| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Геополитические процессы вокруг Украины |
| Геополитические процессы вокруг Украины |
Дата: Пт, 11.04.14, 10:47 | Сообщение # 1
Здесь обсуждаем ситуацию на Украине.
Внимание! Вы находитесь в баноопасной теме! В теме запрещено обсуждение личности оппонента. Негативная оценка личности оппонента влечет бан на 15 дней. Ответ нарушителю (даже справедливый) бан - на 3 дня. Оффтоп, картинки, портянки, видеоролики и копипаст статей с других ресурсов прячем в спойлеры. u-hiv.com - препараты из Индии телеграм-бот Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 05.01.15, 07:46
|
Дата: Вт, 18.11.14, 01:36 | Сообщение # 7122
Добавлено (18.11.14, 01:33) Добавлено (18.11.14, 01:36) |
Дата: Вт, 18.11.14, 01:44 | Сообщение # 7123
Кто бы сомневался.Если на здании СБУ развивается американский флаг,а его глава гражданин США.Или анклав "земли обетованной",т.к. президент Украины гражданин Израиля. "Нэзалэжность" одним словом.Только от кого и от чего-вопрос.На самом деле смешного тут мало.Печально братья-славяне,печально....Смешны "свидомые" ,которые с пеной у рта гордятся непонятно чем и обвиняют во всем москалей.Хотя настоящие кукловоды и дирижеры даже не скрываются.Одни сидят в кресле президента Украины,другие печеньки на майдане раздают,третьи миллиарды обещают....и будут обещать-работа такая.
Сообщение отредактировал anton333 - Вт, 18.11.14, 01:45
|
Дата: Вт, 18.11.14, 07:17 | Сообщение # 7125
На счёт боинга, пока тоже не пойму, почему диспетчера не закрыли коридор над всем Донбассом... На счёт нашего штурмовика, МО заявило официально и неединожды - военные самолёты в небо не подымались весь день! Не было сушки. Монтаж. Российское МО официально заявило, что военный самолет был. Украинское МО официально заявило, что военного самолета не было. Но российское МО свои заявления подтверждает записью с радаров, а украинское, напротив, эти записи засекречивает. Это означает, что вина Киева не исчерпывается лишь тем, что он не закрыл воздушное пространство. Получается, Киев играл в этой истории какую-то роль, а значит, его действия были сознательными и намеренными. Согласитесь, если бы на украинских радарах не было этого военного самолета, об этом тут же бы заявили и уличили Россию во лжи. Сказали бы: "Вот записи с наших радаров - смотрите, Путин лжет!" Но Киев промолчал, а записи почему-то спрятал. Значит, виновен. Я, как обыватель, делаю из всего этого вывод, что киевское руководство состоит из очень страшных людей и строит очень нехорошее государство. Соответственно, начинаю одобрять всё то, что может дестабилизировать нынешний киевский режим. Это, чтобы вы понимали мою позицию. |
Дата: Вт, 18.11.14, 11:27 | Сообщение # 7126
Вся политика РФ после революции в Украине была направленна именно на это. В следствии чего и был спровоцирован военный конфликт на Донбассе, в следствии которого погибли тысячи не в чем не повинных людей, и был сбит австралийский Боинг. И кто виноват? Это я к тому, что бы вы понимали, что происходит. Мировой заговор против России-блеф и сказка для наивных Россиян.
Если долго стоять у реки , то рано или поздно увидишь проплывающее тело врага твоего. |
Дата: Вт, 18.11.14, 13:04 | Сообщение # 7128
Я так не думаю.Сербы после НАТОвской бомбежки прозрели и поняли,что ни США ни Европе они не нужны.Только России.Тоже самое и белорусы и остальные славяне.Только Украинцы все строят иллюзии что американцы-друзья,а "Украина це эуропа".НИКОГДА украину не пустят в ЕС.А если и пустят,то разорят как Греков и прибалтов.Это абсолютно чуждые цивилизации.Дружить можно,только осторожно.А жить вместе,в одном доме не получится.
|
Дата: Вт, 18.11.14, 13:14 | Сообщение # 7129
Мировой-не мировой....но пара-тройка десятков стран в этом участвуют.Во главе с США.Они и не скрываются особо.В 90-х годах давление ослабло,потому что и РФ была ослаблена.Сейчас РФ могуча как никогда и политически и экономически и в военном плане.Доллару и американскому лидерству приходит конец.Мир уже изменился и стал многополярным.Не все это хотят понять и принять.Поэтому и агонизируют и пытаются укусить санкциями,провокациями,клеветой...Грядет новое,более справедливое мироустройство.Если не случится большой войны.
|
Дата: Вт, 18.11.14, 13:50 | Сообщение # 7130
В смерти тысяч невинных людей непосредственно виноваты военные преступники Коган (Турчинов) и Вальцман (Порошенко),которые как главнокомандующие отдавали приказы об использовании кассетных и фосфорных бомб,баллистических ракет и тяжеллой артиллерии против мирного населения.А также их хозяева (фамилии можно не называть.сами догадаетесь). P.S. Многоуважаемые свидомые,нэзалэжные и прочие майдановцы.Вы не задавались вопросом почему эти два персонажа,сектант с олигархом,не попали под выпущенный ими закон о Люстрации? Как можно так ослепнуть и продолжать валить все на москалей? Неужели не видно что вас цинично используют?
Сообщение отредактировал anton333 - Вт, 18.11.14, 15:06
|
Дата: Вт, 18.11.14, 15:26 | Сообщение # 7131
)) прости но это просто смешно, а почему кто-то кому-то должен быть нужен? И если так от чего РОссии надо, а западу нет? И что выходит кто русскую любовь не правильно расценил того сразу так любя танками??? Вот положи руку на сердце и ответь по честняку, что делают выши войска у нас? Мы вот украинцы в большинстве своем не хотим с вами русскими жить в одной стране.
Я - это коктель закономернойстей и хаоса. |
Дата: Вт, 18.11.14, 16:17 | Сообщение # 7132
А как иначе в семье,или у друзей,близких? Кого танками? Например США разбомбили и свергли правительства около 50 стран за последние несколько десятилетий.А также окружили РФ военными базами,расставленными по всему миру. НАТО и США ВЕЗДЕ,а танки РФ где есть? Это паранойя и клевета.Есть добровольцы,герои,которые спасают мирное население от тотального истребления хунтой и фашисткими батальонами мародеров типа "Азова". Их не так много.У каждого второго Россиянина на Донбассе или родственники или друзья.И что,нам безучастно на это смотреть? Как жидо-американские власти истребляют наших братьев и сестер? Русские так никогда не поступали и не поступят.В отличии от Запада,у которого одни корыстные интересы на Украине.Повторюсь:войск,самолетов,танков,артиллерии-нет.Их НИКТО не видел. А ты положа руку на сердце скажи,Донбасс такой же "у вас" как и у "нас". На каком языке говорит большинство людей? С кем отождествляют себя луганчане и Дончане,кем осознают? Чьи могилы там находятся? С чье историей и кровными узами связаны жители востока страны? А то что эти земли де-юре несколько лет входили в состав УССР было трагической ошибкой руководства СССР и бомбой замедленного действия. Которая не могла не взорваться. ХАРЬКОВ — русский город. Был основан в 1630-е гг. Там селились бежавшие от поляков с правобережья Днепра малороссы. Царь Алексей Михайлович построил там крепость и основал в 1656 году Харьковское воеводство.СУМЫ — основан царём Алексеем Михайловичем не позднее 1655 года. Царь разрешил поселиться там беженцам-малороссам, которых убивали поляки.ПОЛТАВА — была в XVII веке центром про-русски настроенной Малороссии. За это предатель гетман Выговский (что-то вроде нынешних Кличков и Яценюков) напал на город и продал его жителей в рабство крымским татарам.ДНЕПРОПЕТРОВСК — основан императрицей Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом.ЛУГАНСК — основан в 1795 году, когда императрица Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России.ХЕРСОН — основан императрицей Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин.ДОНЕЦК — основан императором Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке.НИКОЛАЕВ - основан императрицей Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль «Святой Николай».ОДЕССА — основана императрицей Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым.ЧЕРНИГОВ — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10 века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью.СИМФЕРОПОЛЬ - основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением.СЕВАСТОПОЛЬ - основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин.МАРИУПОЛЬ — основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков — переселенцев из Крыма.КРИВОЙ РОГ - основан Екатериной II в 1775 году. А своё промышленное развитие, как база металлургии — получил в Советское время.ЗАПОРОЖЬЕ — основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском.КИРОВОГРАД - был основан в 1754 году русской императрицей Елизаветой Петровной, как крепость, для защиты южных рубежей Российской империи от татар. Назывался он Елисаветградом.
Сообщение отредактировал anton333 - Вт, 18.11.14, 16:20
|
Дата: Вт, 18.11.14, 16:27 | Сообщение # 7133
Так никто и не заставляет)))) Путин за суверенную и независимую Украину.Своих проблем хватает.Крымчане захотели-РФ их приняла.Чего-чего,а Галиция России точно не нужна.Это гемморой похлеще Чечни. Dima31, Никто вас не захватывает и не собирается.Выключи телевизор.Тебе внушили внешнего врага чтобы грабить тебя и страну под шумок. А жители Донецка и Луганска сами разберутся как и с кем им жить.Киевские ракеты и бомбы помогли уже определиться. А люди хотели всего лишь русский язык и федерализацию.....
|
Дата: Вт, 18.11.14, 19:03 | Сообщение # 7135
Помню, Крым после референдума стал российской территорией. Донецк с Луганском, став федералами, провели бы точно такой референдум и УШЛИ В РОССИЮ! Сомнения есть? Сейчас, после того, как вся инфраструктура Донбасса разрушена, этот регион не присоединится к России - слишком разрушен, а люди там проживающие (РУССКИЕ, Б..Ь, ЛЮДИ) Кремлю не нужны без заводов, шахт и водо-электро-газопроводов.
Но, нужно отметить, что цель Кремля достигнута - Донбасс стал серым анклавом, до тех пор пока он будет существовать в таком цвете Украина не войдёт ни в ЕС, ни в НАТО, вобщем, далеко не уйдёт. Точно такое произошло в Молдавии, где Приднестровье является якорем, как Донбасс для Украины, как Осетия для Грузии. Это план "Б" и он сработал. Paisii, как считаете, Порошенко может быть "агентом" Путина? |
Дата: Вт, 18.11.14, 19:20 | Сообщение # 7136
)))) Так не хотите что в заблуждении люди в луганской и Донецкой областях массово пошли на референдум, думая что потом присоединятся к РФ... Не смеши мои тяпки и не говори за всех. Второй пункт. 2 ноября были выборы в ДНР и ЛНР и опять люди массово шли на них выбирая себе будущее. Тем самым дали понять Киеву, что они Донбассу не Нужны. У них своя независимая жизнь Добавлено (18.11.14, 19:16) --------------------------------------------- Где факты? Добавлено (18.11.14, 19:20) --------------------------------------------- Помню, Крым после референдума стал российской территорией. Донецк с Луганском, став федералами, провели бы точно такой референдум и УШЛИ В РОССИЮ! Сомнения есть? Сейчас, после того, как вся инфраструктура Донбасса разрушена, этот регион не присоединится к России - слишком разрушен, а люди там проживающие (РУССКИЕ, Б..Ь, ЛЮДИ) Кремлю не нужны без заводов, шахт и водо-электро-газопроводов. Но, нужно отметить, что цель Кремля достигнута - Донбасс стал серым анклавом, до тех пор пока он будет существовать в таком цвете Украина не войдёт ни в ЕС, ни в НАТО, вобщем, далеко не уйдёт. Точно такое произошло в Молдавии, где Приднестровье является якорем, как Донбасс для Украины, как Осетия для Грузии. Это план "Б" и он сработал. Такую херню.... Ты пишешь... Не смотрите Украинские ТВ и меньше читайте украинские газеты. Ну прям не журналисты , а фантазёры. Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. Сообщение отредактировал 220 - Вт, 18.11.14, 19:21
|
Дата: Вт, 18.11.14, 19:21 | Сообщение # 7137
Доллару и американскому лидерству приходит конец.Мир уже изменился и стал многополярным.Не все это хотят понять и принять.Поэтому и агонизируют и пытаются укусить санкциями,провокациями,клеветой Бред, вот антон ты хоть в обменики, банки иногда заглядывай.... Что б ты тут с пеной у рта не доказывал, а доллар сейчас около 50 рублей.... Люди как свечи - одни горят, другие в жопу! Сообщение отредактировал Fekalia - Вт, 18.11.14, 19:30
|
Дата: Вт, 18.11.14, 19:26 | Сообщение # 7138
Бред, вот антон ты хоть в обменики, багки иногда заглядывай.... Что б ты тут с пеной у рта не доказывал, а доллар сейчас около 50 рублей.... Не бред... Ты многое не знаешь... А вот факт почему Украинцы так настроены плохо к России и кремлю. Смотрим на фото. Ну вот они за день по своим Ящикам наслушаются такого от своих правителей. А потом начинают тут нести чушь. Хоть бы факты указывали. Из достоверных источников. Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. Сообщение отредактировал 220 - Вт, 18.11.14, 19:28
|
Дата: Вт, 18.11.14, 19:38 | Сообщение # 7139
В семье не без урода, и это урод походу старший брат... Добавлено (18.11.14, 19:34) --------------------------------------------- Это паранойя и клевета.Есть добровольцы,герои,которые спасают мирное население от тотального истребления хунтой и фашисткими батальонами мародеров типа "Азова". Ахереть как ты умешь в уши ссать.... Параной по-тихому, где-нибудь в сторонке, а не с пеной у рта на этой ветке.... Добавлено (18.11.14, 19:38) --------------------------------------------- ДНЕПРОПЕТРОВСК — основан императрицей Екатериной II в 1776 году и назывался Екатеринославом.ЛУГАНСК — основан в 1795 году, когда императрица Екатерина II основала на реке Лугань чугунолитейный завод. Для работы на нём в Луганск приехали жить выходцы из центральных и северо-западных губерний России.ХЕРСОН — основан императрицей Екатериной II в 1778 году для строительства русского флота. Строительство осуществил Потёмкин.ДОНЕЦК — основан императором Александром II в 1869 году при строительстве металлургического завода в Юзовке.НИКОЛАЕВ - основан императрицей Екатериной II в 1789 году. В это время Потёмкин строил там корабль «Святой Николай».ОДЕССА — основана императрицей Екатериной II в 1794 году на месте крепости, построенной чуть раньше Суворовым.ЧЕРНИГОВ — один из древнейших русских городов, он существовал ещё в начале 10 века. В 1503 году он вошёл в состав России. В 1611 году поляки его разрушили и отобрали эту территорию у русских. Но в 1654 году Чернигов вернулся к России и с тех пор всегда был её составной частью.СИМФЕРОПОЛЬ - основан Екатериной II в 1784 году. Его построил Потёмкин на месте военного лагеря Суворова и рядом с татарским поселением.СЕВАСТОПОЛЬ - основан Екатериной II в 1783 году на месте крепости, построенной ранее Суворовым. Строил город Потёмкин.МАРИУПОЛЬ — основан в 1778 году Екатериной II. Она поселила там греков — переселенцев из Крыма.КРИВОЙ РОГ - основан Екатериной II в 1775 году. А своё промышленное развитие, как база металлургии — получил в Советское время.ЗАПОРОЖЬЕ — основан Екатериной II в 1770 году и назывался Александровском.КИРОВОГРАД - 80% основных крупнейших городов Украины построила НЕМКА, а чем занимались остальные русские цари???? Люди как свечи - одни горят, другие в жопу! Сообщение отредактировал Fekalia - Вт, 18.11.14, 19:47
|
Дата: Вт, 18.11.14, 19:40 | Сообщение # 7140
Проект Украина завершен.
Путин уехал с саммита Группы двадцати (G 20), не дождавшись окончания программы. Конечно, российский президент имеет право выспаться по прибытии в Москву, тем более, что «в понедельник на работу». Вполне возможно, что в самолете, на котором надо «восемь часов лететь до нашего Дальнего Востока и еще восемь оттуда до Москвы» Путину не спится. Вряд ли борт руководителя сверхдержавы не оборудован спальней — такая опция есть даже на обычных бизнес-джетах средней руки. Для людей, значительную часть жизни проводящих в перелетах (зачастую многочасовых), перескакивающих сразу несколько часовых поясов, это не прихоть, а необходимость. Но невозможно предположить, что МИД и президентский протокол не проинформировали президента о программе заранее. Таким образом, Путин прекрасно знал, когда заканчивается саммит. Программу в таких случаях принято отбывать до конца. Невозможно себе представить, что хозяева готовились, планировали, согласовывали мероприятия, а гости просто взяли и разъехались, когда им удобно. Тем более, что обеды и культурные мероприятия также используются для переговоров. То есть, российский президент демонстративно покинул саммит, не заботясь даже о более-менее вежливом объяснении своих действий. Можно было, в конце концов, сказать, что у президента недомогание, но желание поспать после 16-часового перелета — объяснение, оскорбительное для австралийцев, причем оскорбление нанесено демонстративно. Чем вызвана такая реакция Владимира Владимировича? Даже если бы австралийский премьер всю неделю не распинался о своем намерении строго спросить с Путина за малазийский «Боинг», если бы пресс-служба канадского премьера не сливала бы в прессу его «грозное» требование уйти с Украины, если бы российские СМИ не «нашли» бы чудесным образом фотографию истребителя, сбивающего «Боинг», аккурат к саммиту, было бы понятно, что главной темой переговоров российского президента и западных руководителей должен был стать украинский кризис. Собственно, интерес для России в этом плане представляет только позиция США. Остальной Запад пока дышит и шевелится только в режиме, определенном Вашингтоном. Судя по нарастанию взрывной социальной энергии в стремительно дестабилизирующемся ЕС это не надолго, но пока это так. Поскольку денег и оружия США Украине не дают, не позволяют даже попытаться стабилизировать ситуацию в стране, сконцентрировав власть в одних руках (вначале не позволили Яценюку избраться президентом, затем не позволили Порошенко получить большинство в Раде и назначить своего премьера) уже несколько месяцев ясно, что Киев списан со счетов. То есть, с Вашингтоном имело смысл обсуждать ситуацию «после Украины», а также проблему солидарного финансирования восстановления экономики и разоружения нацистских банд. Что могла предложить Россия? Путин всегда дает возможность оппоненту уйти, сохранив лицо. Следовательно, российские предложения должны были лежать в плоскости февральско-мартовских путинских тезисов. Украина сохраняется в качестве государственного образования, но переформатируется на федеративных (на деле - конфедеративных) основах. Запад и Россия совместно гарантируют ее полный и всеобъемлющий нейтралитет, права русского населения защищаются за счет изменения Конституции, в том числе введения официального двуязычия. Проблема Крыма решается путем переучреждения украинского государства уже без оного. Россия и Запад солидарно несут расходы по восстановлению украинской экономики, в том числе путем списания старых безнадежных долгов, открытия своих рынков для украинских товаров, снижения цен на товары критического импорта, в том числе на энергоносители, а также предоставление финансовой помощи — прямой либо в форме особо льготных кредитов. Понятно, что это была бы лишь мягкая форма перевода Украины в российскую сферу влияния, но США и ЕС могли бы сохранить лицо, акцентируя внимание на том, что им удалось «спасти» украинское государство от десуверенизации, а также на «подтверждении» нейтрального статуса Украины. Поскольку Путин демонстративно покинул саммит раньше срока, можем точно сказать — США компромисс по Украине отвергли. Значит, в ближайшие дни, в крайнем случае недели, начнется полномасштабная война на всей территории этого исчезающего государства. Война эта будет вестись в двух форматах. Безусловно, ополчение не для того в течение месяцев якобы перемирия беспрерывно искало и находило в донецких степях тяжелую бронетехнику и тысячами привлекало и обучало добровольцев, в том числе обладающих специфическими знаниями и навыками, позволяющими современную технику эффективно использовать. Все очевидцы свидетельствуют о том, что плотность войск в ДНР/ЛНР зашкаливает и что сосредоточены они в нескольких группировках, имеющих ярко выраженное наступательное построение. Причем эти войска берегут — на фронт не посылают. Они должны нанести киевским властям убийственный удар, который сразу обрушит фронт. Это первый формат — обрушение фронта, за которым следует постепенное занятие территории (причем не Новороссии, а всей Украины). Но занятие неспешное, по мере усиления ополчения и готовности регионов. А вот привести регионы Центра и Запада в нужную степень готовности (Новороссия готова уже) должен второй формат — гражданская война внутри киевской власти (Яценюк против Порошенко, Коломойский против всех, нацисты против олигархов, армия против национальной гвардии, крестьянские «самообороны» против «продотрядов» городских экспроприаторов продовольствия и т.д.). Это самый страшный конфликт, способный в кратчайшие сроки проредить население Украины процентов на 25-30, а оставшихся сделать согласными на все, лишь бы ужас прекратился. Именно этот ужас и пытался предотвратить Путин, предлагая Западу не нужное России сохранение Украины, на условиях федерализации и нейтралитета. Именно этот ужас и провоцируют США. Собственно, не провоцируют — спровоцировали. Переворот и гражданская война стали неизбежны на Украине за два месяца до парламентских выборов, когда стало понятно, что Турчинов—Яценюк—Аваков идут на выборы не вместе с Порошенко, а против него. США давно ждут, когда же наконец киевские руководители и их подручные нацисты начнут убивать друг друга. Старательный Яценюк, послушный Аваков и полностью потерявший остатки адекватности Турчинов готовы к стрельбе. Но их подручные второго эшелона пока еще боятся. За Порошенко все же стоит большая часть армии, мягко говоря не дружащей с нацистскими добровольческими батальонами. Обвал фронта, а после провала австралийских переговоров он стал неизбежным, ликвидирует эту точку опоры, более того, Порошенко, как верховный главнокомандующий, лишится последнего авторитета и в обществе, и в силовых структурах. США получают желаемое — полномасштабную, кровавую гражданскую войну на Украине с ликвидацией остатков экономики, государственности, обрушением жилищно-коммунального хозяйства и социальной сферы. Территория погрузится в каменный век за считанные дни. США рассчитывают, что это навсегда разделит Россию и Украину, окончательно сформировав «украинский народ». Кроме того, они понимают, что восстанавливать нормальные условия жизни для уцелевших все равно придется России и ЕС, что должно сковать ресурсы Москвы и Брюсселя, создав дополнительные конкурентные преимущества Вашингтону. Эти расчеты столь же ошибочны, как февральско-мартовские пожелания сделать из Украины антироссийский нацистский таран. Большая часть персонала, долженствующего сформировать «украинский народ», погибает и скоро окончательно погибнет на фронтах гражданской войны. Те «лидеры общественного мнения», формировавшие в последнее двадцатилетие русофобский дискурс на Украине, которым особо повезет, смогут эмигрировать на Запад и тихо доживать там свои дни в безвестности. Большинство погибнет, в том числе и потому, что США не нуждаются в свидетелях собственных преступлений. Даже та часть народа, которая до сих пор начинает утро с плевков в сторону Москвы и поклонов на Запад, после короткой, но эффективной кровавой бани, устроенной прозападными политиками, под прозападными лозунгами, а, главное, после того, как Запад самоустранился от решения судьбы Украины (скоро это будет очевидно даже самым эйфоричным майданарбайтерам), возненавидят Запад за предательство (соответствующие статьи и блоги, написанные наиболее проницательными евроинтеграторами, уже появляются в украинских СМИ). Остатки населения Украины будут встречать войска (хоть Новороссии, хоть России) так же, как немцы в 1945 встречали Красную армию — выстраиваясь в очереди к полевым кухням и с кашей впитывая новую идеологию. Не надо забывать, что на Украине строилось тоталитарное общество, а тоталитарная пропаганда имеет одну особенность — достаточно сменить акцент и люди начинают любить то, что вчера проклинали. Напомню, что Украина была наиболее лояльной республикой СССР (даже лояльнее РСФСР), и в один момент, после получения независимости, подавляющее большинство членов КПСС (включая Кучму, Кравчука, Ющенко) вдруг стали патриотами Украины и едва ли не подпольными борцами-антикоммунистами. И позиция народа сменилась так же быстро. Вчерашние сознательные строители коммунизма стали не менее сознательными носителями идеи украинизации, а русские, евреи и даже таджики — более матерыми украинцами, чем самые чистокровные украинцы. Таким образом, отказ США от компромисса по Украине на саммите G 20 в Австралии означает короткий кровавый кошмар для населения этого уже точно бывшего государства с последующим присоединением территории к России. Смысл сохранять формальный суверенитет исчез полностью и окончательно. В принципе, уже нет смысла даже делиться территорией с пограничными странами ЕС (Польшей, Румынией, Венгрией). Подарить Польше бандеровскую Галичину теперь можно лишь в качестве утонченной мести. Но все же территорию жаль, а самих бандеровцев и так можно в Польшу выдавить. Надо надеяться, что в силу объективных причин ополчение будет продвигаться на Запад неторопливо и все желающие успеют бежать в ЕС, войдя в Европу в личном качестве. В общем, чем короче будет ликвидационный период, тем больше жизней удастся сохранить, но то, что счет трупов, уже переваливший за 30 тысяч, пойдет на сотни тысяч — уже практически неизбежно. Равно как неизбежны и миллион-два-три эмигрантов в Европу. И это в лучшем случае, в худшем Украина может потерять до четверти предвоенного населения (и далеко не все потерянные будут эмигрантами). Что же, за все надо платить. За глупость, инфантильность, печенье от Нуланд, конверты от посольства США, за гранты и поездки, за многолетнюю ложь, за неадекватность политической элиты и неспособность народа выдвинуть иную элиту будет заплачено кровью, большой кровью. США так решили. Проект Украина закрыт. ссылка Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. |
Дата: Вт, 18.11.14, 19:41 | Сообщение # 7141
Где чепуха? В том, что став федеральным округом Донецк и Луганск СРАЗУ ЖЕ отправились в Россию? Когда Крым отправился, ты тоже считал это чепухой и нереальностью? Или чепуха, что наличие непризнанных миром анклавов внутри страны является преградой для развития этой страны? Или чепуха, что оба эти варианты устраивают Путина больше, чем целостная, неконтролируемая Украина?
|
Дата: Вт, 18.11.14, 19:42 | Сообщение # 7142
Ну в семье всегда так, Юлий Цезарь и Брут тоже были братьями, это не помешало одному заколоть другого.... Да и vasy в твоей любимой книге - Библии есть хороший пример - КАИН И АВЕЛЬ.....
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу! Сообщение отредактировал Fekalia - Вт, 18.11.14, 19:43
|
Дата: Вт, 18.11.14, 19:46 | Сообщение # 7143
Ахереть как ты умешь в уши ссать.... Параной по-тихому, где-нибудь в сторонке, а не с пеной у рта в этой ветке.... хотя если бы не майдан ' с придурковатыми малолетками ' я бы и сама не голосовала "за" и так нормально было .. хотя бы была такая страна ' как Украина ... ну что ж ' зато Яныка убрали . гггггггг хотя не смешно ' быть такими недальновидными ...мягко говоря . |
Дата: Вт, 18.11.14, 19:49 | Сообщение # 7144
Где чепуха? В том, что став федеральным округом Донецк и Луганск СРАЗУ ЖЕ отправились в Россию? Кто бы их сюда принял? Зачем? России не нужна часть Украины. Если она и нужна - то вся. Это политическая игра не за Донбас. За всю Украину , не на месяц, не на полгода на года. Запад и США хотят расчленит Украину сделать Вас своими рабами. Россия за свободную Украину от управления ИЗвне. Сколько вам Украинцам повторят? Путин и Россия для Вас не враги , не агрессоры. Запад и США для вас большое ЗЛО. Они Вас подталкивают к Войне, обнищанию. К экономической катастрофе. Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. Сообщение отредактировал 220 - Вт, 18.11.14, 19:50
|
Дата: Вт, 18.11.14, 19:52 | Сообщение # 7145
а я вот не могу понять 'как можно обсирать жОстко ' Россию ' а натихаря бежать на референдуме голосовать именно ЗА Нее ))) У нас свободная страна, что хочу-то и говорю и делаю... Все равно она никогда не сравняется с моей любимой полосатой тряпкой.... ![]() Добавлено (18.11.14, 19:52) Да нет - это Россия хочет сделать из Украины рабов, во главе с Путиным ЫНОМ (или как его на Северо-Корейский манер величать!) Люди как свечи - одни горят, другие в жопу! |
Дата: Вт, 18.11.14, 19:57 | Сообщение # 7148
Fekalia, Хорошо там , где нас нет. Но мы там обязательно будем и всё испортим.
Если даже ты уедешь в Европу или США - условия проживания не будут такими же как у коренных жителей. Для Европы, для США - ты русский. А для них Русский Человек - это плохой Человек. Не важно откуда у тебя идут корни , ты жил и вырос в России. Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. |
Дата: Вт, 18.11.14, 20:08 | Сообщение # 7149
Ох, а ты прям истина в последней инстанции... Всезнающий ты наш.... Ну вот они за день по своим Ящикам наслушаются такого от своих правителей. А потом начинают тут нести чушь. Очнись, у нас не показывают украинские каналы, благо спровляется рашковская пропаганда.... Я просто не верю Российским СМИ и не воспринимаю их, не люблю когда меня за дурака держат..... Добавлено (18.11.14, 20:06) В Крыму тоже хотели конституцию 93 года, а оно вон че получилось.... Ясное дело что вопрос стоял в отделении Луган. Дона... А не эфемерный вопрос языка, проблем с которым здесь никогда не было.... Добавлено (18.11.14, 20:08) Ты мне не тыкай, тебя забыл спросить что мне делать....
Люди как свечи - одни горят, другие в жопу! |
Дата: Вт, 18.11.14, 20:13 | Сообщение # 7150
Я просто не верю Российским СМИ и не воспринимаю их, не люблю когда меня за дурака держат..... А тебя не принимают за него - ты и есть он Добавлено (18.11.14, 20:13) --------------------------------------------- Потому что ты Никто и звать тебя никак. Интернетовский Украинский троль. Которому делать нечего. Живёшь там , где и срёшь. НЕ... Рома!!! Ну на самом деле хватит гнать бочку на Россию. Будь последовательным. Живёшь в России, голосовал на референдуме за Россию - будь за неё. Если душа лежит к Украине - Чемодан , вокзал , Киев - там тогда твой дом. Раз те СМИ тебе не ссать в УШИ. Нравится тебе США и Европа. Чемодан ,аэропорт, США или Европа - иди за своей мечтой. Но чтоб сидеть в России и тут же на неё ссрать - это подло с твоей стороны. Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. Сообщение отредактировал 220 - Вт, 18.11.14, 20:19
|
Дата: Вт, 18.11.14, 21:06 | Сообщение # 7151
а вы думаете россияне в восторге от вас , забирайте своего Путина и пусть он в донбасе рулит а нам отдайте Порошенко мы с ним общий язык найдем он торгаш быстро схватывает , мы с ним быстренько продадим Россию матушку .
а вы до сих пор сомневаетесь , ну ну вот и сеня попросил переговоры видать добавили $$$ что так сразу сговорился , блин как же вас обманывают .
a la guerre com a la guerre |
Дата: Вт, 18.11.14, 21:49 | Сообщение # 7152
доктор,общеизвестно, что Яценюк, как проэкт был создан за деньги регионалов-как раз на случай форс-мажора. За Петю не скажу, но впечатление он производит благоприятное, а то что бизнесмен, мне лично даже интересно куда это вырулит.))) Мечтала что бы у вас победил Прохоров-тоже интересно бы было пронаблюдать. Кстати, у нас бытует мнение что ваш Иванов-агент ЦРУ-и именно он заманил Пу в ловушку Крыма-Донбасса)))).
Если долго стоять у реки , то рано или поздно увидишь проплывающее тело врага твоего. |
Дата: Вт, 18.11.14, 21:59 | Сообщение # 7153
Яцынюк это карта сша порох это европа Иванов кадровый чекист в отличие от Путина к стати Путин не когда не был кадровым сотрудником КГБ в общем понимание , на врят ли он агент цру там очень серьезные проверки но если он станет президентом после Путина тогда всем будет хана .
a la guerre com a la guerre |
Дата: Вт, 18.11.14, 22:17 | Сообщение # 7155
ггг))) а как называется то что сейчас?))))
Если долго стоять у реки , то рано или поздно увидишь проплывающее тело врага твоего. |
Дата: Вт, 18.11.14, 23:20 | Сообщение # 7157
доктор,международная изоляция не выгодна для России-ведь есть экономические законы, без которых невозможно полноценное развитие современного общества. Стагнация экономики, ни к чему хорошему не приведет-кто бы не был у руля.
Если долго стоять у реки , то рано или поздно увидишь проплывающее тело врага твоего. |
Дата: Ср, 19.11.14, 03:23 | Сообщение # 7158
Добавлено (19.11.14, 03:23) Прикрепления:
5356227.jpg
(148.9 Kb)
|
Дата: Ср, 19.11.14, 07:03 | Сообщение # 7159
Teoretik, ))) это ваши украинские мнения, что Путин уехал первым из 20, потому что к нему там с отвращением относятся.
Почему не приходит вам в голову такая мысль . Что у него напряженный график работы. Хорошо сидеть за компом и писать про Россию, про Путина гадости. А ты попробуй поработай , как он, сам бы раньше не смотался? Один из фактов G20, что он не один. На самите 20, БРИКС подписали соглашения о создании внутреннего нового валютного Банка Брикс на сумму 200 млрд у.е. Что потеснить международный валютный Банк МВВБ. Второе. Лера выдает желаемое за действительное. Россия 6 экономика в мире. Кто сможет её изолировать от мира? США?Запад? Это из области фантастики. Да. Могут искусственно упасть цены на нефть, могут поднять курс валют. Но всё и все последствия решаемы. Или ты думаешь сейчас, запад , США будут пытяться уничтожить экономику России. А Москва будет сидеть ничего не делать? Наивно. Любые экономические ограничения дают возможность странам развиваться. Думать как развивать свою экономику вне зависимости от стоимости энергоресурсов. Тем более экономика России более в лучшем положении, чем Экономика Украины. Изолировать Россию экономически от всего мира? Невозможно. Это значит навредит всему миру. Будет плохо не только России, но и др странам. Евросоюзу, США и т.д. А первая, кто умрет - это Украина, потому что не на что вам будет финансово помогать. А у вас преддефолтное состояние. Еще один факт что Россию не возможно изолировать. Это БРИКС, Евразийский союз, Азербайджян, Аргентина, Куба, Корея и Т.д. Не Придумывайте того, чего нет и не возможно Если вам будут говорит про меня гадости — верьте каждому слову. Сообщение отредактировал 220 - Ср, 19.11.14, 09:35
|
Дата: Ср, 19.11.14, 09:55 | Сообщение # 7160
доктор,международная изоляция не выгодна для России-ведь есть экономические законы, без которых невозможно полноценное развитие современного общества. Стагнация экономики, ни к чему хорошему не приведет-кто бы не был у руля. Для всех уже очевидно что Россия выйдет из этого кризиса победителем , скорее всего в течение года постепенно запад сольет Украину , будут конечно там на западе вякать но это не остановит процесс РФ ,сейчас это уже всем понятно даже Киевским властям что РФ нагнуть не получилось , процитирую одного бывшего американского президента " у Путина яйца железные " австралиец хотел за грудки схватить а схватил ниже пояса и обомлел ))) a la guerre com a la guerre |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
















