Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
0676695247 Дата: Вс, Вчера, 11:31 | Сообщение # 2401 Открытие
Пользователь
Откуда: Украина Комплименты: 0 + Репутация: 0 ± Замечания: 0% Offline banderas, Вы в своих высказываниях правы , но людям с Украины, все же, читать неприятно: "...за державу обидно", срабатывает закон противодействия и чушь несут
Вот что говорят НЕзомбированные украинцы. А вышиватники даже диалог не умеют вести с аргументами, фактами и этикой. Постоянно от бессилия и тупости и осознания собственной неправоты переходят на личности. В этом они все майдауны. Одинаковые как в инкубаторе. Им тока покрышки пожечь и поскакать. Бабуины. Поэтому таких дикарей никогда не пустят в Европу. А если еще РФ визы введет , то вообще с голоду сдохнете. "И это пройдет" (с) Соломон.
ну наверное с вашей точки зрения не хуйло те кто продал и унизил страну-кто платит в россии налоги и называет её агрессором-кто вводит кошмарную комуналку и обмывает первый миллиард в лондоне---кто закрывает все крупные предприятия а сам открывает фабрики рошен и т.д.вот поэтому с вашим нехуйлом никто и не считаеться
dftamarov, Эт чё за фотокарточки? Что сравнивать? От себя скажу-порошенко гандон..
А это как тебе? Лидеры ключевых западных стран фактически дали понять, что не воспринимают его как договороспособного и вообще приличного партнера. Это качественно новый подход к Путину, потому что относительно недавно считалось, что с ним можно как-то договориться, умилостивить, умаслить. Саммит показал, что от этой позиции Запад отходит и, видимо, собирается иметь дело со следующей, постпутинской властью в России, хотя совершенно непонятно, когда, по какой причине и из какого сырья эта власть возникнет.Будучи униженным и оскорбленным, Путин не мог оставаться на саммите надолго. На пресс-конференции, которую он проводил во время завтрака лидеров G20, оставшихся без него, российский президент выглядел нервированным. Было видно, что произошедшее в Брисбене не соответствовало его представлениям о предмете: он все-таки считает себя гигантом и титаном международной политики, которой любит заниматься в отличие от политики внутренней, бывшей для него всегда большой обузой.Он рассчитывал, что все его действия на постсоветском пространстве, и не только там, позволят ему реализовать стратегию принуждения Запада к дружбе, что он все-таки сможет выйти на переговоры с Бараком Обамой и лидером Евросоюза по интересующим его, Путина, глобальным и локальным вопросам. И сам факт того, что приглашение на Глобальную Двадцатку не было отозвано, мог порождать в нем ложный оптимизм по этому поводу. Однако ничего хорошего не произошло, и он уехал с саммита абсолютным изгоем.
Последние странички почитала и даже не удивлена..все общаются нормально, и только 2 майдауна - маты, хамство и прочие извержения грязных ртов ...В этом все поцреоты украинские. Как шавки..При этом сидят сиднем, ни один ни вторая так и не отправились на защиту своей горячо любимой Родины, сидят и шкуры свои вонючие и хари отожравшиеся прячут за чужие спины, рассказывая какие они патриоты. Фу
Olga34, потому что 99% нормальных украинцев покинули форум, в знак протеста против российской агрессии на Украине, еще в начале событий на Донбассе. И как показало время-очень правильно поступили, хотя тебе убогой мусорской прошмандовке этого никогда не понять.
Особенно мне понравилось нытье и жалобы в чате некоторой особы про мат..фууууу....стукачка. При этом сама же несколько страниц назад теми же матами извергалась, ну а про маты потоком льющиеся от юзера " рома" я вообще молчу. Вот еще одна отличительная черта справжних патриотов украинських..стучат, врут, воняют, но за собой гавно никогда не увидят. Боже..какие же вы мерзкие, и убогие.
Добавлено (02.05.16, 22:20) --------------------------------------------- КОРОЛЕВНА, так покинь и ты, ты воняешь здесь, не общаешься а именно воняешь. Таких поцреотов как ты даже в собственной стране не любят, и ты это знаешь, поэтому тебя так выворачивает наизнанку. Настолько ядовитая, пропитанная гавном особа, с базаром зечки. фууууууууууууууу
Olga34, я так понял ты минусовка?...Шорхаться на вичевском форуме,да в ветке политика,я восхищен тобой!!!
Цитата
Последние странички почитала и даже не удивлена..все общаются нормально, и только 2 майдауна - маты, хамство и прочие извержения грязных ртов
Ну мат,как доступный кацапам,ну типа международного языка.В ветках ГЕПС,ТУБ такого нет..читай шапку ветки ПОЛИТИКА ..Дамочка, про майданутых подробней..Скриншот,где я выступал в поддержку майдана в студию...Иначе пиздаболка
Сообщение отредактировал рома - Пн, 02.05.16, 22:26
ага, наследники вертухаев, уничтожившие интеллектуальный цвет нации. Офигеть, как же мы завидуем-вам и еще Северной Корее(((
давненько не смеялся так.с тех пор как приказали янику быдло не разгонять чтобы крым забрать Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
рома, ну на этот форум я попала все же не из за политики, это если промыть патриотические глаза и посмотреть мою дату регистрации. Это раз. Что касается майданутости..ну ты же ,мсьё, называешь всех , кто не поддакивает тебе -ватниками. На самом деле между ватниками и вышиватниками -разницы никакой. Вот ты вышиватник. Однако на ухо тебе никто не арёт это, ты же, находясь в гостях на форуме НЕ СВОЕЙ страны поливаешь местных гавном и хочешь к себе хорошего отношения. Странная логика.
в знак протеста против российской агрессии на Украине, еще в начале событий на Донбассе.
Может предоставите адекватные доказательства участия регулярных российских ВС в войне, почему то даже в госдепартаменте США и штаб-квартире НАТО об этом говорят бездоказательно, а у них ведь какая разведка.
рома, таки кастрюлька напрочь отдавила то что должно быть мозгом. Я зарегилась не из-за полит тем..но разжевывать в сотый раз не собираюсь. Не упрел там собирая ветки, где я отметилась? что касается гавнеца..я стараюсь принимать и противоположное мнение, но объясни мне землячок, схрена ли например мой муж и многие знакомые пацаны, за таких как ты, диванных военов, были насильно согнаны в АТО? а? то есть ты, поцреот, сидишь на диване, поливаешь всех дерьмом, вопишь об агрессии и своем патриотизме, но воевать за вас сук гонят тех, кто не орал, не скакал, не махал флагами всякими. Почему так? почему на майдане из за таких упырей -скакунов как ты, погиб наш друг беркутовец, а ты дерьмо сидишь, живое и вякаешь? объясни мне почему так? Вот из-за этого я вас сволочей никогда не пойму и не прощу. И ваш сраный патриотизм засуньте себе в отверстие сзади.
Сообщение отредактировал Olga34 - Пн, 02.05.16, 22:57
Olga34, накапай себе корвалолу,помой ноги да ложись спать Фамилию погибшего беркутовца на майдане озвучь для начала.. Я не иду воевать,т.к у меня кровь хуже бактериологического оружия,разбрызганый шприц 5 куб,уничтожает все живое вокруг.. Я для фронта выращиваю боевую форель,которая окрашена в красно-черные цвета и выпускается в реки Кальмиус и Сев.Донец..Каждая особь оснащена нано ракетной установкой ,заряженной изотопами U 235..Эти особи успешно,прямым попадание крошат пополченцев..Каждая рыба имеет при себе визитку Яроша
Сообщение отредактировал рома - Пн, 02.05.16, 23:06
рома, примени к себе любимую кричалку поцреотов в адрес Путина. погугли поцреот, там их не много погибло. С их именами не носятся как с вашей сраной небесной сотней. и пиндуй в АТО...докажи хоть немного сволочь свой патриотизм
Сообщение отредактировал Olga34 - Пн, 02.05.16, 23:04
рома, там же где твой патриотизм..обернись задом к зеркалу , нагнись и посмотри. Ты мне тут не патякай про скрины, для меня все упоротые вроди тебя- майдауны. А про пиз..льство молчал бы уже.. Сидит на диване, жрет, срет, а другие хай гибнут. Фу. Пойду в душ...такое чувство что в дерьмо вступила. пыс: какие же замечательные отговорки у поцреотов, которые только срать в инете могут)))). Тут они герои. А в реале за шкурки свои потные трясутся . ууууу....какие же вы мерзкие ...трусливые..ничтожные...буэээ..
Сообщение отредактировал Olga34 - Пн, 02.05.16, 23:23
Olga34, а ты че не воюешь новососсию? Едь спасай русский мир от жидовской нацистской хунты....я старый уже, в свое время на колчаковских фронтах повоевал
рома, не получицца перевести стрелочки, дорогуша. Я никогда не выступала за всякие дыныры и лыныры, а так же не скакала ни на одном майдане, и флажками разными тоже не трясла. А такие как ты , насрали в стране , довели до войны, разделили людей на 2 части, а теперь сидят и отмазываются по типу: я не я и воевать не пойду. Сиди сволочь на диване, бумеранг он такой, и туда достанет, поверь. Вам отольются слезы всех тех, кто потерял родных из за вас ублюдков.
Сообщение отредактировал Olga34 - Пн, 02.05.16, 23:39
Olga34, так а с чего ты взяла, что я майдан поддерживал? Муха цэ-цэ укусила, да глюк споймала?я против этих гандонов что сейчас, был против янука... На выборах голосовал за Дарта Вейдера... Мое политическое кредо: ВСЕГДА!!!!
Может предоставите адекватные доказательства участия регулярных российских ВС в войне, почему то даже в госдепартаменте США и штаб-квартире НАТО об этом говорят бездоказательно, а у них ведь какая разведка.
суть то в том чтобы говорить а иначе как деньги воровать из бюджета и милиарды в лондоне обмывать Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
странички почитала и даже не удивлена..все общаются нормально, и только 2 майдауна - маты, хамство и прочие извержения грязных ртов ..
Да. Это от слабости, тупости и бессилия. Им обьемные аналитические статьи - они фотку какого-то деда, им резюме Западной прессы - они Путин хуйло, им исторические факты , они - а бандерас тякой-сякой. Как можно так быстро оскотиниться и обыдлиться? Поголовно превращаются в галичан-имбецилов. 25-й кадр или еще какое НЛП?
Ну а по поводу оскорблений,то гавнецо льется по началу от наших друзе
Трусливый и жалкий пиздун. Отмотай назад. ВСЕГДА переход на оскорбления - твоя инициатива. Потому что быдло. Не вывозишь взрослого диалога. Как баклан малолетний.
Olga34, потому что 99% нормальных украинцев покинули форум, в знак протеста
Половину выродков заблокировали. Как и тебя неоднократно. Сразу все свое нутро показали ЭвропЭйськое. Одно дерьмо. Че вы тут делаете? Нахрен вы кому нужны со своими агитками из укросми? Тут полно нормальных Украинцев. А над вами ржут только. Все кому не лень. Или презирают. "И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Вт, 03.05.16, 02:50
а иначе как деньги воровать из бюджета и милиарды в лондоне обмывать
Не знаю насчёт миллиардов, зачем бросили на Донбасс регулярные войска тоже не знаю, но возможно для того чтобы люди не договорились и не свергли преступную власть.
Сообщение отредактировал adjudja - Вт, 03.05.16, 15:30
adjudja, да потому что мозгов нет, Уважаемый Роман, может ответите? Здесь, наверное по вашему всё ясно? Это происки Росии , Прочитала ваши комментарии, и просто "наслаждение" получила!!! И посмеялась, и чуть не расплакалась, вот же бедные, совсем плохо с головкой. Ну а ваш тандем с жабой!!! Ну просто Сеня с Тимошей!) Что может прийти в голову, чтобы Своих же бомбить это вообще не объяснимо, То, что зад америкосовский лижите это всему миру известно, Посмешище, ещё те!) Рот открывать и комментировать нашего президента, уж никак не вам От вас гомосятиной несёт.
То, что зад америкосовский лижите это всему миру известно, Посмешище, ещё те!) Рот открывать и комментировать нашего президента, уж никак не вам От вас гомосятиной несёт.
Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
Мелисса, ооо))))..еще одна сколенвставательница из зоопарка тявкунла...пришла на помощь тупицам..Ну здарова!! Как там дела в забордюрье?..Голова не кружится от успехов вставания с колен??
Цитата
От вас гомосятиной несёт.
А ты че с глиномесами трешься???..Знаешь запахи?...фу бля мерзость какая..жаль нет блюющего смайлика
Сообщение отредактировал рома - Вт, 03.05.16, 15:35
рома, Думала умное что то напишешь, Ан нет, действительно ребёнок, Ты нас прости взрослых дяденек и тётенек, Пойди прогуляйся на другой сайт, мультиков посмотри, В танчики поиграй, А самое главное памперс не забудь поменять. И запомни, какашки не пластилин, из них город строить не стоит. Ну и кушать не советую Маляпусечка ты наш чубатый
Мелисса, что тебе умного написать?....Давай по гутарим,о делах житейских..Я в настроении отличном!!...Загрузил свои машины на Дюссельдорф и Роттердам,теперь можно и по трендеть..а то тут инфаркт миокарда и прочие инсульты у ваты дегенеративной, совкодрочеров и прочих умалишённых..
Сообщение отредактировал рома - Вт, 03.05.16, 16:25
.а то тут инфаркт миокарда и прочие инсульты у ваты дегенеративной, совкодрочеров и прочих умалишённых..
Судя по твоим невменяемым эмоциям, психозу и агрессивности , это тебе до инсульта недалеко.Весь монитор забрызгал с обратной строны соплями. А судя по лексикону , дегениративность у тебя прогрессирует от поста к посту.
Судя по твоим невменяемым эмоциям, психозу и агрессивности , это тебе до инсульта недалеко.Весь монитор забрызгал с обратной строны соплями. А судя по лексикону , дегениративность у тебя прогрессирует от поста к посту.
Тоша,я очень мирный и спокойный человек...Лексикон мой абсолютно доступен вашей вато имбецильной аудитории,иначе никак..Ну чё,на хуй георгиевскую ленту на три банты навязал ужо?...
dftamarov, петросяна или задорнова попроси лучше...про самолет малазийский который упал,т.к был тяжелее воздуха послушай,та ссыкни в штаны со смеху... Я вот недавно был в Финляндии,проституток питерских там валом..Короче с одной чпокались,говорю,давай долистаю тебе 20 евро,только когда тебя буду пердолить,будешь орать ПУТИН-ХУЙЛО!!! ЛА ЛА ЛА ЛА!!!..Орала пристанывая про вашего крысака ботоксного аж бегом,,Это было нечто)))
)
, 
