? Огромное количество случаев, когда это невозможно объяснить ни тактическими соображениями, ни ошибкой. Это политическое решение. Как и посылка Айдара. По-научному это называется государственным терроризмом.
все правильно , после майдана нужен был враг что бы списать свои промахи и узурпировать власть старая классическая схема всех революций (с этой точки зрения Ленин был гений)
Как я теперь понимаю российскую истерию по поводу США!!! Вы сами сказали - "враг что бы списать свои промахи и узурпировать власть".... Интересно, истерия россиян связана с распадом СССР, а врага нашли в лице США????
Послали для того, чтобы задать вам перца. Кто такие правые радикалы было известно еще в марте. Российский МИД еще весной требовал разоружить радикалов, чтобы снять напряженность на Юго-Востоке. А их вместо этого еще больше вооружили. И вместо того, чтобы увести подальше от зоны конфликта, наоборот, туда и послали. Это же безумие! Это нарочно плеснуть керосина в огонь.Солдатам ВСУ было гораздо тяжелее, и их погибло больше. Почему же обычные солдаты, воюющие за гроши, не озверели, а свидомые айдаровцы, получающие бабки Коломойского, вдруг взяли и озверели?
А вам не напоминают события в ДОНЕТСКЕ И ЛУГАНСКЕ, события в ЧЕЧНЕ, только вот критика России, тогда была совсем другой.... Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Сообщение отредактировал Fekalia - Сб, 18.10.14, 14:46
ты у меня спрашиваешь? .. х.з может, что бы другим не повадно было референдумы устраивать ..Но вы только не подумайте, что я их методы поддерживаю.. Хранитель-ангел ты со мной. Я знаю, где-то за спиной. Ты научи меня опять мечтать.
Как я теперь понимаю российскую истерию по поводу США!!! Вы сами сказали - "враг что бы списать свои промахи и узурпировать власть
100% так и есть.
ЦитатаFekalia ()
Интересно, истерия россиян связана с распадом СССР, а врага нашли в лице США????
по поводу распада СССР не какой истерии в России нет , есть негодование старшего поколения на всем пространстве бывшего союза и это правда , лично для меня распад СССР это как переход из молодости в зрелость как детства не вернешь так и тут , при СССР я жил не плохо и дача и машина у родичей , а сейчас еще лучше две машины )))). a la guerre com a la guerre
А вам не напоминают события в ДОНЕТСКЕ И ЛУГАНСКЕ, события в ЧЕЧНЕ, только вот критика России, тогда была совсем другой....
Россия в 1990 году смирилась с фактической независимостью Чечни, затем вывела все свои войска, оставив горы оружия. 4 года Чечня была по факту независимой. Чеченцы занимались грабежами и разбоями, этническими чистками и другими интересными вещами. А Россия 4 года пыталась найти диалог с Чечней, найти компромисс. Что же здесь общего?
Однако вторая чеченская компания - это попытка сохранить целостность страны, понимая что за выходом Чечни , выйдут и другие субъекты, аналогичная ситуация сейчас и в Киеве, попытка сохранит целостность страны... 1991 год в Москве можно было тоже условно назвать майданом и людей вышло побольше, правда и население Москвы побольше будет.... Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Однако вторая чеченская компания - это попытка сохранить целостность страны, понимая что за выходом Чечни , выйдут и другие субъекты
Нет. На тот момент уже никто больше не собирался выходить. Но Ичкерия не успокоилась и напала на Россию (Захват сел в Дагестане). А затем были взрывы домов в Москве. И только после этого была вторая война.
Донбасс по началу не собирался отделяться. Люди требовали федерализации. Помните таких - "сторонников федерализации"? Вот тогда и надо было закон об особом статусе принимать и ничего бы не было. И русский язык Донбассу подарить. И не заигрываться с правыми радикалами. Но украинская власть совершила все ошибки, какие только могла. А теперь Лера тут пишет, что вины Украины во всем этом нет. Вот ни чё себе!!!
Не надо было нарушать договоренности от 22 февраля, когда капитулировал Янукович. До выборов нового президента сейчас оставался бы месяц, другой. Интересы всех сторон представляло бы коалиционное правительство. И Крым был бы на месте, и Донбасс. И тысячи людей остались бы живы. А вопрос с евроинтеграцией решили бы после выборов, всё равно главные положения отложены еще на один год, зато сперва бы у Москвы 12 лярдов бы выманили.
Я это всё к тому, что на Россию катить бочку не надо.
Донбасс по началу не собирался отделяться. Люди требовали федерализации.
Федерализация, узаконенная возможность отделиться.... Как Крым, стать автономией, со своим советом министров, а затем провести референдум о выходе из состава "рiдноi неньки".... Собственно ДНР и ЛНР сделали тоже самое без соблюдения всех юридических прав, хотя кому они нужны после нарушения Россией "будапештского меморандума"....
Цитатаpaisii ()
А затем были взрывы домов в Москве.
Ох, спорное это мнение, кто зачем и по чему приказу взрывал..... Ну, договоримся сразу, если в Америке башни близнецы взорвали террористы, боинг сбили ополченцы/нац. гвардия (кому как удобно), то и в Москве дома взорвали тоже террористы....
Цитатаpaisii ()
И русский язык Донбассу подарить
Рууский язык в Донбассе итак был, как и в Крыму....
Цитатаpaisii ()
Нет. На тот момент уже никто больше не собирался выходить. Но Ичкерия не успокоилась и напала на Россию (Захват сел в Дагестане)
Ну, а при Ельцине, ведь у них небыло независимости в прямом смысле этого слова, была условно... Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Попытка сохранить целостность страны - это диалог, когда спрашивают: "ребята, что конкретно вас не устраивает и что бы вы хотели". Москва в Чечне этим и победила, расположив к себе определенные кланы чеченцев. Боевики стали депутатами, главари - законными президентами, мечети, строительство, деньги, много денег. Дома всем восстановили, за каждый разрушенный дом компенсацию каждой семье выплатили. Завод по выпуску тонированных "посаженных" приор построили.
Так что попытки сохранить целостность страны - то есть урегулировать спорные моменты, найти компромисс - Киев даже не делал. Всех недовольных обозвали террористами, заявили, что разговаривать там не с кем и не о чем.
Вот когда надо сохранить семью, вы как поступите? Удар в челюсть? Или скажете: "любимая, давай обсудим, что не так"?
Боевики стали депутатами, главари - законными президентами, мечети, строительство, деньги, много денег. Дома всем восстановили, за каждый разрушенный дом компенсацию каждой семье выплатили. Завод по выпуску тонированных "посаженных" приор построили.
Через сколько лет договорились и после скольких человеческих жизней стали договариваться.... Помнится при Ельцине диалог не получился.... Что касается Украины - еще не вечер!
Ох, переворот власти сделали, а в Крыму тоже переворот сделали - Могилева на Аксенова, чет об этом Россия нигде не упоминает и не говорит что это незаконно, вооруженно захватывать сдание минестерства и заставлять депутатов Крыма голосовать в интересах России и смещать Могилева.... Т.е. там - это незаконно, а в Крыму законно??? И на майдане далеко не радикалы собрались, может быть 1% от всего контингента.... Там были люди в том числе и с Донецка....
Вот когда надо сохранить семью, вы как поступите? Удар в челюсть? Или скажете: "любимая, давай обсудим, что не так"?
Нудля Украины ДНР, всегда была далеко нелюбимая, скажем так сошлись по расчету (промышленность), а во вторых это любимая хитростью затеяла уйти к богатому любовнику (России), под выдуманном предлогом ( не удовлетворяет в постели, т.е. в личной жизни), так еще и нажитое вместе хочет отнять (промышленность), в этой семейной жизни, как видишь, диалога не получилось....
Или есть разумное объяснение тому, зачем украинской армии понадобилось убить столько мирный жителей в ходе обстрелов?
Батальйоны не подчиняются правительству, а подчиняются Коломойскому, у Коломойского война с Ахметовым, и так он выбивает почву из-под ног у Ахметова (лишает его заработка), по факту растреливает людей и места их работы.... Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Зачем же специально собирать этих уродов по всей Украине, вооружать и отправлять на Донбасс?
Почему по всей Украине? Около 80% айдарцев -это жители Донбасса. Это во-первых. А во вторых-кому то ведь надо воевать с тем уголовным сбродом и чеченами которых собрали по всей России.Цитата 253332
Цитата220 ()
Лера! А ты против чтоб была НОВОРОССИЯ?
Нет! Я за! Ибо 1000-ти солдат с Западной и Центральной Украины не должны быть пушечным мясом в разборках олигархов. А если жители Донбасса хотят жить отдельно-то это их выбор-только Референдум должен быть цивилизованным-на подобии того, что провели в Англии.
marta, а ты нас или себя успокаиваешь, что у вас лучше чем в Украине? Каждый раз читая твои посты, мне кажется, что себя)))
.Цитата paisi Но украинская власть совершила все ошибки, какие только могла. А теперь Лера тут пишет, что вины Украины во всем этом нет. Вот ни чё себе!!!
Самая главная ошибка украинских властей-отказ от ядерного оружия. Все остальное-лишь следствие. А вообще история не знает сослагательного наклонения. А если бы большевики не расстреляли царскую семью, и не уничтожили институт монархии-глядишь, Россия жила бы сейчас совсем по другому. Ведь не было бы целой эпохи репрессий и мн мн др ужасов современности.
Сообщение отредактировал lera40 - Сб, 18.10.14, 20:41
А то вы бы растреляли из него кацапов на Юго-Востоке. Знаем, знаем.
Незачто бы было их растреливать, так как Россия не вмешивалась бы, и всей этой массовой затеи с "независимостью" небыло бы.... Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Сообщение отредактировал Fekalia - Сб, 18.10.14, 20:28
lera40. а разве я где-то писала.что у нас лучше чем у вас? Не лучше, не хуже.По-другому . Не могу сказать. что сильно рада , но ... я боюсь того, что Крым может забрать Украина обратно . Я этого не хочу . уже. после всего. .Лично для меня, моя жизнь не особо изменилась, так что причин "успокаивать себя" у меня нет ))) это тебе кажется))) Но меня злит, раздражает или расстраивает ( не могу описать эмоции) всё, что произошло .Отмотать бы время назад , то я бы лично пошла на майдан помогать беркуту разгонять этот шабаш .И моё мнение по поводу происшедшего на майдане и после не только не изменилось , а ещё больше укрепилось. В Украине живёт моя семья, и я переживаю за всё то , что там происходит. Тебе нравятся перемены в Украине ? Мне -нет . -------------------------------------------------------------- p/s связь изменилась, в худшую сторону , в Украину звонить дорого , роуминг блин, и в Россию , как ни странно дорого звонить -тоже роуминг ))) -это из того, что стало хуже ) лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Сообщение отредактировал marta - Сб, 18.10.14, 20:49
это не перемены-а эволюционный процесс. Ведь пока ребенок научится ходить, он не раз упадет, набьет много синяков и получит массу ссадин .Именно такой процесс сейчас проходит украинское общество. Оно становится зрелым-а это дело не одного дня. И возможно, даже не одного поколения. Конечно, российское общество прибывая во внутриутробном состоянии наблюдает этот процесс с ужасом и страхом. Это мне о хорошо понятно.))))
такой вот , эволюционный процесс был и в 1917 году. И че, чем-то хорошим закончилось в итоге подобное "взросление"? Нее, да ради Бога , если вас устраивает отсутствие власти , либо власть толпы и оружия , то радуйся подобной "эволюции". Меня происходящее не радует . Всегда с интересом читаю новости на корре , до сих пор ещё украинского производства .Так вот один журналист или аналитик, на 1+1 раньше работал , написал большую статью .В итоге :
Цитата
Как выпускник философского факультета Киевского университета, скажу, что из бунта толпы, власти охлократии во всей мировой истории есть только один выход. Устав от смуты, люди готовы принять сильную руку. Любую сильную руку. Любого диктатора. Всегда в мировой истории люди рано или поздно устают от беспредела и соглашаются на любую сильную руку.
ты так не думаешь ? что Украина к этому может прийти в процессе"эволюционирования" и "взросления"? лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Ура!!!! Из Украины будут дешевые рейсы на вылеты в Варшаву, Барселону и РИМ!!! 7 раз в неделю!!! Какая прекрасная новость!!!Да здравст вуют Лоукосты и Виз аэр!!!!!
Самая главная ошибка украинских властей-отказ от ядерного оружия.
По сути Украина и не отказывалась за страну решили без её согласия ( друзья за океаном ) просто было много денег и человек пять которые согласились продаться .
Цитатаlera40 ()
Оно становится зрелым-а это дело не одного дня. И возможно, даже не одного поколения.
прям из интернационала цитаты , в 1918 г. один в один люди говорили Весь мир насилья мы разрушимДо основанья, а затемМы наш, мы новый мир построим,Кто был никем — тот станет всем! a la guerre com a la guerre
Ура!!!! Из Украины будут дешевые рейсы на вылеты в Варшаву, Барселону и РИМ!!! 7 раз в неделю!!! Какая прекрасная новость!!!Да здравст вуют Лоукосты и Виз аэр!!!!!
Квартплата повышается,бензин дорожает,цены растут,зато ЯХТЫ подешевели! И билеты в Рим! Радость пришла откуда не ждали!!
Да еще 7 раз в неделю!!! Теперь киевлянам пофиг на отопление, вот Яценюк нашел выход, утер нос ватникам.
По сути Украина и не отказывалась за страну решили без её согласия ( друзья за океаном ) просто было много денег и человек пять которые согласились продаться .
Это понятно-я бы за это судила-даже сейчас ))). Серьезно. Ведь это была полная сдача обороноспособности страны во имя обогащения пары уродов!
paisii, ну дешевые рейсы-это не яхты! Это свобода передвижения! А сэкономленные на перелетах деньги будем тратить на высокие коммунальные платежи!!!!)))
Это понятно-я бы за это судила-даже сейчас ))). Серьезно.
а кто мешает Кравчука прижать чуток под маркой люстрации он всех и сольет ))) лукостр это хорошо а если много денег это еще лучше тогда и лукостр вообще супер a la guerre com a la guerre