• Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ » Был риск с человеком, чей статус неизвестен
Был риск с человеком, чей статус неизвестен
Aad1122 Offline
93 поста
Награды: 6
Дата: Ср, 08.09.21, 07:19 | Сообщение # 1
Всем привет! Заранее прошу прощения за такие подробности, но вчера ночью у меня был половой акт с мужчиной (анальный секс), чей статус мне неизвестен. ПА был, к сожалению, без защиты, но эякуляции внутрь не было. Что делать? СтОит ли пить ПКП, и если да, то где её достать в Ростове-на-Дону? Проверить партнера нет возможности
Профиль
Eugen Offline
5 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 09.09.21, 10:56 | Сообщение # 2
Пкп есть смысл пить, если прошло не более 72часов. Достать в СПИД центре. Самая ранняя диагностика, это ПЦР качественный, после 14 дней уже покажет, потом тест ифа 4, на антиген р24, покажет время 3-4нед до 2-хмес,потом антиген исчезает, и антитела ещё не вырабатывается. Наступает период окна, потом сдавать тест имеет смысл только через 12 недель с момента контакта. Антитела должны быть, но не факт, может быть инкубационный период, до 6 месяцев, в очень редких случаях до 12 месяцев.

1212
Профиль
Unforgiven Offline
5099 постов
Награды: 132
Дата: Чт, 09.09.21, 16:59 | Сообщение # 3
Забаньте этого мудака уже. Задолбал дезу постить.
Профиль
Nikolay Offline
135 постов
Награды: 2
Дата: Вс, 26.09.21, 01:00 | Сообщение # 4
Unforgiven, Вот вот, 6 недель давно уже установленный срок, основанный на массе научных исследований, а эти "знатоки"
хотя бы помониторили ветку,несут всякую чушь про 3, 6, про 12 месяцев.


Если ты ненавидишь — значит тебя победили. Конфуций

Сообщение отредактировал Nikolay - Пн, 27.09.21, 23:51
Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 27.09.21, 22:08 | Сообщение # 5
Причем еще вчера , чел сам спрашивал сроки по тестированию, а сегодня дезинформирует остальных )
Ребята у меня кукушка поехала видимо или хз, вобщем от риска прошло 10 месяцев , последний раз сдавал на сроках 4,6,9 недель (2 анонимные), вроде жил как все и вроде как забыл о ситуации , а тут уже неделя как проблемы со стулом (жидкий) простите за подробности , вот и снова превратился в фоба... Головой хочу принять срок 6 недель , тем более для тестов 4 поколения, но всюду инфа на 100% 3 месяца ((((
Профиль
Nikolay Offline
135 постов
Награды: 2
Дата: Пн, 27.09.21, 23:53 | Сообщение # 6
Tima54321, если так фобишь, и не веришь в научные сроки тестирования,сходи сдай ещё раз для самоуспокоения, а если понос не прекратится, то тогда к гастроэнтерологу на консультацию.

Если ты ненавидишь — значит тебя победили. Конфуций

Сообщение отредактировал Nikolay - Вт, 28.09.21, 00:11
Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 28.09.21, 02:36 | Сообщение # 7
к гастро ходил, назначила таблетки от панкреатита. только вот выпил парочку а моча стала желтее чем фанта , аж почти бордовая((( То что сходить нужно понимаю , но чет очково даже больше чем в первые 3 раза... думаю сроки может и верные , но могли например анонимно не делать, а по паспорту могли тупо ифа 3 поколения сделать , срок для него 3 месяца....
Профиль
124 поста
Награды: 7
Дата: Вт, 28.09.21, 06:20 | Сообщение # 8
Цитата Tima54321 ()
всюду инфа на 100% 3 месяца

Отнюдь. Читаем рекомендации британцев из BHIVA от 2021-го года. Там срок - 45 дней.
Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 28.09.21, 09:53 | Сообщение # 9
keysersoze1987, Да читал, многие говорят авторитетные люди, но просто вот оно вот так и все тут... И еще симптомы , которые вроде понятно не специфичные , но все же. Чувство что они проявляются спустя 9-10 месяцев от риска, хотя такого быть не может. Но вопрос откуда все это с пустого места ?
Профиль
124 поста
Награды: 7
Дата: Вт, 28.09.21, 13:36 | Сообщение # 10
Цитата Tima54321 ()
Но вопрос откуда все это с пустого места ?


Давайте включим логику, ок? Говорите, у Вас симптомы? Хорошо.

Как мы понимаем, острый ретровирусный симптом всегда протекает с высокой вирусной нагрузкой. Следовательно, тест-система увидит как минимум антиген, которого должно быть много. А значит, ИФА будет реактивным и потребует верификации в референсной лаборатории.

Не нравится ИФА? Не вопрос. Я так понимаю, Вы из Москвы. Решение: идёте в любой офис CMD и делаете ПЦР ДНК. Это лаборатория НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, её рекомендуют в H-Clinic. Это окончательно закроет вопрос касательно ВИЧ.

А вообще, вируса иммунодефицита у Вас нет.

Добавлено (28.09.21, 13:39)
---------------------------------------------
P.S. Срываться на ветеранов на соседнем форуме не нужно. Это Вас не красит.

Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 28.09.21, 17:41 | Сообщение # 11
Цитата keysersoze1987 ()
А вообще, вируса иммунодефицита у Вас нет.

Этого бы конечно очень хотелось. Спасибо за поддержку.
Цитата keysersoze1987 ()
P.S. Срываться на ветеранов на соседнем форуме не нужно. Это Вас не красит.

Да просто ответил в такой же манере... это равнозначно когда люди не знают что такое линейное напряжение а что фазное учат как правильно подобрать сечение проводника. Прочитал 1,5 статьи и уже эксперт. Есть те , кто верит в срок как в правило, а есть те кто говорят обратное
Профиль
124 поста
Награды: 7
Дата: Вт, 28.09.21, 18:36 | Сообщение # 12
Цитата Tima54321 ()
кто верит в срок как в правило

Это не вера. Это медицинский факт, основанный на научных данных.

Цитата Tima54321 ()
есть те кто говорят обратное

А это устаревший факт, основанный на старых научных данных. Были ли случаи поздней сероконверсии? Да, были. Штук 50 зарегистрировали за 35 лет эпидемии. Все эти случаи были до появления тест-систем 4-го поколения. С тех пор нет, ничего подобного не было. 

Цитата Tima54321 ()
Прочитал 1,5 статьи и уже эксперт

Человек, на которого Вы срывались, прочитал гораздо больше, чем полторы статьи. Собственно, он ВИЧ-положительный, и знает об этом (и понимает это) гораздо больше чем Вы и я вместе взятые. Извинились бы. Если бы он спорол чушь, Антипин бы его сразу поправил (он не раз так делал с другими форумчанами). 

Цитата Tima54321 ()
что такое линейное напряжение а что фазное учат как правильно подобрать сечение проводника

Инженер что ли?

P.S. А с ПЦР что не так? Почему его не сдать? В большинстве случаев поздней сероконверсии, вирус был выявлен как раз с помощью ПЦР.
Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 28.09.21, 18:43 | Сообщение # 13
Цитата keysersoze1987 ()
А с ПЦР что не так? Почему его не сдать? В большинстве случаев поздней сероконверсии, вирус был выявлен как раз с помощью ПЦР

Да все так, но так есть все же стандарты , что формально ифа после "6 недель" хотя на моем сроке уже наверное и достовернее и дешевле.

Добавлено (28.09.21, 18:46)
---------------------------------------------
Понимаю, что он плюс , но это не дает право писать ерунду, то что вы считаете медицинским фактом , на других форумах (такие же плюсы к слову) рассказывают как они выявили и поверьте на слово далеко не один там выявил зачастую в срок за пол года , хотя некоторые сдавали в так называемый достаточный срок

Профиль
124 поста
Награды: 7
Дата: Вт, 28.09.21, 18:51 | Сообщение # 14
Цитата Tima54321 ()
на моем сроке уже наверное и достовернее и дешевле

Совершенно верно. ИФА-4 в Инвитро, либо в CMD. И закрытый вопрос будет окончательно закрыт.

Поймите одно: Вы не исключение, а правило. Тут таких исключений (как я и Вы) видели вагон и маленькую тележку. И ни у кого, ни у кого не "плюсануло" после соблюдения диагностических сроков.

Так что идите в лабу и в очередной раз убедитесь, что ничего нет. Если не поможет, то я бы рекомендовал обратиться к Антипину за помощью. Мне помог, может и Вам поможет.

Удачи!

Добавлено (28.09.21, 19:06)
---------------------------------------------

Цитата Tima54321 ()
на других форумах (такие же плюсы к слову) рассказывают как они выявили и поверьте на слово далеко не один там выявил зачастую в срок за пол года

А можно ссылку, почитать очень хочется?

Добавлено (28.09.21, 19:07)
---------------------------------------------

Цитата Tima54321 ()
что вы считаете медицинским фактом

А это не я так считаю, так считают ведущие мировые специалисты.
Профиль
Lexx Offline
310 постов
Награды: 8
Дата: Ср, 29.09.21, 07:19 | Сообщение # 15
Tima54321, я тебе скажу словами своего врача -вспоминай что ты жрал!

Добавлено (29.09.21, 07:23)
---------------------------------------------
Вот ты еще через год невкусно испортишь воздух и снова побежишь тест делать,снова скажу тебе словами моего врача-,а может уже хватит? Ну сколько можно? Пора уже останавливаться!

Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 29.09.21, 08:19 | Сообщение # 16
Lexx, Да я бы рад, но вы не слышите похоже... Вот на пустом месте у меня случилось это все, уже тянется 2 неделю. При этом пью таблетки , но эффект почти 0. Знаете я уже не верю в эти сроки указанные в разделах общего ознакомления. Во-первых там указаны сроки для большинства скажем так , чтобы перестали фобить , потому что многие просто подержав за ручку двери бегут делать тесты. Во-вторых когда говорят у всех разный организм и индивидуальные особенности это и правда так. В третьих даже в этих самых руководства пишут про срок 12 недель и повтор в случае чего. Вот такие дела, видимо мне не свезло
Профиль
124 поста
Награды: 7
Дата: Ср, 29.09.21, 20:29 | Сообщение # 17
Цитата Tima54321 ()
Во-первых там указаны сроки для большинства скажем так

 А можно узнать где такое написано? Видел формулировку в американских (или британских) рекомендациях... "most but not all". Ну тут имеются ввиду люди с врожденными дефектами иммунной системы. Это же не Ваш случай, верно?

Цитата Tima54321 ()
Во-вторых когда говорят у всех разный организм и индивидуальные особенности это и правда так. В третьих даже в этих самых руководства пишут про срок 12 недель и повтор в случае чего.

 Нет, это не так. ИФА-4 поколения выявляет ещё и антиген, помимо антител. Антиген - "кусок" вируса, тест его сразу "увидит". Естественно, с соблюдением диагностического окна в 45 дней. В этот срок заложены "индивидуальные особенности организма". 

 Внезапно, есть ещё ПЦР РНК/ДНК. Тут вообще плевать на иммунный ответ организма. Вирус ищется и успешно находится. Если есть что искать. Даже в саратовском Центре СПИД рекомендуют через 14 дней сдавать ПЦР ДНК (700 рублей всего) для предварительного исключения ВИЧ. А предварительное на их языке означает то, что они обязаны говорить то, что прописано в российских рекомендациях про ИФА и сроки. А по факту, если ПЦР ДНК через 14 дней "отрицательный", то это значит что ничего нет. И это говорят в Саратове. В Саратове, Карл!

 Вы могли бы его сдать, не раз причём. Я когда фобил из-за херни своей, то буквально обогатил местные лаборатории. Чё ссать то? Пошёл - сдал.
Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 29.09.21, 21:20 | Сообщение # 18
Цитата keysersoze1987 ()
"most but not all". Ну тут имеются ввиду люди с врожденными дефектами иммунной системы.

С чего вы решили что там имеется ввиду именно это? С того что так кто-то сказал на сайте ? там написано ровно что должен, но не у всех. Где то наоборот пишется если сильный иммунитет, то может потребоваться больше времени
Профиль
124 поста
Награды: 7
Дата: Ср, 29.09.21, 21:38 | Сообщение # 19
Цитата Tima54321 ()
С чего вы решили что там имеется ввиду именно это?

Антипин объяснял на соседнем форуме. У него гораздо больше понимания и компетенции, чем у меня.

Цитата Tima54321 ()
Где то наоборот пишется если сильный иммунитет, то может потребоваться больше времени

 Сильный иммунитет - много антител. Логическая нестыковка там, где Вы это вычитали. 

 Вас же герпес какой-нибудь не убил ещё? Или ОРВИ? Значит всё у вас нормально с иммунитетом.

 Внезапно, есть ещё ПЦР РНК/ДНК. Тут вообще плевать на иммунный ответ организма. Вирус ищется и успешно находится. Если есть что искать.

  Не хотите ПЦР сдать? Развеет Ваши сомнения.
Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 29.09.21, 21:58 | Сообщение # 20
Цитата keysersoze1987 ()
Внезапно, есть ещё ПЦР РНК/ДНК. Тут вообще плевать на иммунный ответ организма. Вирус ищется и успешно находится. Если есть что искать.

Да в курсе что есть, но честно сейчас бы просто ифа осилить силы воли хватило бы . Кайзер я не параноик, я просто вижу, а точнее чувствую это. И вспомнил сразу что было в первые 3-4 недели после риска и что происходит сейчас, как же бы я был рад оказаться не прав
Профиль
124 поста
Награды: 7
Дата: Чт, 30.09.21, 05:53 | Сообщение # 21
Цитата Tima54321 ()
но честно сейчас бы просто ифа осилить силы воли хватило бы

 Из нашей переписки я сделал вывод, что ИФА вы не доверяете. Поэтому предлагаю сдать ПЦР. Сдадите ИФА, задумаетесь о чём то не о том, и по новой.
Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 30.09.21, 08:34 | Сообщение # 22
keysersoze1987,
Да нет, ифа доверяю , но думаю что сроки не совсем 100% и эти все симптомы говорят об этом

Добавлено (30.09.21, 08:39)
---------------------------------------------
к слову вот многие меня шлют лесом, называют мудаком, и прочее, прочее, прочее. Понимаю как это раздражает отчасти , тк сам читал раньше со стороны такие сценарии, но когда все происходит с тобой, ты уже сам начинаешь видеть все в прозрачном свете

Добавлено (30.09.21, 08:41)
---------------------------------------------
И уже все то , что говорят в ЦС и других спец местах не становится тебе таким бессмысленным и неверным

Профиль
124 поста
Награды: 7
Дата: Чт, 30.09.21, 18:02 | Сообщение # 23
Цитата Tima54321 ()
Да нет, ифа доверяю , но думаю что сроки не совсем 100%

 У Вас тоже логическая нестыковка. Методу верите, но не верите в сроки, которые для этого метода прописаны в ведущих мировых рекомендациях. Странно, ну ок.

Вот я предложил выход из ситуации. Передовой метод диагностики за 2500 рублей. ПЦР который. Но Вы почему-то продолжаете упорно говорить про ИФА, которому не доверяете. 

Цитата Tima54321 ()
и эти все симптомы говорят об этом

Ваше самочувствие не имеет никакого отношения к ВИЧ-инфекции просто потому, что у Вас ВИЧ-инфекции нет.


Сходите сделайте ПЦР ДНК в CMD и с результатами сюда, ок? Вот и посмотрим, кто был прав.
Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 30.09.21, 18:31 | Сообщение # 24
keysersoze1987,
Да походу придетсья сходить так и так , куда деваться уже. На параллельном сайте походу бан дал наш доктор... Писать не могу уже, но видимо так происходило со всеми кто обнаруживали позже. Надо как-то теперь сдать анализ, сдам может завтра
Профиль
Unforgiven Offline
5099 постов
Награды: 132
Дата: Чт, 30.09.21, 18:41 | Сообщение # 25
Цитата Tima54321 ()
но видимо так происходило со всеми кто обнаруживали позже.
Ну яж говорю - конченый мудак. 
Не тратьте время на него - необучаем и тупорыл.
Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 30.09.21, 19:37 | Сообщение # 26
Unforgiven,
Ну пусть будет так как вы говорите
Профиль
124 поста
Награды: 7
Дата: Чт, 30.09.21, 20:05 | Сообщение # 27
Цитата Tima54321 ()
Писать не могу уже, но видимо так происходило со всеми кто обнаруживали позже.

Таких не было. На дворе 2021-й год, а не 2001-й. Объясните, с чего вы взяли что у вас ложноотрицательный результат? На основании чего такие выводы?

Вы что, на протяжении всей своей жизни три/четыре месяца в году проводите в инфекционных больницах оттого, что у Вас врожденный иммунодефицит? Вы не можете нормально перенести ОРВИ? Что-то мне подсказывает, Вы не стали бы скрывать такие проблемы со своим здоровьем, так ведь? Тут понятно, надеюсь.

Далее. Ну допустим, у Вас "специфический" иммунный ответ организма на внедрение вируса. Бред конечно, но ок. ИФА-4 поколения не "видит" антитела. Но ведь есть ещё антиген. Он куда денется? Никуда, и тест его поймает. При отсутствии антител, антигена будет навалом при соблюдении диагностических сроков. Тест Ab+Ag. Либо то, либо другое.

Много антигена? Ок, значит вирусная нагрузка не подавлена. ПЦР РНК будет сиять, как новогодняя ёлка на Красной площади. С нынешними то порогами. Чай не в 2000-м году живём.

Вы считаете, что Вы элитный контролёр (non-progressor)? ПЦР РНК ничего не покажет? Ок. Тогда ИФА-4 поколения будет реактивным, так как у Вас настолько прекрасные антитела, что они подавляют вирус без помощи АРВТ. А, ну и ПЦР ДНК обнаружит зараженные клетки.

Вроде все варианты разобрали.

Тима54321, давайте так договоримся: сходите в CMD и сдайте ИФА-4/ПЦР ДНК, а ещё лучше ИФА-4+ПЦР ДНК. И покажите нам результаты. А потом мы Вам подскажем, что дальше делать, ок?

В качестве отвлечения от разнообразных инфекционных заболеваний, посмотрите лучше ролик "Японский фашизм: дзайбацу", канал "Держать курс" на Youtube. Это интересно и познавательно. Развлеките себя как-нибудь.

Цитата Unforgiven ()
Не тратьте время на него - необучаем и тупорыл.

Попытка не пытка, может что-то да и зайдёт.

Добавлено (30.09.21, 20:10)
---------------------------------------------
Цитата Tima54321 ()
На параллельном сайте походу бан дал наш доктор

На параллельном сайте шло обновление, чтобы стало удобнее им пользоваться. Я тоже зайти не мог. Денег лучше доктору зашлите, там людям помогают, стараются. Как и здесь.


Сообщение отредактировал keysersoze1987 - Чт, 30.09.21, 20:11
Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 30.09.21, 22:18 | Сообщение # 28
keysersoze1987,
Все я перевел, хотя немного, но тут как говорят с миру по нитке...
Я верю ифа не верю срокам, т.к. в 9 недель правда сдал анонимно ответ отрицательно, а сейчас просто херачит расстройство желудка (10 месяц) думаю если сдать сейчас то выявит. сдам завтра, настроился

Добавлено (30.09.21, 22:21)
---------------------------------------------
P.s. спросите, если не сложно, почему там у меня не отправляются сообщения, а встают в очередь?

Профиль
124 поста
Награды: 7
Дата: Пт, 01.10.21, 05:59 | Сообщение # 29
Цитата Tima54321 ()
P.s. спросите, если не сложно, почему там у меня не отправляются сообщения, а встают в очередь?

 У Вас репутация "-308". Думаю из-за этого.

Добавлено (01.10.21, 05:59)
---------------------------------------------

Цитата Tima54321 ()
сдам завтра, настроился

 ПЦР ещё сделайте, чтобы окончательно успокоиться.
Профиль
Lexx Offline
310 постов
Награды: 8
Дата: Пт, 01.10.21, 07:15 | Сообщение # 30
)

Сообщение отредактировал Lexx - Пт, 01.10.21, 09:24
Профиль
124 поста
Награды: 7
Дата: Пт, 01.10.21, 07:33 | Сообщение # 31
Он вроде не гей. Трахал шлюху, и у него порвался презерватив.

Сообщение отредактировал keysersoze1987 - Пт, 01.10.21, 07:36
Профиль
Lexx Offline
310 постов
Награды: 8
Дата: Пт, 01.10.21, 09:23 | Сообщение # 32
А ну тогда сорри.

Добавлено (01.10.21, 09:26)
---------------------------------------------
А то я грешным делом подумал,что очередная гомосятина.

Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 01.10.21, 15:01 | Сообщение # 33
keysersoze1987,
Ну что результата нет, походу приплыли (((
Профиль
124 поста
Награды: 7
Дата: Пт, 01.10.21, 15:45 | Сообщение # 34
Цитата Tima54321 ()
Ну что результата нет, походу приплыли (((

 Походу, анализ ещё не готов. Хватит дёргаться.
Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 01.10.21, 15:58 | Сообщение # 35
keysersoze1987,
Да я сдавал так дважжы, он уже в 14-30 должен был быть готов
Профиль
Unforgiven Offline
5099 постов
Награды: 132
Дата: Пт, 01.10.21, 16:30 | Сообщение # 36
Вешайся.
Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 01.10.21, 16:37 | Сообщение # 37
Unforgiven,
А смысл ? В жизнь после смерти слабо верится
Профиль
124 поста
Награды: 7
Дата: Пт, 01.10.21, 17:01 | Сообщение # 38
Цитата Tima54321 ()
А смысл ? В жизнь после смерти слабо верится

 Как анализ придёт - обсудим. Мы тут принимаем только ПДФ из личного кабинета лаборатории. Если сдавал в CMD - то только скан.
Профиль
Tima54321 Offline
69 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 01.10.21, 17:32 | Сообщение # 39
Цитата keysersoze1987 ()
Если сдавал в CMD - то только скан.

В инвитро сдал

Добавлено (01.10.21, 17:37)
---------------------------------------------
Да что тут обсуждать , все уже итак ясно

Профиль
Unforgiven Offline
5099 постов
Награды: 132
Дата: Пт, 01.10.21, 17:43 | Сообщение # 40
Цитата Tima54321 ()
Да что тут обсуждать , все уже итак ясно
ну и все, чо тут ошиваешься тогда, раз тебе все "ясно"?
Поскулить? Тут быстро под хвост сапогом таких.


Сообщение отредактировал Unforgiven - Пт, 01.10.21, 17:46
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ » Был риск с человеком, чей статус неизвестен
  • Страница 1 из 2
  • 1
  • 2
  • »
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9593 ответов]
Сб 06.08.22 12:58 от Sverdlovchanin
Расшифруйте пожалуйста анализ [30 ответов]
Ср 03.08.22 23:01 от Tala
Панические атаки [38 ответов]
Пн 01.08.22 12:49 от Нина
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [993 ответов]
Чт 28.07.22 22:52 от parsek73
Вирус паппиломы человека (ВПЧ) [121 ответов]
Сб 23.07.22 15:10 от Yulia-Zaya
анемия тяжелой степени [67 ответов]
Пт 22.07.22 22:24 от 68кошка68
Стадия 3 вич [2 ответов]
Пт 22.07.22 22:19 от parsek73
Иммуностимуляторы vs иммуномодуляторы [178 ответов]
Пт 22.07.22 06:48 от Yulia-Zaya
ВИЧ+ Чат [ без политики ]