|
Геополитические процессы вокруг Украины
|
|
Дата: Пт, 11.04.14, 10:47 | Сообщение # 1Здесь обсуждаем ситуацию на Украине.
Внимание! Вы находитесь в баноопасной теме! В теме запрещено обсуждение личности оппонента. Негативная оценка личности оппонента влечет бан на 15 дней. Ответ нарушителю (даже справедливый) бан - на 3 дня.
Оффтоп, картинки, портянки, видеоролики и копипаст статей с других ресурсов прячем в спойлеры.
u-hiv.com - препараты из Индии телеграм-бот
Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 05.01.15, 07:46
|
Дата: Пн, 17.11.14, 07:27 | Сообщение # 7081О снимке Боинга: Взвешенная позиция заключается вот в чем. Снимок может быть как подлинным так или фальшивым, но оценить это могут только эксперты. Аргументы блогеров откровенная туфта. Тем не менее, официальная Москва в любом случае не станет на него ссылаться, т.к. никто не знает его происхождение. Это просто информация для размышления. Авиационный эксперт действительно передал его российскому союзу инженеров, а тот журналисту Леонтьеву. Не забывайте, что выводы американского(?) эксперта и наших инженеров о причинах гибели Боинга совпадают, безотносительно этого снимка. Лично для меня это более значимо, чем мнение 1000 блогеров.
О версии Кремля: У Кремля нет никакой версии, Кремль никого не обвиняет в непосредственном уничтожении. Кремль лишь приводит реальные и неоспоримые факты - присутствие в момент крушения в этом районе военного самолета и работа украинских буковских станций наведения "Купол. Выводы должны делать эксперты.
Версии и обвинения есть лишь у Обамы. И основаны они на доказательствах того же уровня, что и пресловутый снимок уничтожения Боинга - фотки и ролики неизвестно кого из интернета. Кремль не считает возможным опираться на такие вещи, а Обама считает возможным. Рэпер он и есть репер, правильно китайцы сказали.
Основная версия Запада - Боинг сбили ополченцы из российского Бука. Бук оказался в нужном месте и в нужное время не случайно, в это время и по этому маршруту должен был идти транспортник Ан-26 для сброса груза частям, оказавшимся в котле. В пользу этого говорят реляции ополченцев об уничтожении Ан-26, я сам читал на "русской весне" одну из них. Кроме того, перед этим ополченцы действительно уничтожили один из Ан-26, летевший по утверждению Украины на высоте, недосягаемой для ручных ЗРК.
Моя версия я склонен считать, что Боинг сбили таки ополченцы. Но информация о предстоящем полете Ан-26 не могла свалиться с неба, это была инфа от украинских источников. Но Ан-26, чей маршрут и время полета так странно совпадал с малайзийским Боингом, не полетел. Единственное объяснение этому, что Украина знала о планах ополченцев. И скорее всего, Украина сознательно передала ополчению ложную информацию. Но в любом случае факт остается фактом - полет военного Ан-26 был отменен, а для гражданских судов пространство закрыто не было. И это зная, что ополченцы собираются сбить самолет, который должен был лететь по тому же маршруту в то же время.
Не исключено, что военный самолет, бывший в том районе, выполнял роль приманки, которую засекла дохленькая буковская РЛС, в то время как 7 "Куполов" активно подсвечивали Боинг.
Итого, решение об убийстве 300 человек в любом случае принимало украинское руководство. В принципе, это не так уж много, когда на кону свобода и независимость 40-ка миллионной Украины.
Но такую версию никогда не признает ни одна из сторон. Для Запада - она просто самоубийственна, а Россия в принципе не признает поставку вооружений, тем более Буков. Вот Венедиктов и говорит, что правда по Боингу никогда не станет известной.
|
Дата: Пн, 17.11.14, 08:11 | Сообщение # 7082paisii, Сколько людей, столько мнений. Можно думать так, а возможно было иначе.
Если были виноваты ополченцы. Почему скрывают диспетчера аэропорта Украины, который вел этот самолет?
Почему скрывают от общественности записи черных ящиков этого самолета?
Почему Россия каждый раз поднимает вопрос о расследовании крушения этого самолета? Если виноваты ополченцы, тогда и Россия молчала бы в тряпочку.
В итоге что мы имеем?
1. Украину на грани банкротства.
2. Не желание Европы и США давать деньги в кредит или в долг Украине для погашения ею своих долговых обязательств.
З. Тяжелая ситуация с энергоресурсами.
4. Высокая инфляция, падение гривны.
5. Хаос в стране. Президент не управляет процессами внутри страны.
6. Нет данных расследований убийств на Евромайдане в Киеве, в доме профсоюзов в Одессе.
7. Массовое убийство украинских солдат, мирных жителей Донбаса , а также ополчения.
Ряди чего всё это надо было делать? Чтобы люди жили еще хуже? Чтоб поссорить 2 братских народов? Чтоб к власти пришли очередные олигархи, решая свои финансовые вопросы, а не жизнь людей.
Что обещал Порошенко в день выборов?
Каждый Украинский солдат с 26 мая будет получать 1000 грн в день. Солдаты эти деньги получают?
Мы идем в Европу. Кто то Украину в Европу принял?
Даже лидеры Европейских стран сейчас говорят " Украина никогда не вступит в ЕС" не надо им врать. Обман Еврочиновников на Майдане? Обрысовали красивую жизнь, а украинцы поверили. Одним словом лоханулись.
Война на Донбасе будет идти несколько часов, а не долгие месяцы. Ну что? Завоевал Порошенко Донбас?
Инагурация президента Украины пройдет на Донбасе. Прошла она там?
Парад Победы мы проведем в Донецке в день Независимости Украины. Провели?
Всё что вы слышите от Порошенко одни обещания и красивые слова и не одного не выполнил
Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову.
Сообщение отредактировал 220 - Пн, 17.11.14, 08:20
|
Дата: Пн, 17.11.14, 09:06 | Сообщение # 7083Цитата 220 (  ) Сколько людей, столько мнений. Можно думать так, а возможно было иначе.
Не спорю, возможно было иначе. Но в любом случае есть три железобетонных факта:
1. 14 июля ополченцы сбили АН-26, и Гелетей утверждал, что он был сбит на высоте 6500 метров.
2. ПЗРК, т.е. ручное, не стреляет свыше 3500 метров. Значит, по мнению министра обороны, стреляли из более серьезного ЗРК. Ополченцы 14 июля заявили,что это был Бук. http://vz.ru/news/2014/7/14/695525.html
3. Воздушное пространство, несмотря на официальное заявление министра обороны, на высоте свыше 8000 метров сознательно было оставлено открытым.
То есть непосредственная вина за гибель людей при любом раскладе лежит на украинском руководстве. Дальше уже следуют детали, как именно был уничтожен Боинг - то ли руками оплченцев через дезу, то ли истребителем, то ли еще как. Семь "Купалов" зачем-то в тот день работали, военный самолет Украины в районе катастрофы зачем-то летал. Это означает, что как минимум, украинское руководство было в кусе того, что что-то должно было произойти. Дальше можно строить версии, но они уже не влияют на главный вывод о наличии вины Киева.
p.s. ИТАР-ТАСС: http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1325017
|
Дата: Пн, 17.11.14, 10:13 | Сообщение # 7084Цитата Fekalia ( ) что мальчики, что девочки - глаз не оторвать,Ага....
Да, это одна из местных фишек.
Все города и автобусные остановки вдоль дорог
заполнены мальчиками и девочками с автоматами,
едущими на побывку к заботливой маме.
Только в диком кошмаре можно представить,
что российские солдаты так же ходили бы
в увольнение с оружием.
|
Дата: Пн, 17.11.14, 15:47 | Сообщение # 7085El-AL и sansan бан 10 дней.
u-hiv.com - препараты из Индии телеграм-бот
|
Дата: Пн, 17.11.14, 15:52 | Сообщение # 7086paisii, если ополчение имеет отношение к букам и сбитому боингу ,1. зачем ополченцы отдали черные ящики ,2. зачем позволили вывезти трупы и вещи , 3. зачем сейчас сами своими руками помогают вывозить обломки .
В черных ящиках возможно есть косвенные улики что это не ополченцы сбили , в вещах и трупах возможно обнаружить поражающие элементы ракеты какой ? либо с бука либо с су - 25 , тоже самое и с обломками , спец со 100% точностью определит чем сбили .И на последок а что ж РФ не пригласили в расследование принять участие , возможно опасаются за то что раскусят как орех все инсинуации по делу.
a la guerre com a la guerre
|
Дата: Пн, 17.11.14, 16:12 | Сообщение # 7087
Я - это коктель закономернойстей и хаоса.
|
Дата: Пн, 17.11.14, 17:17 | Сообщение # 7088Цитата Teoretik ( ) это те, которые помнят историю Украины
|
Дата: Пн, 17.11.14, 17:39 | Сообщение # 7089Цитата Luka ( ) допустят, те кто решает.
|
Дата: Пн, 17.11.14, 17:42 | Сообщение # 7090доктор, даже если и будет установлено, что самолет сбит Буком, останется открытым вопрос - чьим? Расследование не даст ответа на него, поэтому ополчению в любом случае нет смысла что-то прятать. А российскую сторону не пригласили потому, что самолет малайзийский, сбили над Украиной, летели в нем в основном подданные Королевства Нидерландов. Вроде как Россия, формально, здесь не при чем. Даже иски, с точки зрения права, необходимо предъявлять Украине. Если Украина не могла гарантировать по какой-то причине безопасность пролета (ополченцы, туземцы, авария на атомной станции, активность инопланетян и т.д.) , она была обязана закрыть воздушное пространство.
Представьте, строительная организация некачественно провела реконструкцию здания школы. В субботу что-то обрушилось, убив школьного сторожа. Директор школы гневно осудил в СМИ своего давнего врага - директора строительной организации - за некачественный ремонт и обвинил его в смерти сторожа, а в понедельник, чтобы своего врага основательно засадить за решетку, открыл двери школы для учеников. Днем опять что-то обрушилось, убив 300 школьников.
На чьей совести смерть детей?
Поражает, что "мировое общественное мнение" не желает заметить даже часть вины в действиях Киева.
Но даже если американская версия верна, и Россия поставила Бук, из которого был сбит Боинг, у меня нет оснований для того, чтобы хоть в чем-то упрекнуть мое правительство. Да, это жуткая трагедия. Но Бук, если и был поставлен Россией, явно не за тем, чтобы сбивать пассажирские Боинги, а чтобы уберечь от уничтожения оппонентов Киева на востоке Украины. Я не видел ни одной попытки со стороны Киева решить проблему миром, поэтому считаю, что Россия обязана поставлять ополченцам вооружение.
|
Дата: Пн, 17.11.14, 18:36 | Сообщение # 7091
anton333,
Тебе не надоело писать, досточно РЕН тв посмотреть, а Обаму поставил кто, рептилоиды???
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Пн, 17.11.14, 20:30 | Сообщение # 7092Цитата paisii ( ) даже если и будет установлено, что самолет сбит Буком, останется открытым вопрос - чьим?
Не было не какой ракеты с бука , а был су 25 .
a la guerre com a la guerre
|
Дата: Пн, 17.11.14, 20:40 | Сообщение # 7093Цитата paisii ( ) российскую сторону не пригласили потому, что самолет малайзийский, сбили над Украиной, летели в нем в основном подданные Королевства Нидерландов. Вроде как Россия, формально, здесь не при чем. Даже иски, с точки зрения права, необходимо предъявлять Украине.
a la guerre com a la guerre
|
Дата: Пн, 17.11.14, 21:12 | Сообщение # 7094Dima31, а комментарии к этому "историческому" видосу выложить слабо?
При чём комментарии живущих там, а не в России
Цитата Luka ( ) больнаяфантазия?
Диагноз сами себе поставили )))
И видео целиком, без монтажа и купюр в студию.
Я вам в Adobe Premiere Pro CS6 такого намонтирую - муж выгонит  , без трусов...
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Пн, 17.11.14, 21:14
|
Дата: Пн, 17.11.14, 21:20 | Сообщение # 7095Цитата anton333 ( ) Какая Киевская Русь?!!!
На счёт боинга, пока тоже не пойму, почему диспетчера не закрыли коридор над всем Донбассом...
На счёт нашего штурмовика, МО заявило официально и неединожды - военные самолёты в небо не подымались весь день! Не было сушки. Монтаж.
Всем мира. Веб, привет)
|
Дата: Пн, 17.11.14, 21:24 | Сообщение # 7096Цитата Teoretik ( ) Вась, я вина выпил, боюсь сорваться, позже погавкаю чё-нить.
Ага, ты прям мою привычку перенял.... 
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Пн, 17.11.14, 21:33 | Сообщение # 7097Цитата Teoretik ( ) На счёт нашего штурмовика, МО заявило официально и неединожды - военные самолёты в небо не подымались весь день! Не было сушки. Монтаж.
a la guerre com a la guerre
|
Дата: Пн, 17.11.14, 21:57 | Сообщение # 7098Fekalia "Я например Еврей.... Так не весна же..." хорошо, что нет жид, впрочем, нацики ни тех, ни других не любят.
Завей горе веревочкой
|
Дата: Пн, 17.11.14, 22:15 | Сообщение # 7099Цитата Ежевика76 ( ) Fekalia "Я например Еврей.... Так не весна же..." хорошо, что нет жид, впрочем, нацики ни тех, ни других не любят.
Зато деньги всех любят.
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Пн, 17.11.14, 22:19 | Сообщение # 7100Цитата Fekalia ( ) Обаму поставил кто, рептилоиды???
|
Дата: Пн, 17.11.14, 22:21 | Сообщение # 7101"Зато деньги всех любят" Куды ж .. без Любви?)) А вообще Во всем виноваты.. женщины.
Завей горе веревочкой
|
Дата: Пн, 17.11.14, 22:27 | Сообщение # 7102Цитата Ежевика76 ( ) нацики ни тех, ни других не любят.
Да кстати, нацики сейчас сами друг друна уничтожают, с России - украинцев, с Украины - россиян...
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Пн, 17.11.14, 22:31 | Сообщение # 7103Цитата Teoretik ( ) Вась, я вина выпил,
|
Дата: Пн, 17.11.14, 22:35 | Сообщение # 7104Цитата Ежевика76 ( ) "Зато деньги всех любят" Куды ж .. без Любви?)) А вообще Во всем виноваты.. женщины.
Да ладно Саша Грей, Катюша Самбука они богини.... Мыж не в мусульманской стране живем - эмансипация рулит!!!! 
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Пн, 17.11.14, 22:38 | Сообщение # 7105Предпочитаю Того, кто остается Человеком в любой ситуации. Нациков к ним не отношуДобавлено (17.11.14, 22:38)
---------------------------------------------
Кому что больше нравится. Эмансипация - понятие растижимое )) Меня устраивает моя женская глупость и слабость
Завей горе веревочкой
|
Дата: Пн, 17.11.14, 22:38 | Сообщение # 7106Цитата Ежевика76 ( ) Предпочитаю Того, кто остается Человеком в любой ситуации. Нациков к ним не отношу
Блин, думал флирт, а тут облом..... Ты права без любви никуда....
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Пн, 17.11.14, 22:40 | Сообщение # 7107и.. всем приятной ночи
Завей горе веревочкой
|
Дата: Пн, 17.11.14, 22:41 | Сообщение # 7108Цитата anton333 ( ) Кто? Спонсоры. Или скажешь американский народ? Там самая недемократичная и несправедливая выборная система среди развитых стран.В отличии от России,где президента выбирает народ,там его ставят так называемые выборщики.
Ты просто писец.... Слушай сделай МРТ головного мозга и пришли мне, там явно органическая паталогия...
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Пн, 17.11.14, 22:48 | Сообщение # 7109Цитата Fekalia ( ) Ты просто писец.... Слушай сделай МРТ головного мозга и пришли мне, там явно органическая паталогия... 
Если долго стоять у реки , то рано или поздно увидишь проплывающее тело врага твоего.
|
Дата: Пн, 17.11.14, 23:00 | Сообщение # 7110Цитата Fekalia ( ) паталогия...
|
Дата: Пн, 17.11.14, 23:30 | Сообщение # 7111Цитата anton333 ( ) оно и видно.заговариваешься Федя
Цитата vasya"Великий украинец Спартак?
Цитата vasyaСпасибо Сталину,Ленину и Хрущеву. Это они соорудили образование под названием Украинская ССР.
Цитата vasyaевреи извечные русофобы и противники Руси начиная с Хазарского Каганата.Слишком много совпадений.
Цитата vasyaУкраинцы (люди с Окраины Руси)-это одна из ветвей славянской цивилизации и генетически и ментально братья.
И в завершение - у тебя, Vasya, особая манера письма - ты практически всегда не отделяешь знаки препинания пробелами. С 205 страницы твои посты, посмотри, сравни и тезисы: Украина - искусственное образование; евреи - главные враги мира (хоть сам ты, конечно же, не антисемит); великое православие спасёт мир и т.д. Так что, с возвращением, Вася.Добавлено (17.11.14, 23:26)
---------------------------------------------
Вот и статейка, специально для тебя, о том, что такое Русь и кто такие все мы:
http://smotriinfo.net/o-zolot....sr.html Добавлено (17.11.14, 23:28)
---------------------------------------------
Кстати, Fekalia - врач, не спорь с ним о медицинских терминах, это глупо. Добавлено (17.11.14, 23:30)
---------------------------------------------
Готов понести наказание за флуд.
|
Дата: Пн, 17.11.14, 23:36 | Сообщение # 7112Цитата Teoretik ( ) Василий,
|
Дата: Пн, 17.11.14, 23:39 | Сообщение # 7113Цитата Teoretik ( ) Вот и статейка, специально для тебя Сообщение отредактировал anton333 - Пн, 17.11.14, 23:47
|
Дата: Пн, 17.11.14, 23:43 | Сообщение # 7114А это цитаты человека ,который в отличии от Маркса понимал уроки истории,но современные политики глупы-история их ничему не учит.- «Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно лишь найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
Бисмарк оказался пророком.http://www.aforizmik.ru/rossia-i-russkie/bismark-o-rossii-i-russkih/
|
Дата: Пн, 17.11.14, 23:45 | Сообщение # 7115И еще приведем слова этого великого человека.Наполеон с Гитлером были с ним согласны.- «Превентивная война против России - самоубийство из-за страха смерти».
- «Русских невозможно победить, мы убедились в этом за сотни лет. Но русским можно привить лживые ценности и тогда они победят сами себя».
- «Даже самый благоприятный исход войны никогда не приведет к разложению основной силы России, которая зиждется на миллионах русских».
- «Не надейтесь, что единожды воспользовавшись слабостью России, вы будете получать дивиденды вечно. Русские всегда приходят за своими деньгами. И когда они придут — не надейтесь на подписанные вами иезуитские соглашения, якобы вас опрадывающие. Они не стоят той бумаги, на которой написаны. Поэтому с русскими стоит или играть честно, или вообще не играть».
- «Он, как всегда, с улыбкой примадонны на устах и с ледяным компрессом на сердце» (о канцлере Российской империи Горчакове).
- «Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно лишь найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
- «Никогда не воюйте с русскими. На каждую вашу военную хитрость они ответят непредсказуемой глупостью».
|
Дата: Пн, 17.11.14, 23:48 | Сообщение # 7116Teoretik, а так это наш религиозный пиздаб....  Срочно МРТ головного мозга Добавлено (17.11.14, 23:48)
---------------------------------------------
Цитата anton333 ( ) «Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины… необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России. Для этого нужно лишь найти и взрастить предателей среди элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное — дело времени».
Бисмарк, а я уж подумал это несуществующий Алан Далесс..
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Пн, 17.11.14, 23:50 | Сообщение # 7117Цитата Fekalia ( ) МРТ головного мозга
|
Дата: Пн, 17.11.14, 23:53 | Сообщение # 7118Цитата anton333 ( ) Честные и умные люди приводят аргументы или молчат,когда аргументы заканчиваются у подлецов,то они сыпят эмоциями и оскорблениями. "Собака лает-караван идет".
Задело тебя по-ходу, да не надолго же тебя хватило vasy.....
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
Дата: Пн, 17.11.14, 23:56 | Сообщение # 7119Цитата Fekalia ( ) vasy.....   без комментариев.
|
Дата: Пн, 17.11.14, 23:57 | Сообщение # 7120Цитата anton333 ( ) Ваше знание медицинских терминов шикарно.Как и русского языка. Про выборную систему США
Честные и умные люди приводят аргументы или молчат, когда аргументы заканчиваются у подлецов , то они сыпят эмоциями и выискиванием грамматических ошибок....
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
|
