Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
КИЕВ, 8 мая — РИА Новости. Президент Украины Петр Порошенко на встрече с ветеранами в Киеве заявил, что без участия украинских военных победа во Второй мировой войне была бы невозможна.
РИА Новости http://ria.ru/world/20160508/1429061210.html#ixzz484y24fg6совсем бесы одолели--вместо ветеранов быдло убивающие детей и бесов--в принципе какой состав такие и заявления :) полянка прям шикарная---сразу видно---благополучная эвропа Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
Сообщение отредактировал dftamarov - Вс, 08.05.16, 18:43
marta, ватная публика двух слов связать не может... У них авторитеное издание вики вот только для тебя https://ru.m.wikipedia.org/wiki....2%D0%B0 Так что бы вкратце... Георгиевская лента была введена Катей, упразднена большевиками, с 1941 введена Гвардейская лента... В наградах ВОВ георгиевская лента не упоминается, кроме наград роа и власовцев... ватная аудитория повязывает на майонез георгиевскую ленту, как символ победы... Лентодрочеры
рома, вот так вот дуралей вы и проебали страну которую вам подарила россия,разбираясь как правильно у хозяев ленточка называеться
Добавлено (08.05.16, 19:02) --------------------------------------------- Мелисса, а че не понятно???
ну жаба душит их---хозяева перекрывают им дороги а волки все равно в берлине!!!!им не понятны стремления почтить память наших предков-героевпо их понятиям любое стремление должно оплачиватьсявот и выпускают чушь---мы крым-они туалетную бумагу волков поддерживают все байк клубы европы-вовсех столицах с цветами встречают-польские байкеры отсудили право передвигаться со знаменем победы по своей стране несмотря на запрет серпа и молота-а никчемыши клип на ютуб Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
рома, какая разница, что раньше означала георгиевская ленточка? Сегодня это символ победы над нацизмом. в т.ч. над украинским Название Украина тоже искусственно распространено на земли, никогда ранее так не называвшиеся. Можно сказать, что на самом деле вы не украина, а Галичина, и никакие вы не укры, а смесь галицаев с крымскотатарами. Галицаи оккупировали земли Подолья, Запорожской сечи, Дикого поля, Бессарабии, и навязали свое уродливое польско-галицайское наречие всем народам Малороссии и Новороссии. А теперь еще и униатство навязывают.
Ты типичная жертва укропропаганды по воспитанию новой нации укров. Нацию укров изолировали от русскоговорящих сми и зомбируют 24 часа в сутки. Ваш новый пахан, жидовский олигарх, подпиндосская марионетка, льет вам мочу в уши про священную войну и обещает светлое будущее после победы над мифическим врагом. Остальные смотрящие, как безстыжий кролик и кровавый пастор, просто открыто издеваются над вами, ввергая в нищету.
План Барбаросса предусматривал уничтожение и частично порабощение русов и славян, а богатые черноземы Новороссии эксплуатировать на благо Европы. И если ты думаешь, что сегодня сионистские банкирские кланы, получившие совместно с США контроль над Украиной, тиеют в отношении ее населения другие планы, и хотят осчастливить ее население богатством и счастьем, то ты полный идиот. Украина сегодня это всего лишь бандеровский питомник, плацдарм для борьбы с остальной Россией. Если бы у них получилось развалить Россию, то укров ждала бы незавидная участь.
Я ж тебе уже скидывал, что георгиевская лента к наградам СССР
Цитатарома ()
Я ж тебе уже скидывал, что георгиевская лента к наградам СССР
Эта лента символизирует все победу и всю славу Русских воинов . И Кутузова и Жукова. В разные времена ее называли по-разному, но сути это не меняет. Награждали ею за одни и те же подвиги. Зато укры с гордостью носят свастику как и Прибалты. Картинки , ролики и статьи надо или сам найдешь?) "И это пройдет" (с) Соломон.
Bayun, для меня нет разницы адольф или коба.... Обое ублюдки, которые начали кровавую бойню в 1939 году... А вот ты типично промытый киселем из тв, жидва , госдеп, мировой заговор.. Все хотят завалить россию
рома,визуальная разница между георгиевской и гвардейской лентой небольшая . оттенок желто-оранжевого и пара мм . Да , кто-то назвал ленточку георгиевской и все подхватили , но это не умаляет заслуг тех. кто был награжден Гвардейской лентой .Не столь важно , как она называется и какой оттенок желтого в ней имеется , как важно то . что вкладывают люди в этот символ. Ну никто , кроме википедии и специалистов- историков , не связывает георгиевскую ленту Победы с власовцами. Кроме этого . сейчас в Украине символом Победы объявили красный мак . Каким образом он оказался символом победы в ВОВ - непонятно .Девятого мая СССР победил фашистскую Германию . Вторая мировая война закончилась позже , а 9 мая окончилась именно Великая Отечественная война и те. кто об этом забывают или хотят забыть - глупцы ( грабли бьют больно ) .Так что с символами Победы напортачили и одни и другие (((. РЗ. лично я не цепляю на себя никакие ленточки и цветочки - это не более, чем показуха. Мне достаточно знать , что в этот день народы моей страны победили фашизм . Кстати , моя бабушка оочень плохо отзывалась и отзывается о нынешних европейцах - румынах , их боялись больше. чем фашистов , очень зверствовали в Украине они.Недолюбливаю румын я после её рассказов ). Спорить о цвете и названии ленточек - глупо . Это - символ. Каждый вкладывает в него свой смысл. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
banderas, до войны в германии свастика была символом благополучия и гордости... Адольф просрал это все... Гвардейская лента, для вас символ Победы и гордость....Какого хера вы ею майонез обматываете?
рома, Мечты тетушки Тэтчер оставить на территории ссср 15-20 млн человек для обслуживания трубы и добычи руд, до сих пор лелеют владельцы ТНК. На Украине, как только они дорвались до власти, за 2 года уничтожили в первую очередь всю выскотехнологичную и тяжелую промышленность. Теперь им надо сокращать лишнее население, это неизбежно, ибо кормить его никто не собирается. А для работы на землях украины, которые скупят иностранные корпорации, народу тоже много не надо. Так что готовьтесь к сокращению. Но вы этого не видите, так как все ваше внимание отвлекают театральным действием под названием "война-ато на юго-востоке" и кормят сказками про оккупантов-финнугров. Если вы на все это покупаетесь - вас не жаль. Либо вы поймете что такие же русы как и мы, и объединитесь с Россией, либо ваша участь предрешена стать слепым орудием в руках заокеанских политиков.
Сообщение отредактировал Bayun - Вс, 08.05.16, 19:31
marta, в 2005 году журналисты начали истерию с ленточкой, россияне подхватили... Им было преподнесено как георгиевская с телевизора... Лопухи верят телевизору... я с тобой полностью согласен!!!! пускай хоть правильно называют символику, и не превращают в посмешище то, что добывалось кровью в окопах
Сообщение отредактировал рома - Вс, 08.05.16, 19:37
рома, я об этой ленте узнала только в 2014 году ) до этого плакаты рисовали, открытки ,цвет от желтого до красного , но с названием как-то не складывалось ).Название не принципиально ведь .Как и цвет флага . Вообще. желательно мозг включать всем и всегда .В 1941-1945 история и у Украины и у России была одна , общая , и Победа одна , общая , и победитель один - народ. лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
вот мы и не подхватываем и память не продаем на майдане и територию расширяем Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
dftamarov, вы с большинством своей территории одуплитесь не можете... Расширяете территории... Расширительный бачок)))).... А сколько в россии газифицированной территории?
больше половины---и мы не отсасываем у африки чтобы втридорога дерьмовый уголь продали Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
Е-мае... какая тема тут развивается))) Сидят на спидном форуме и выясняют российско-украинские отношения))) рома, да хватает у нас и бардака и нищеты. и дороги в некоторых местах такие, что пешком не пройдешь. и алкашей-наркоманов у нас полно, и пенсии копеечные и безработицы и инфляции хоть отбавляй. и экономика у нас построена на разбазаривании природных ресурсов и чО? Всем здоровья и долгих лет!
РюмкаЭсмарха, ))))...Где ж еще про политику потрендеть,как не на спидозном форуме .. У меня тубик вылечен,Саркома Капоши тоже вроде в нокауте,тромбоцитопения побеждена,ГЕПС повержен..Можно и погутарить...Тут компашка развеселая)))
dftamarov, ватка, не дай Бог тебе пережить, то что пережил я.... Твой высер про спидозные мозговые побочки к оппоненту не уместны... Желаю тебе, чтоб тебя не коснулся ЦМВ, токсоплазмоз, туб менингит, менинго энцефалит, кандидоз мозга... Тебе и так по жизни тяжко смотрю))))
рома, извини я не знал что все так плохосмотрю писульки неадекватные какие-то Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
рома, ты лечись давай,береги себя,не нервничай!а дороги родной наш делают,ты не переживай-делают. Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
рома, я угарал все время над твоим ограниченым словарным запасома теперь после того что ты нам поведал как то не удобночтож ты раньше не сказал у нас как то не принято над больными смеяться смеятся Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.
а , кто-то назвал ленточку георгиевской и все подхватили , но это не умаляет заслуг тех. кто был награжден Гвардейской лентой .Не столь важно , как она называется и какой оттенок желтого в ней имеется , как важно то . что вкладывают люди в этот символ. Ну никто , кроме википедии и специалистов- историков , не связывает георгиевскую ленту Победы с власовцами. Кроме этого . сейчас в Украине символом Победы объявили красный мак . Каким образом он оказался символом победы в ВОВ - непонятно .Девятого мая СССР победил фашистскую Германию . Вторая мировая война закончилась позже , а 9 мая окончилась именно Великая Отечественная война
Германия капитулировала 8 (!) мая а не 9-го. А ту ленточку под которую кацапы пляшут это лента генерала Власова, того самого что был вздернут. А война началась 1939 году с раздела Польши на Западную часть и Восточную часть. Но дуре-то чо объяснять, она у нас "дохтур исторических наук"
больше половины---и мы не отсасываем у африки чтобы втридорога дерьмовый уголь продали Да, а не назовешь сколько капитала у тебя в Газпроме, что на Наметкина? ))))))
Германия капитулировала 8 (!) мая а не 9-го. А ту ленточку под которую кацапы пляшут это лента генерала Власова, того самого что был вздернут. А война началась 1939 году с раздела Польши на Западную часть и Восточную часть. Но дуре-то чо объяснять, она у нас "дохтур исторических наук"
любезнейший , вас мама очень плохо воспитала , хамло какое-то выросло . Я знаю и даты начала и окончания Второй мировой войны . и даты начала и окончания Великой отечественной войны .Писала я конкретно о ВОВ .Германия капитулировала в ночь с 8 на 9 мая . Ну-ка . похвастайтесь ишшо своими познаниями в истории , научите незнающих ))))))) лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
рома, то, что столько болезней удалось победить- это очень хорошо, только не пойму, а чО же ты тогда такой злой-то? Я бы наоборот- на радостях весь мир бы полюбил, весна тем более, все цвететЬ и жизнь снова начинается)))) Я вот например родился НА Украине и это моя Родина. Замечательная благодатная земля, где жили мои предки, где я каждый год в своем детстве приезжал на лето к дедушке и у меня остались только самые светлые воспоминания обо всем этом. А вот то, что сейчас В Украине происходит- это реально жесть и не Россия в этом виновата и не вы, а ваши правители-проходимцы и воры. У нас тоже более чем хватает бардака и говна и воров и проходимцев хоть отбавляй, но мы же не вопим, что во всем виновата Украина)))) Поэтому чО сидеть и смотреть- дороги у нас здесь херовые или что еще- в Украине что, дороги лучше? Народ живет зажиточно, пенсии шикарные, заводы-фабрики дымят и всего хоть завались? А чО тогда к нам каждый год тысячи украинцев на заработки едут в Москву и ни один никогда не сказал, что у вас хорошо- ВСЕ матерят и клянут тот режим, что устроил у вас Порошенко, а те кто постарше- все только и твердят- вот в советские времена! вот было бы советское время! Многие надеются на Европу исключительно потому, что возможность безвизового режима даст им стабильную работу и подняться из нищеты, так работы в Украине нет и жрать нечего! Это же надо- самую зажиточную республику СССР превратить в голодную и ободранную, с таким-то климатом загубить все сельское хозяйство, что в настоящее время даже фрукты импортируются! У меня приятель в Черновицкой области живет- буквально недавно с ним разговаривали- яблоки из Польши-Германии, молочка от туда же. мясо хрен знает откуда, но точно не местное. Вот тебе и европа и ее вкусный режим. Везти яблоки туда, где недавно сады ломились от урожая. За то в интернет зайдешь- Украина живет шикарно! все есть, все свое и всего хватает!)))) Всем здоровья и долгих лет!
рома, да я тебе щас таких рефератов сотню накидаювесь мир признает нюрберг-если ты не знаешь то ваши хозяева тоже в нем участвовали как свидетели и обвинители Великая наука жить счастливо состоит в том, чтобы жить только в настоящем.