• Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ » Период окна (Выжимки из постановления главного санитарного врача от 2011)
Период окна
Майкл Offline
895 постов
Награды: 25
Дата: Пн, 03.06.13, 20:58 | Сообщение # 41
Кто хочет, пусть тестируется на сроках и в 3 месяца и в 6 и в12 и в 20. Дело каждого, если нет желания анализировать информацию и консультироваться с специалистами, то можете тестироваться до бесконечности. А так, есть закон, сдал на 6 месяцах, получил твердый минус и гуляй.

Добавлено (03.06.13, 20:58)
---------------------------------------------
Был секс с проституткой-плечевой. Во время ПА презерватив сполз процентов на 40 головка была закрыта. Я поправил контрацептив и дальше понеслось. Ну а дальше фантазия и фобия сделали свое дело!


Закрой за мной дверь, я ухожу.
Профиль
92lesya Offline
1080 постов
Награды: 32
Дата: Пн, 03.06.13, 22:25 | Сообщение # 42
Цитата (Art_7)
именно так
самое главное как всегда умолчал. значит если не принимал ПКП - то срок 6 месяцев по прямому контакту, если принимал - 12.логично
Профиль
wh Offline
1405 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 03.06.13, 22:43 | Сообщение # 43
Цитата (Art_7)
http://wwwn.cdc.gov/mlp/pdf/labhiv/MBusch.pdf "Недостаток чувствительность скрининг-тестов для не-Б подтипов во время сероконверсии". В статье используется тест-система Эбботт третьего поколения".

 я чет может неправильно перевел, но тут написано что в среднем подтип б выявлялся за 150 дней, а не Б 270 (от 187 до 349 ).. типа в Тайланде проводилось исследование.. и че думать?

Добавлено (03.06.13, 22:43)
---------------------------------------------
да, нормьно дровишек подкинул в топчку smile как ты такие исследования находишь ) для не Б подтипов мене чувствиетльным ИФА даже через 2 годав могут не обнаружить антитела..


Чудеса там, где в них верят, и чем больше верят, тем чаще они случаются.
Профиль
93 поста
Награды: 5
Дата: Пн, 03.06.13, 23:04 | Сообщение # 44
А тут ваще на форуме есть люди у которых необычныйй вич с подтипами??? Чет я сколько гуляю по форуму у всех обычный.

Не знаю что писать
Профиль
wh Offline
1405 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 03.06.13, 23:20 | Сообщение # 45
похоже, ложная тревога.. речь идет о методе "менее чувствительный ифа" - он по определению показывает позже обычного
Димульон, а я думаю, этого никто и не знает, подтипы - для ученых, для пациентов просто - ВИЧ


Чудеса там, где в них верят, и чем больше верят, тем чаще они случаются.
Профиль
Ruslan1357 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 03.06.13, 23:47 | Сообщение # 46
wh,
видимо, ты промахнулся с линком, здесь про сероконверсию и пограничные случаи, типа в США были случаи сероконверсии, среди тех кто зацепил через иглу, через 6 месяцев, но авторы не указывают поколения диагностического оборудования
 
далее они играются с чувствительностью ифа теста чтоб определить срок заражения
 
в таком духе, но вскольз упоминают что вот вот появятся тесты 4 го поколения, но в Штатах они еще не в ходу
 
кстати, документ 1998 года
Профиль
wh Offline
1405 постов
Награды: 20
Дата: Пн, 03.06.13, 23:50 | Сообщение # 47
Ruslan1357, да, точно, спасибо что заметил.. я вот это имел  в виду:
http://www.deepdyve.com/lp....gDIQtJM


Чудеса там, где в них верят, и чем больше верят, тем чаще они случаются.
Профиль
Ruslan1357 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 04.06.13, 00:07 | Сообщение # 48
92lesya,
если дословно, то речь идет об "HIV diagnostic after occupational exposure", т е тех кто зацепил на работе, видимо о медработниках
 
так вот, если был риск то советуют начать ПКП в течении 24 часов и выявить статус источника (с согласия источника - гуманные европейцы :-), если статус источника положительный и с учетом вышеупомянутой ПКП, то проверочный тест через 12 месяцев

Добавлено (04.06.13, 00:07)
---------------------------------------------
wh,
линк битый smile вставь плиз как гиперссылку или полный копи пест smile

Профиль
wh Offline
1405 постов
Награды: 20
Дата: Вт, 04.06.13, 00:09 | Сообщение # 49
Цитата (Art_7)
Так же исследования на эту тему: http://www.deepdyve.com/lp....gDIQtJM

вот тут я прочел
http://www.deepdyve.com/lp/mary-ann-liebert/evaluation-of-a-sensitive-less-sensitive-testing-algorithm-using-the-ilPgDIQtJM
сообщение №32 от Арт 7


Чудеса там, где в них верят, и чем больше верят, тем чаще они случаются.

Сообщение отредактировал wh - Вт, 04.06.13, 00:09
Профиль
Ruslan1357 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 04.06.13, 00:29 | Сообщение # 50
wh,
 
открылась вроде, понятно, вощем,
 
ребята играются чувствительностью теста чтоб не давал ложноположительных результатов и в то же время оставался чувствительным, но вроде без особых сюрпризов,  основной challenge в том что разные подтипы требуют разной чувствительности что сказывается на cutoff и следовательно дает ложноположительный результат
Профиль
wh Offline
1405 постов
Награды: 20
Дата: Вт, 04.06.13, 00:31 | Сообщение # 51
Ruslan1357, вот я так тоже понял, и запредельные сроки в 360 дней касаются именно ослабленного ИФА

Чудеса там, где в них верят, и чем больше верят, тем чаще они случаются.
Профиль
92lesya Offline
1080 постов
Награды: 32
Дата: Вт, 04.06.13, 00:32 | Сообщение # 52
а что там говориться про тестирование при наличии симптомов?
Профиль
wh Offline
1405 постов
Награды: 20
Дата: Вт, 04.06.13, 00:36 | Сообщение # 53
про это ничего не говорится)

Чудеса там, где в них верят, и чем больше верят, тем чаще они случаются.
Профиль
92lesya Offline
1080 постов
Награды: 32
Дата: Вт, 04.06.13, 00:46 | Сообщение # 54
жаль) ну я так вообще поняла,что если увеличенные лимфоузлы связывать с вич, то тест должен быть уже положительный?
Профиль
Ruslan1357 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 05.06.13, 20:02 | Сообщение # 55
наткнулся на иллюстрации в развитии заразы, думаю, отсеет многих фобов
Профиль
Майкл Offline
895 постов
Награды: 25
Дата: Вт, 11.06.13, 22:38 | Сообщение # 56
Цитата (92lesya)
то тест должен быть уже положительный?
Сдайте ИФА Ан Аг на 6 месяцах и успокойтесь!!!!


Закрой за мной дверь, я ухожу.
Профиль
neo Offline
197 постов
Награды: 5
Дата: Сб, 22.06.13, 13:06 | Сообщение # 57
до 12 мес-люди с ослабленным иммунитетом?
как понять какой у тебя иммунитет?
Профиль
Майкл Offline
895 постов
Награды: 25
Дата: Пт, 28.06.13, 22:20 | Сообщение # 58
Цитата (neo)
как понять какой у тебя иммунитет?
Ослабленный иммунитет, это у наркоманов, онкологических больных, у людей принимающих ретровирусные препараты. А вообще, таких людей с периодом окна 1 год, как правило никто не видел. Общался, со многими сотрудниками СПИДцентра. Для современных тест систем 1 год, это фантастика. Короче, люди с периодом окна более 6 месяцев, это как НЛО. Все о нем говорят, но никто его не видел!!!!


Закрой за мной дверь, я ухожу.
Профиль
Uyduvles Offline
116 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 31.07.13, 09:04 | Сообщение # 59
Мда, читаю-читаю этот документ, и вот тоже не пойму.
Человек получает на протяжение 6 месяцев минусы, но имеет эпидемиологические и клинические факторы ( риски и симптомы) , что дальше-то?
Сдавать до года и ждать пока вылезет плюс, или закончить это занятие?
Чем контакт с известным положительным партнером отличается от контакта с партнером имеющим неопределённый статус, он ведь точно так же может быть плюсом.
Уверен что большинство санпин от 2011 года не до конца читала. Вот например ещё одна выжимка

"8.4.2.10. Донорскую кровь и ее компоненты передают в медицинские учреждения для трансфузий только после повторного (не менее чем через 6 месяцев) обследования донора на наличие маркеров вирусов ВИЧ-1, 2 и других гемотрансмиссивных инфекций для исключения возможности не выявления инфицирования в период серонегативного окна (карантин). Карантинизация свежезамороженной плазмы осуществляется на срок не менее 180 суток с момента замораживания при температуре ниже минус 25 С. По истечении срока карантинизации свежезамороженной плазмы проводится повторное обследование состояния здоровья донора и лабораторное исследование крови донора с целью исключения наличия в ней возбудителей гемотрансмиссивных инфекций."

Но при этом:

8.4.5.1. Запрещается переливание донорской крови и ее компонентов, пересадка органов и тканей и искусственное оплодотворение от доноров, не обследованных на наличие возбудителей гемотрансмиссивных инфекций, в том числе ВИЧ, с использованием иммунологических и молекулярно-биологических методов.

8.4.5.2. Врач, назначающий гемотрансфузии продуктов крови, должен разъяснить больному или его родственникам существование потенциального риска передачи вирусных инфекций, включая ВИЧ при гемотрансфузии.

8.4.3.1. В случае получения информации о возможном заражении реципиента гемотрансмиссивными инфекциями проводится анализ предыдущих случаев донации за период не менее 12 месяцев, предшествующих последней донации, повторно анализируется документация, а организация, осуществляющая переработку крови (плазмы), оценивает необходимость отзыва изготовленных продуктов крови, принимая во внимание вид заболевания, интервал времени между донацией и исследованием крови и характеристику продукта.

Где-то ещё официальный документ по предотвращению распостранения ВИЧ в стационарах видел, там тоже про 12 месяцев говориться.
В рекомендация на станциях переливания крови,кстати, сказано о не допуске лиц сделавших татуировки менее года назад.

Вот и думай , донорская кровь 6 месяцев, а если что-то всплывает, то карантин 12.
Профиль
Майкл Offline
895 постов
Награды: 25
Дата: Ср, 31.07.13, 23:07 | Сообщение # 60
Самое интересное, это то, что до конца 70х Советский Минздрав, отрицал существование СПИДА. Считалось, что это все происки капиталистов. Первое в мире- пролетарское государство, не может столкнуться с такой проблемой. Опомнились только в начале 80х. Зато, сейчас у нас наибольший прирост по ВИЧинфицированным и самый большой период окна. Сразу вспоминаю слова, лучшего менеджера СССР и друга всех пионеров: " Жить стало лучше, жить стало веселее"!

Закрой за мной дверь, я ухожу.
Профиль
Ruslan1357 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 06.08.13, 18:22 | Сообщение # 61
вощем путаница с "окном" это просто полный "П", злости не хватает! вот, к примеру, британский источник, говорит о трех месяцах на тесте 4 го поколения
Профиль
Igor1987 Offline
32 поста
Награды: 3
Дата: Ср, 07.08.13, 01:42 | Сообщение # 62
"Ответ на антитела к ВИЧ могут быть обнаружены уже в 2! недели у некоторого кол-ва и у более чем 99,9% людей к 12 неделям.Тест на антитела через 4! недели будет показывать 95% возможности заражения." - вон оно как, уже на 4й нед работает даж тест.. на 12й уже "контрольный" - наиболее эффективный. 
Кстати, когда звонил в СЦ (причем спец-ту какому т) с вопросами о сроках, мне назвали 1 месяц и 3 месяца. Я даж переспрашивал, сказала женщина - уже через месяц можн сдавать.


Сообщение отредактировал Igor1987 - Ср, 07.08.13, 01:45
Профиль
fpa2010 Offline
46 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 07.08.13, 10:45 | Сообщение # 63
Я последний тест сдал на 92 день т.е. 3 месяца, ифа 4 поколения, в спид центре сказали , что это достаточно чтобы исключить вич. Все симптомы были как по книжке...
Профиль
pocmotrim Offline
21 пост
Награды: 0
Дата: Ср, 07.08.13, 12:45 | Сообщение # 64
да даже на 2 месяцах можно быть на 99 % увереным что все гуд на 3 месяц все 100 и не заморачиваться больше на каких то там 6 месяцах 1 годе 2 лет, жизнь летит а в страхе все время ждать худшего результата так и свихнуться можно )))
Профиль
Art_7 Offline
3953 поста
Награды: 43
Дата: Ср, 07.08.13, 15:17 | Сообщение # 65
Цитата (pocmotrim)
да даже на 2 месяцах можно быть на 99 % увереным
когда у человека действительно ничего нет - можно и не тестироваться вообще.
Если риск все-таки был, схема стандартная по ифа: 3-6-12 месяцев


Для ПЦР кровь нужно собирать в полнолуние, тогда как ИФА хорош в молодую луну.
Профиль
andj_Vlad Offline
202 поста
Награды: 4
Дата: Ср, 07.08.13, 17:05 | Сообщение # 66
в

Сообщение отредактировал andj_Vlad - Ср, 07.08.13, 17:05
Профиль
max1979 Offline
595 постов
Награды: 9
Дата: Сб, 10.08.13, 00:25 | Сообщение # 67
Цитата (Art_7)
Если риск все-таки был, схема стандартная по ифа: 3-6-12 месяцев
А был ли мальчик? smile


не знаю
Профиль
Ruslan1357 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 13.08.13, 18:47 | Сообщение # 68
да уж млин, все запутано!
был на днях в СЦ в Праге при инфекционке на Буловке, говорил с врачем спецом по ВИЧ - т е не просто инфекционист,
они вообще про шесть месяцев не вспоминают, говорит что 3 мес. на ИФА
достаточно...
там было много буклетов разных где написано что надо тестироваться через 2 -3 месяца после риска
спрашиваю вот говорю российские коллеги придерживаются срока в 12 месяца, почему мол? - ничего не смог сказать понятного
Профиль
Тимур Offline
300 постов
Награды: 9
Дата: Вт, 13.08.13, 19:08 | Сообщение # 69
тут есть еще один фактор, человеческий фактор в лабораториях никто не отменял. Так что может быть погрешности тест-ситем. особенно когда сдается анонимно

Ксюша, я тебя люблю!!!!
Профиль
Крошка Offline
2067 постов
Награды: 31
Дата: Вт, 13.08.13, 19:12 | Сообщение # 70
Тимур, можете сдать 2 раза, для достоверности. как говорится - молния не бьёт в одно место дважды )

Добавлено (13.08.13, 19:12)
---------------------------------------------
Ruslan1357, практически во всей Европе официальные сроки сдачи анализа на вич - 3 месяца. нам с вами повезло ) остальные могут сдавать год )

Профиль
max1979 Offline
595 постов
Награды: 9
Дата: Вт, 13.08.13, 19:17 | Сообщение # 71
Когда сдавал на Соколинке, там плакат о сроках от 3-6. В Европе скорей всего в кровь добавляют реагент ускоряющий выработку антител.

не знаю
Профиль
Крошка Offline
2067 постов
Награды: 31
Дата: Вт, 13.08.13, 19:39 | Сообщение # 72
max1979
Цитата (max1979)
В Европе скорей всего в кровь добавляют реагент ускоряющий выработку антител.
wacko это откуда такие новости? антитела вырабатывает иммунитет! мне в кровь ничего не добавляли, если бы были такие реагенты, то периода окна и вовсе не было бы! Макс, ты что такое пишешь? )
Профиль
Ruslan1357 Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 13.08.13, 19:41 | Сообщение # 73
насчет реагента это интересно конечно, что же приезжайте в Прагу дам пару адресочков коммерческих лабораторий и СЦ

Крошка, а вы, если не секрет, откуда из Европы?
Профиль
max1979 Offline
595 постов
Награды: 9
Дата: Вт, 13.08.13, 19:42 | Сообщение # 74
Крошка, я так полагаю. Ты помнишь у нас в теме проскальзывала ссылка, на препарат который поставляют в Россию для севера, который якобы ускоряет выработку антител.

не знаю
Профиль
Крошка Offline
2067 постов
Награды: 31
Дата: Вт, 13.08.13, 19:43 | Сообщение # 75
Ruslan1357, не секрет - Рижский залив ), т.е. - Рига )
Профиль
max1979 Offline
595 постов
Награды: 9
Дата: Вт, 13.08.13, 19:44 | Сообщение # 76
Крошка, кстати привет.  flower

не знаю
Профиль
Крошка Offline
2067 постов
Награды: 31
Дата: Вт, 13.08.13, 19:45 | Сообщение # 77
max1979, никакой препарат никуда не добавляют, у нас в Латвии точно ) и что означает - якобы? ) и тебе привет! )

Сообщение отредактировал Крошка - Вт, 13.08.13, 19:46
Профиль
max1979 Offline
595 постов
Награды: 9
Дата: Вт, 13.08.13, 20:40 | Сообщение # 78
Крошка, как посмотреть старый архив ?

Добавлено (13.08.13, 19:53)
---------------------------------------------
Я сам пытался достать это препарат, чтоб через СМД у меня по ниму проверили на ВИЧ.

Добавлено (13.08.13, 20:39)
---------------------------------------------
Крошка, вот здесь я это видел, но мне не продали тогда, якобы они работают с медицинскими учереждениями.
http://bioservice.com.ru/eia_hiv.html

Добавлено (13.08.13, 20:40)
---------------------------------------------
Крошка, Если я что-то не правильно понял прошу прощения, я же не врач


не знаю
Профиль
Крошка Offline
2067 постов
Награды: 31
Дата: Вт, 13.08.13, 20:51 | Сообщение # 79
max1979, в темах надо искать, а то ссылок на последние архивы больше нет на первой страницы темы, пока Рома создавал тему, было всё ок, а потом уже каждый сам создавал и при создании не делал ссылки на архивы.
почитала ссылку, так там блот и простой ифа, не заметила, что какие то препараты добавляют ) Макс, я тоже не врач, просто такое в первый раз слышу и по логике - иммунитет вырабатывает антитела и при хорошем иммунитете организм быстрее реагирует на возбудитель и соответственно быстрее вырабатывается иммунный ответ - антитела. и ты извини, если неправа ) помнится, что был какой-то один интересный вид тестов для скрининга, изготовленный в Израиле, но принцип его работы забыла )
Профиль
max1979 Offline
595 постов
Награды: 9
Дата: Вт, 13.08.13, 20:53 | Сообщение # 80
Крошка, как сама?

не знаю
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ » Период окна (Выжимки из постановления главного санитарного врача от 2011)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Ламивудин тенофовир эфавиренз [96 ответов]
Пт 03.02.23 09:33 от parsek73
ВИЧ и ипотека [80 ответов]
Вт 31.01.23 19:17 от Сонова
Препарат Делстриго [3 ответов]
Вт 31.01.23 10:50 от Sverdlovchanin
Эвиплера (Eviplera). [576 ответов]
Пн 30.01.23 06:03 от parsek73
С чего начать? [5264 ответов]
Сб 28.01.23 15:51 от parsek73
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9703 ответов]
Сб 28.01.23 12:16 от parsek73
Врачи шарахаются как от прокажённого [98 ответов]
Сб 28.01.23 08:21 от 123456D
Центр на Соколинке в Москве [3039 ответов]
Пт 27.01.23 14:08 от Нина
ВИЧ+ Чат [ без политики ]