так по-вашему, он имеет право ей ничего не говорить, просто спать с ней и всё? Без презерватива?
не надо выворачивать наизнанку. Я нигде этого не утверждала. Еще раз без эмоций перечитайте мой пост. Я говорила о том, ДАЖЕ мужчина предупреждает свою партнершу о плюсе, то это не даст гарантии, что а)она заразилась ИМЕННО от него (он мог быть не единственным ее МЧ, а стать козлом отпущения), б)при ссоре девушка на эмоциях ради мести не растрезвонит о его диагнозе везде и каждому. И еще раз. Все мировое юридич.сообщество уже неоднократно пыталось придумать и безошибочный механизм "поймания за руку" тех, кто заражает различными плохейшими болезнями. И пока это дело темное... Не лучше ли о нравственности и воспитании заботиться? о профилактике распространения ВИЧ в частности? а то мы следствие блюдём...
Quote (paisii)
Без презерватива?
а что, вич только через сперму и др.выделения передается? Лично я заразилась через рот, когда ободрала об свои зубки его член (у зеков туда шарики вживлены), а сама ДО того лопала сухарики, ободрала слизистую. Кровь в кровь... И это муж, любимый, венчаный брак. Я что, должна на него заяву катать? ага...щясссс.... (а член его в презервативе вполне мог быть) У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Тетя Соня, в вашем случае Вы знали, что вступаете в связь с ВИЧ-положительным. У вас был выбор. Согласно примечанию к ст. 122 УК РФ ваш муж освобождается от ответственности. Я же говорю о тех, кого такого выбора лишили. Кому этот диагноз был навязан. Когда один партнер знал о своем диагнозе, а второй не знал и доверял первому.
Quote (Тетя_Соня)
то не даст гарантии, что а)она заразилась ИМЕННО от него
Это уже частные вопросы, и суд как-нибудь их решит. В юриспруденции априори не может быть 100%-ых доказательств. Об этом даже в законе прямо сказано. В каждом деле есть и будут свои сомнения. И каждое дело судья разрешает по своему внутреннему убеждению. Дело тех, кто пострадал от ВИЧ-преступников - запустить саму машину правосудия, благо для этого всё готово.
Quote (Тетя_Соня)
б)при ссоре девушка на эмоциях ради мести не растрезвонит о его диагнозе везде и каждому.
Вот и не связывайся с отрицательными во всех смыслах девушками. Хуже того, она может не только растрезвонить, но и поставить вопрос об умышленном заражении, хотя сама была в курсе диагноза. Такие риски есть, но они не умаляют значения моей идеи. Тетя Соня, я Вам гаранитирую на 100%, что если сегодня Вы понаставите себе синяков и обратитесь в полицию, обвинив мужа в избиении, и случайным образом ваш обман не раскроется, он будет осужден. А если добавите сюда угрозу убийством, продемонстрировав следы пальцев на шее, то и посажен. Но из этого не следует, что суды нужно упразднить. Я не придумываю новых законов. Я хочу добиться исполнения существующих. Я хочу, чтобы была дана уголовно-правовая оценка каждому случаю, когда при постановке диагноза в качестве источника заражения называлось лицо, уже состоящее на учете, а сам незащищенный контакт был после объявления диагноза.
Quote (Тетя_Соня)
Не лучше ли о нравственности и воспитании заботиться? о профилактике распространения ВИЧ в частности? а то мы следствие блюдём...
Тоже хорошо, вот по этому каждый и занимается своим делом. Тем более, Вам-то точно есть о чьей нравственности и воспитании заботиться. Надеюсь, что Вам удастся сделать то, что не удалось сделать уголовно-исправительной системе.
Сообщение отредактировал paisii - Пт, 09.03.12, 15:16
http://forum.u-hiv.ru/forum/37-1149-1 "сплошь и рядом. ниче не ужас. то есть конечно животноводство сплошное, но не ново совсем. лично знаю девушку, не наркоманка, книжки читает, в очках такая... которой не сказал, зная о своем статусе, прожили несколько лет. она теперь благополучно пьет терапию и всех тут тянет наверх своим оптимизмом. а в их компании все лица мужского пола (+) живут с девочками молоденькими и ничегошеньки им не говорят. а в СЦ ходят исправно. жить то им хочется".
А это как??? Похоже, проблема имеет размах куда больший, чем я думал. Нет, точно пора в этих богодельнях шороху навести.
Сообщение отредактировал paisii - Пт, 09.03.12, 17:44
paisii, абсолютно согласна с Вами. Нужно жестоко наказывать за это. Я вот тоже жила и не знала проблем. Пока не поверила человеку и его любви. В итоге я ВИЧ+ и всей моей жизни конец. Я врагу не пожелаю пережить то, что я сейчас переживаю. Пойду в следующий понедельник к прокурору Все приходит к тому, кто умеет ждать. Л. Н. Толстой
Прокурору Нижегородского района г. Нижнего Новгорода такому-то советнику юстиции Такому-то (данные можно узнать по тел. (831) 430-01-65
От ФИО, адрес Телефон
Заявление.
Мне (дата) был поставлен диагноз ВИЧ-инфекция. Заражение инфекцией произошло вследствие - полового контакта, произошедшего такого-то числа - вследствие ряда половых контактов, имевших место в период с … по… - совместной жизни в период с.. по… с гр. (ФИО), проживающим (адрес). Я считаю, что гр-ну . (ФИО) было заведомо известно о наличии у него ВИЧ-инфекции. Однако гр-н ФИО не предупредил меня о наличии у него данной особо опасной инфекции и не предпринял никаких мер для предотвращения моего заражения. Считаю, что при вступлении со мной в половую связь, гр. (ФИО) сознавал опасность своих действий и сознательно допускал возможность моего заражения. Указанные действия образуют состав преступления, предусмотренного ч.2 ст. 122 УК РФ. При постановке на диспансерный учет в Нижегородском областном центре по профилактике и борьбе со СПИД и инфекционными заболеваниями я сообщила врачу-эпидемиологу, что источником заражения является гр-н ФИО. При объявлении диагноза с каждого ВИЧ-инфицированного берется расписка о предупреждении его об уголовной ответственности за заражение ВИЧ-инфекцией и разъясняются пути передачи инфекции, в расписке указывается дата её составления. Однако мне было отказано в предоставлении сведений относительно того, с какого момента гр-н ФИО состоит на диспансерном учете и достоверно знает о своем диагнозе, в связи с законодательным запретом разглашения таких сведений. Таким образом, я лишена возможности самостоятельно определить, было ли в отношении меня совершено уголовно-наказуемое деяние, а значит, у меня отсутствуют достаточные основания для обоснованного обращения в органы полиции с заявлением о возбуждении уголовного дела. В связи с вышеизложенным, прошу провести прокурорскую проверку обстоятельств моего заражения, истребовать из Нижегородского областного центра по профилактике и борьбе со СПИД и инфекционными заболеваниями (адрес: г. Нижний Новгород, ул. Минина, 20е) выписку из истории болезни гр. (ФИО), содержащую информацию о поставленном диагнозе, дате постановки его на диспансерный учет, список контактных лиц, копию расписки о предупреждении гр-на ФИО об уголовной ответственности, результаты эпидемиологического расследования, а так же аналогичные выписки из историй болезни всех лиц, кто в качестве причины заражения указал на половую связь с гр. (ФИО), произошедшую после объявления ему диагноза ВИЧ-инфекция. В случае обнаружения в истребованных документах достаточных данных, указывающих на признаки совершения гр-ном ФИО преступления, прошу: 1. В соответствии с абз.. 2 п.2. ст. 37 УПК РФ направить материалы с результатами проверки в следственный орган или орган дознания для решения вопроса об уголовном преследовании гр-на ФИО 2. В случае возбуждения уголовного дела принять меры к предъявлению к гр-ну ФИО гражданского иска в интересах государственных органов, осуществляющих финансирование лечения больных ВИЧ-инфекцией, о возмещении последним затрат, связанных с моим лечением. 3. Дать правовую оценку действиям должностных лиц Нижегородского областного центра по профилактике и борьбе со СПИД и инфекционными заболеваниями, сокрывшим от правоохранительные органов факты, указывающие на совершенное преступление, приняв соответствующие меры прокурорского реагирования.
Дата Подпись
заявление можно отправить по почте по адресу:, 603000, г. Нижний Новгород, Площадь Максима Горького, д.6 Прокуратура Нижегородского района г. Нижнего Новгорода
Сообщение отредактировал paisii - Вс, 11.03.12, 07:59
Олька, я уверен, что увидев Вашу решимость, как минимум один потенциальный распространитель пересмотрит свое поведение. А это уже одна, а может и несколько спасенных жизней, лично Вами, Олька. А если Вы доведете свое дело до конца, счет пойдет на сотни.
Сообщение отредактировал paisii - Сб, 10.03.12, 16:36
Потому что я знаю наше правосудие изнутри и побывал уже в его тисках только лишь потому, что оказался не в том месте и в не то время. У нас нет законов. У нас есть набор буковок и слов из этих буковок, которые не работают и не защищают. Сзади кажется, что сбоку все, как будто спереди....
Морально и мыслинно я с вами, но есть большое НО , я очень долго живу в этом государстве и не верю в сказки , наверно потому что старый уже , или жизнь вижу каждый день не из бронерованного лимунина , и живу за, а не , в районе садового кольца. Удачи в начинание . a la guerre com a la guerre
Доктор, а что именно во всем этом Вы считаете сказкой?
Я знаю случаи, когда в милицию обращались изнасилованные девушки, занимающиеся проституцией на улице. У этих девчонок, несмотря на профессию, осталось достаточно достоинства и мужества для этого поступка. И их насильники, - рецидивисты, кстати, отправлялись в тюрьмы. Представляете, каково зайти в дежурную часть и сказать:" я проститутка, меня изнасиловали"? Но они это сделали, и подонки сели. Я знаю случай, когда изнасилованая девушка, занимавшаяся проституцией на улице, обратилась в прокуратуру и посадила мента. Сказка?
В Екатеринбурге один псих-одиночка закрыл все лавки РПЦ, торгующие кагором. Благодаря обращению в прокуратуру. Прокурорские матерились, но кагор исчез. А теперь закрываются ларьки, торгующие золотом. И это сделал один человек.
А здесь и расследовать-то нечего, вся доказуха в СЦ лежит, только запроси. Пойдет, как по маслу. Плюс, имейте в виду, что прокуратура - это не дежурка в ментовке. Другой уровень, другой менталитет, другой подход. И это начало.
Сообщение отредактировал paisii - Сб, 10.03.12, 22:42
http://forum.u-hiv.ru/forum/37-1149-1 "сплошь и рядом. ниче не ужас. то есть конечно животноводство сплошное, но не ново совсем. лично знаю девушку, не наркоманка, книжки читает, в очках такая... которой не сказал, зная о своем статусе, прожили несколько лет. она теперь благополучно пьет терапию и всех тут тянет наверх своим оптимизмом. а в их компании все лица мужского пола (+) живут с девочками молоденькими и ничегошеньки им не говорят. а в СЦ ходят исправно. жить то им хочется".
далее по тексту читайте.Там есть слова той "девушки в очках".
Каждый должен сам заботиться о своем здоровье.Мы сейчас не берем на рассмотрение изнасилования(там под статью уже и без признаний о диагнозе идут.и не тут случай ставить в известность)),только добровольные половые контакты.Что мешает людям,если они решили не защищать себя презервативами,пойти и сдать анализы?!!!Вот это надо пропагандировать!!!понимаете вы?!!!не решать вопросы постфактум,а до минимума доводить глупость людскую!!!
Государство и суд - не наши близкие.В проблему долго и тщательно вникать не будут.Вы, прям, так ручаетесь,что все и всегда будет справедливо решено?увольте! у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Доктор, а что именно во всем этом Вы считаете сказкой?
да я собственно не против , я просто уже много живу на этом свете знаю режисеров этого театра обсурда ,да и вы наверно слышали не раз , и с меня этот максимализм слетел как прошлогодний снег уже давно.А сказку мы услышим чуть позже , от инициатора похода в казенный дом. Но если потребуется помощ то чем могу тем помогу, я с вами друзья. a la guerre com a la guerre
Сообщение отредактировал доктор - Сб, 10.03.12, 19:47
Ну что тут скажешь....Прихожу в СЦ говорю врачу хотелось бы знать могу ли я узнать стоит ли данный" гражданин" на учете, ?- на что мне врач отвечает- что узнать я это могу лишь через суд, после минутной паузы добавляет-а тебе это вообще надо, уже все равно ничего не изменишь, а "на рисуешься" везде....С одной стороны душа требует справедливости, с другой разум говорит, что врач по своему права, в нашем обществе раскрывать свой статус опасно.......
Quote (paisii)
и не верю в сказки
ну вот и я тоже в это уже не верю..... Все было хорошо...а будет еще лучше:-)
я просто уже много живу на этом свете знаю режисеров этого театра обсурда ,да и вы наверно слышали не раз , и с меня этот максимализм слетел как прошлогодний снег уже давно.
Полностью разделяю. Однако дойти до этих мыслей должен каждый сам. И дай Бог, чтобы путь был короче, чем сама жизнь. Жить стоит ради того, за что готов умереть. Иван Ильин
Все это напоминает жителей Кущевской. Там насиловали девушек пачками, но местные жители в своей массе убеждены, что виноваты в изнасилованиях сами девушки. Вот подходят цапковские бандиты к девчонке и спрашивают, как тебя зовут? Если девушка отвечает - значит она заигрывает, в машину её. Если не отвечает или пытается убежать - значит хамит, все равно в машину её. Но виновата же девушка. Спросите любую тамошнюю бабку. Вот и вы здесь,так же внушаете жертвам преступлений, что они виноваты сами. А какая разница, виноваты они или нет, если есть Закон, и их "дарители" должны идти под суд. Вот пускай сперва получат приговор и гражданский иск о выплате 50-70 т.р. в месяц на лечение их жертв, а потом порассуждаем о вине самих жертв. А ведь каждый житель Кущевской еще полтора года назад считал сказкой, что там хоть когда-то наведут порядок, а цапки сядут. А вот взяло всё и изменилось. Почему вы так уверены, что здесь ничего не изменится. Хоть кто-то из вас, неверящих, попробовал?
Quote (paruram)
Что мешает людям,если они решили не защищать себя презервативами, ипойти и сдать анализы?!!!Вот это надо пропагандировать!!!понимаете вы?!!!не решать вопросы постфактум,а до минимума доводить глупость людскую!!!
Кому Вы это собрались пропагандировать? "а в их компании все лица мужского пола (+) живут с девочками молоденькими и ничегошеньки им не говорят" - этим что-ли? Ну и как успехи? Да о чем тут спорить? Есть закон и он должен исполняться.
Quote (Alina)
Ну что тут скажешь....Прихожу в СЦ говорю врачу хотелось бы знать могу ли я узнать стоит ли данный" гражданин" на учете, ?- на что мне врач отвечает- что узнать я это могу лишь через суд, после минутной паузы добавляет-а тебе это вообще надо, уже все равно ничего не изменишь, а "на рисуешься" везде....С одной стороны душа требует справедливости, с другой разум говорит, что врач по своему права, в нашем обществе раскрывать свой статус опасно.......
Вот потому я и готовлю обращение в прокуратуры с требованием расследовать не какой-то отдельный случай, а навести порядок в "отрасли" в целом. Прокуратуры должны затребовать информацию по всем известным СЦ случаям умышленного заражения. Такая работа уже налажена на скорой помощи. Если врач видит, что пациент стал жертвой преступления, он немедленно сообщает в полицию.
Quote (paruram)
Государство и суд - не наши близкие.В проблему долго и тщательно вникать не будут.Вы, прям, так ручаетесь,что все и всегда будет справедливо решено?увольте!
Все претензии к себе
Сообщение отредактировал paisii - Сб, 10.03.12, 22:47
при чем здесь Кущевка , я вам про Ивана а вы мне про ....., в своих постах ранее я высказывался о том что справедливость восторжествует только своими руками, нет в уголовном кодексе статьи за предательство отношений за лож и лицемерие ,за вред понесенный человеком на всю оставшуюся жизнь , за сломанную судьбу близких МАМЫ , ОТЦА, или вы знаете такой суд кто мне все с лихвой это компенсирует, сомневаюсь.А по поводу Кущевки , не дай Господь произошло бы так с моими детьми я вас уверяю врятли бы они выжили эти ублюдки , и поверьте это не бравада и не блеф в своей жизни я много чего повидал может даже и на пять жизней хватило бы. a la guerre com a la guerre
в своих постах ранее я высказывался о том что справедливость восторжествует только своими руками, нет в уголовном кодексе статьи за предательство отношений за лож и лицемерие ,за вред понесенный человеком на всю оставшуюся жизнь , за сломанную судьбу близких МАМЫ , ОТЦА, или вы знаете такой суд кто мне все с лихвой это компенсирует, сомневаюсь.А по поводу Кущевки , не дай Господь произошло бы так с моими детьми я вас уверяю врятли бы они выжили эти ублюдки , и поверьте это не бравада и не блеф в своей жизни я много чего повидал может даже и на пять жизней хватило бы.
Вот так уже понятно. Да только что делать тем, кто не может сделать своими руками так, чтобы справедливость восторжествовала? Не у всех есть такие отцы.
Сообщение отредактировал paisii - Сб, 10.03.12, 23:10
готовых рецептов нет , каждый из нас в этой жизниделает шаг
Олька, заявление отредактировано. Готов поспорить, что прокуратура нижегородского района пока даже не подозревает о существовании на их территории СЦ. А вообще, посмотрите, какой фигней там занимаются прокурорские: "По результатам организованной прокуратурой Ленинского района проверки анонимного обращения, поступившего из ящика, расположенного в торговом центре «Муравей», сотрудниками полиции выявлен адрес проживания 26-летней девушки, незаконно употребляющей наркотические средства". http://prokuratura-nn.ru/novosti....ov.html "Прокуратурой Пильнинского района в суд направлено 4 исковых заявления о понуждении администрации городского поселения произвести полную очистку дорожного покрытия". "Прокуратурой Шатковского района выявлено нарушение правил уборки территорий образовательных учреждений от снега и наледи" Наше заявление станет настоящей бомбой.
"а в их компании все лица мужского пола (+) живут с девочками молоденькими и ничегошеньки им не говорят" - этим что-ли? Ну и как успехи? Да о чем тут спорить? Есть закон и он должен исполняться.
вот этим молоденьким девочкам!!!со школы!(и мальчикам,у ктр все-таки на месте мозги и совесть)чтобы не стеснялись зайти в аптеку и купить презервативы,чтобы боялись не только забеременнеть,глотая КОКи и посткоиталку,а думали о том,что есть и иные последствия!!!!чтобы брали своего благоверного и тащили сдавать анализы. Или вы считаете,это бесполезно?(вопрос риторический) у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
чтобы брали своего благоверного и тащили сдавать анализы. Или вы считаете,это бесполезно?(вопрос риторический)
В моем случае именно это и оказалось бесполезным. Я, наверное, единственный умник, кто перед началом незащищенных отношений сделал это. Потом в СЦ мне сказали, что не стоило доверять частным клиникам.
Quote (paruram)
вот этим молоденьким девочкам!!!со школы!(и мальчикам,у ктр все-таки на месте мозги и совесть)
Отлично, работайте с такими девочками и мальчиками. А я буду пытаться донести эту же мысль до тех, у кого совести нет. Врачи в СЦ им уже пропагандировали презервативы, как могли. Пусть теперь этим займется прокурор и хозяин на зоне. Поймите, в уголовном кодексе много составов, где условием совершения преступления является ошибка жертвы. Например, мошенничество. Жертва сама передает имущество злодею. Ваше сопротивление моему предложению, если его спроецировать на эти отношения, выглядит так: Зачем наказывать мошенников? Ведь все потерпевшие сами виноваты и сами добровольно передали свои деньги (имущество) нехорошим мальчикам. Если мы начнем наказывать мошенников, государство, не разобравшись, может посадить кого-то и из хороших. Надо просто пропагандировать правильное поведение, призывать к осторожности, учить, как защититься от мошенников. А кое-кто призывает даже бороться с мошенничеством путем нравственного воспитания самих мошенников. Но я вам гарантирую, что никакая пропаганда не убережет человека от ошибки. И как бы Вы не учили этих девочек, если кому-то из них попадется такой мальчик, ей конец. Как если на вашем пути однажды встанет мошенник или карманник, то конец вашему кошельку, какой бы умной вы небыли.
К тому же такие вот мальчики и девочки "без совести" крайне полигамны. И мой город уже задыхается от их деятельности. "Вот так аншлаг у нас нынче в СЦ! Звонила сегодня, записали черт- знает- на- когда, буквально на день "последней таблетки" да еще и на вечер, когда выдача препаратов уже производиться не будет. Сижу в слезах и тоске" http://forum.u-hiv.ru/forum/6-936-2#47498
Наш центр на Ясной а)уже не выдерживает нагрузки, б) не может предоставить легкий и быстрый доступ к услугам всем желающим. http://forum.u-hiv.ru/forum/38-1469-1
Все ваши "мирные" инициативы оказались бессильны. У вас было 30 лет них реализацию.
Сообщение отредактировал paisii - Вс, 11.03.12, 17:15
Все ваши "мирные" инициативы оказались бессильны. У вас было 30 лет них реализацию.
что-то реализавция не разу не заметна.на Форуме есть тема о просвещенности подростков(в том числе вашего города) - там тьма кромешная,кто,что и кому рассказывал все эти 30 лет.Я 7 с лишним лет назад окончила школу и НИ РАЗУ с нами никто не заговорил о ВИЧ-СПИДЕ и презервативах.
Однако,помнить надо и том,что благими намерениями выстлана дорога в ад у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Ура! Ура! Ура! Нашел! С 1 января 2012 г вступил в силу ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" Статья 13 этого закона "Соблюдение врачебной тайны" гласит: Предоставление сведений, составляющих врачебную тайну, без согласия гражданина или его законного представителя допускается: (в числе прочих) при угрозе распространения инфекционных заболеваний, бла-бла-бла, по запросу там органов всяких, а главное, внимание! "в целях информирования органов внутренних дел о поступлении пациента, в отношении которого имеются достаточные основания полагать, что вред его здоровью причинен в результате противоправных действий";
Но самое важное, такое информирование - теперь обязанность медицинского учреждения! абз. 9 п.1. ст. 79 данного закона гласит: Медицинская организация обязана информировать органы внутренних дел в порядке, установленном уполномоченными федеральными органами исполнительной власти, о поступлении пациентов, в отношении которых имеются достаточные основания полагать, что вред их здоровью причинен в результате противоправных действий;
Всё! Вы не представляете, какие юридические перспективы это открывает. Напимер, если у СЦ есть сведения о том, что хотя бы два человека указали в качестве причины своего заражения на половую связь с одним и тем же с лицом, знавшим о своем диагнозе, то речь уже идет о преступлении, предусмотренном ч.3 ст.122 УК РФ. Это преступление отнесено к категории тяжких. Сокрытие информации о совершенном тяжком преступлении само по себе преступлением не является. Но если сокрытие информации о преступлении совершено должностным лицом, которое в силу своих обязанностей должно было на неё реагировать (например, сообщить куда следует), то такое сокрытие образует состав должностного преступления - халатности. Халатность - это "неисполнение или ненадлежащее исполнение должностным лицом своих обязанностей вследствие недобросовестного или небрежного отношения к службе, если это повлекло причинение крупного ущерба или существенное нарушение прав и законных интересов граждан или организаций либо охраняемых законом интересов общества или государства" В судебной практике, откатанной на горе-ментах, уже давно признается, что если должностным лицом сокрыто тяжкое преступление, то это является существенным нарушением охраняемых законом интересов общества или государства.
То есть, несообщение Спид-центром в органы о случае сознательного заражения кого-то ВИЧ-инфекцией - является нарушением закона и основанием для применения мер прокурорского реагирования.. Несообщение о случае сознательного заражения кем-то двух человек - является уже должностным преступлением. Пока не знаю точно, кто должен будет попасть под раздачу - врач эпидемиолог, главный врач или они оба. В принципе, эпидемиолог может "прикрыть зад", написав служебную записку главврачу.
Скажу для убедительности, что является распространенной практикой посадка ментов за сокрытие тяжких преступлений. Нет, они не бегают по городу, закапывая улики и трупы. Просто, например, дежурный отказался принять заявление у мамашки, чьей 8-летней дочери по дороге из школы педофил демонстрировал свои половые органы. Если этот случай (отказа дежурного принять заявление) надлежащим образом оформить, дежурный сядет на скамью подсудимых однозначно. Думаете, если прокуроры с ментами не церемонятся, с главврачами будут либеральничать?
http://www.police-russia.ru/showthread.php?t=2650 " М-да! У нас сотрудники между двух, как минимум, огней. С одной стороны, наше дознанческое руководство кричит, что нагрузка у нас маленькая, мало дел (особенно тяжких) возбуждаем, мало Представлений и т. д. и т. п. С другой стороны, - руководство грозит пальчиком, мол, попробуй "глухарь", да еще и тяжкий, надежурь - в позу Румберга поставим, во все дыхательно-пихательные отымеем. При всем при этом, на занятиях по служебной подготовке, то же руководство, плюс кадровики, стращают нас ответственностью за укрывательство преступлений, предлагают организовать экскурсию в СИЗО, где сидят наши коллеги... И на каждом разводе наряда ответственный от руководства орет дурным голосом, чтоб регистрировали ВСЕ!".
Наверное, главврачи предпочтут исполнять требования закона, чем идти под суд. ..Остается только чиркнуть спичкой.
Вот теперь-то пьяный охотник спустит собак на просторы их тишины.
Сообщение отредактировал paisii - Пн, 12.03.12, 17:54
Все мировое юридич.сообщество уже неоднократно пыталось придумать и безошибочный механизм "поймания за руку" тех, кто заражает различными плохейшими болезнями. И пока это дело темное...
Американца приговорили к 32 годам тюрьмы за" заражение" ВИЧ Американский суд приговорил бывшего боксера более чем к 30 годам тюрьмы за сокрытие от половых партнерш того факта, что он инфицирован ВИЧ, пишет Fox News. 29-летний Андрэ Дэвис (Andre Davis) из штата Огайо длительное время участвовал в борцовских поединках, где его знали под псевдонимами Gangsta of Love ("Бандит любви") и Sweet Sexy Sensation ("Сладостное сексуальное ощущение"). Он оставил спортивную карьеру, когда узнал, что заражен ВИЧ. По утверждению обвинения, с тех пор он вступил в половую связь с 14 женщинами, не рассказав ни одной из них о своем заболевании, чем подверг их всех риску заражения. Подобное деяние в Огайо является уголовным преступлением. По установленным фактам обвинители настаивали на более чем 100-летнем сроке заключения. Сам Дэвис заявил, что является сексоголиком, и его зависимость стала значительно сильнее после вынужденного ухода со спортивной сцены. Он также сказал, что не оглашал свой диагноз, поскольку не хотел, чтобы о нем узнали родственники, и не хотел причинить вреда ни одной из своих партнерш. Адвокат Дэвиса Грег Коэн (Greg Cohen) настаивал, что часть ответственности за возможное заражение лежит на женщинах, согласившихся на незащищенный секс. Кроме того, по его словам, подзащитного обследовала на ВИЧ коммерческая лаборатория, а не врач, поэтому его диагноз нельзя считать полностью подтвержденным. Однако Суд округа Хэмилтон не принял эти доводы во внимание, поскольку в законах штата четко прописано, что любой человек, имеющий информацию о своем ВИЧ-позитивном статусе обязан сообщить об этом своему потенциальному половому партнеру. Источник информации и поведение партнера при этом значения не имеют. В связи с этим суд приговорил Дэвиса к тюремному заключению сроком на 32 года. Отмечается, что ему предстоит процесс по аналогичным обвинениям в соседнем округе Уоррен. http://medportal.ru/mednovosti/news/2012/01/24/hiv/
Представляете, 100 лет просили только за то, что лишь не предупредил! Даже никого не заразив!!! А у нас, заразив 30 человек, максимум лишь 8 лет... Так что любите законодателей ваших, благословляйте прокуроров изобличающих вас, благотворите выносящим вам приговоры и молитесь за надзирающих.
Сообщение отредактировал paisii - Вт, 13.03.12, 07:09
Готовлюсь морально идти к прокурору, интересно, что он скажет? В СЦ сказали, что у нас в стране такая судебная практика не распространена. Таким образом, мы сами попустительствуем таким людям - сколько он уже заразил, и сколько заразит еще. Я не успела уйти, как он уже живет с девочкой (моложе меня) Все приходит к тому, кто умеет ждать. Л. Н. Толстой
Я не успела уйти, как он уже живет с девочкой (моложе меня)
вы,прежде чем идти к прокурору,девочку предупредите,вдруг компанию составит у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
Олька, на всякий случай. Идти непосредственно на прием лично к прокурору нужды нет. Достаточно принести заявление и отдать в канцелярию. Или отправить почтой. Я бы поступил именно так по следующим причинам. Получив заявление, прокуратура уже никуда не денется, будет обязана его рассмотреть, а закон не оставляет им выбора как удовлетворить требования заявления. Получив заявление, у прокурора или его помощника будет время подумать, вникнуть в ситуацию, покурить, почитать законы, посоветоваться с руководством или позвонить одногрупнику из областного суда и т.п. А если Вы придете лично, то прокурор должен будет как-то отреагировать немедленно, при этом никакой выгоды от такого шага нет. Просто очень не хотелось бы, чтобы прокурор, будучи в этот момент загружен своими проблемами, сгоряча отправил бы Вас в дежурную часть подавать заявление о возбуждении уголовного дела.А господам в дежурной части иногда приходится разъяснять статьи уголовного кодекса. Поэтому гораздо лучше, если к ним, ментам, вместо Вас придет прокурорское указание возбудить уголовное дело. К тому же прокурор, рассмотрев заявление, должен будет обязать СЦ в дальнейшем самостоятельно сообщать в полицию о таких случаях, а менты это не сделают.
Не могу отредактировать страрый пост. Вот отредактированное заявление.
Прокурору Нижегородского района г. Нижнего Новгорода такому-то советнику юстиции Такому-то (данные можно узнать по тел. (831) 430-01-65
От ФИО, адрес Телефон
Заявление.
Мне (дата) был поставлен диагноз ВИЧ-инфекция. Заражение инфекцией произошло вследствие - полового контакта, произошедшего такого-то числа - вследствие ряда половых контактов, имевших место в период с … по… - совместной жизни в период с.. по… с гр. (ФИО), проживающим (адрес). Я считаю, что гр-ну . (ФИО) было заведомо известно о наличии у него ВИЧ-инфекции. Однако гр-н ФИО не предупредил меня о наличии у него данной особо опасной инфекции и не предпринял никаких мер для предотвращения моего заражения. Считаю, что при вступлении со мной в половую связь, гр. (ФИО) сознавал опасность своих действий и сознательно допускал возможность моего заражения. Указанные действия образуют состав преступления, предусмотренного ч.2 ст. 122 УК РФ. При постановке на диспансерный учет в Нижегородском областном центре по профилактике и борьбе со СПИД и инфекционными заболеваниями я сообщила врачу-эпидемиологу, что источником заражения является гр-н ФИО. При объявлении диагноза с каждого ВИЧ-инфицированного берется расписка о предупреждении его об уголовной ответственности за заражение ВИЧ-инфекцией и разъясняются пути передачи инфекции, в расписке указывается дата её составления. Однако мне было отказано в предоставлении сведений относительно того, с какого момента гр-н ФИО состоит на диспансерном учете и достоверно знает о своем диагнозе, в связи с законодательным запретом разглашения таких сведений. Таким образом, я лишена возможности самостоятельно определить, было ли в отношении меня совершено уголовно-наказуемое деяние, а значит, у меня отсутствуют достаточные основания для обоснованного обращения в органы полиции с заявлением о возбуждении уголовного дела. В связи с вышеизложенным, прошу провести прокурорскую проверку обстоятельств моего заражения, истребовать из Нижегородского областного центра по профилактике и борьбе со СПИД и инфекционными заболеваниями (адрес: г. Нижний Новгород, ул. Минина, 20е) выписку из истории болезни гр. (ФИО), содержащую информацию о поставленном диагнозе, дате постановки его на диспансерный учет, список контактных лиц, копию расписки о предупреждении гр-на ФИО об уголовной ответственности, результаты эпидемиологического расследования, а так же аналогичные выписки из историй болезни всех лиц, кто в качестве причины заражения указал на половую связь с гр. (ФИО), произошедшую после объявления ему диагноза ВИЧ-инфекция. В случае обнаружения в истребованных документах достаточных данных, указывающих на признаки совершения гр-ном ФИО преступления, прошу: 1. В соответствии с абз.. 2 п.2. ст. 37 УПК РФ направить материалы с результатами проверки в следственный орган или орган дознания для решения вопроса об уголовном преследовании гр-на ФИО 2. В случае возбуждения уголовного дела принять меры к предъявлению к гр-ну ФИО гражданского иска в интересах государственных органов, осуществляющих финансирование лечения больных ВИЧ-инфекцией, о возмещении последним затрат, связанных с моим лечением. 3. Указать руководителю Нижегородского областного центра по профилактике и борьбе со СПИД и инфекционными заболеваниями на необходимость неукоснительного исполнения требований п.9 ч.1. ст. 79 Закона № 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в РФ" Дата Подпись
заявление можно отправить по почте по адресу:, 603000, г. Нижний Новгород, Площадь Максима Горького, д.6 Прокуратура Нижегородского района г. Нижнего Новгорода
При объявлении диагноза с каждого ВИЧ-инфицированного берется расписка о предупреждении его об уголовной ответственности за заражение ВИЧ-инфекцией и разъясняются пути передачи инфекции, в расписке указывается дата её составления.
Ни с меня, ни с моего мужа никто никогда такой расписки не брал. У каждого возраста свои иллюзии /с/.
При объявлении диагноза с каждого ВИЧ-инфицированного берется расписка о предупреждении его об уголовной ответственности за заражение ВИЧ-инфекцией и разъясняются пути передачи инфекции, в расписке указывается дата её составления.
Тетя_Соня, сегодня мне такую дали,подписала.что с сегоднешнего дня я в курсе,что вич инфицирована и несу ответственность.Правда ничего не разъясняли. Я ничего не знаю о жизни, но я чертовски хочу жить.
Tosia, ну а мы с мужем не подписывали))) он теперь вон тр----ся направо и налево после развода и никого ни о чем не предупреждает. Т.к. знает, что доказать никто ничего не сможет, а если и попробуют....то...короче, лучше им не пробовать У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Tosia, ну а мы с мужем не подписывали))) он теперь вон тр----ся направо и налево после развода и никого ни о чем не предупреждает. Т.к. знает, что доказать никто ничего не сможет, а если и попробуют....то...короче, лучше им не пробовать
Тетя Соня, доказать, что человек знал о своем диагнозе можно и без расписки. Если человек посещает СЦ, регулярно сдает анализы, то сам факт их сдачи свидетельствует о том, что человек знает о своем ВИЧ-статусе. Хотя, если кто-то хочет,то может попытаться убедить судью, что бегая в СЦ он не понимал, что это за место и что он там делает. Гляньте, как сформулирована статья 122: Заражение другого лица ВИЧ-инфекцией лицом, знавшим о наличии у него этой болезни. Знавшим, а не давшим расписку.
Все (ребята, психологи в СЦ, активисты), говорят, что бесполезно - а дадут полгода условно, а знать будут о диагнозе до хрена народ. Может уж действительно Бог ему судья? Хотя меня это бесит - какого хрена человек решил мою жизнь за меня. Привязать меня он так решил, видите ли... Вот только меня не спросили почему-то.... Все приходит к тому, кто умеет ждать. Л. Н. Толстой
Если я увижу, что кто-то схватил на улице ребенка и в машину тащит, тоже скажу: А, Бог, ему судья. Надо же прощать.
Вы же видите, что на Вашем месте уже следующий человек, кого ждет такая же судьба. Давайте, позволим ему заразить еще несколько человек. Сейчас только Вы можете его остановить. Как говривал Капитан Очевидность, для торжества зла достаточно только того, чтобы хорошие люди ничего не делали.
Quote (Олька)
Все (ребята, психологи в СЦ, активисты), говорят, что бесполезно
А может у них, активистов, у самих, рыльце в пушку?
Quote (Олька)
а дадут полгода условно
Даже если дадут условно, то он хотя-бы больше никого не заразит, иначе точно будет сидеть реально за оба преступления. Еще не известно, скольких он уже пытался так "привязать". Так что насчет условного еще вопрос.Да и вторая девушка, если даже не заражена, но он ставил её в опасность заражения - то это уже совокупность преступлений.
Quote (Олька)
а знать будут о диагнозе до хрена народ.
Прокурор (заочно) Помощник прокурора (заочно) Начальник отдела дознания (заочно) дознаватель (лично) судья (лично) секретарь судебного заседания (лично) и, надеюсь, конвой после оглашения приговора
Плюсом, вы можете сами заявить к нему гражданский иск в уголовном деле, вопрос надо ставить на 2-5 миллионов
Сообщение отредактировал paisii - Ср, 14.03.12, 22:32
Пришла я тут к одному дознавателю (у меня в машине на охраняемой стоянке окна разбили). Сидит деваха, грызет семечки. Накануне она мне позвонила, пригласила, я уточнила, сколько визит к ней займет времени, сказала, что 20 минут. В итоге - просидела 1 час 20 мин. она все это время одним пальцем что-то забивала в компьютер, задав мне 2 вопроса, типа "Выше образование" и "Место работы", второй рукой при этом не останавливаясь грызла семечки. при этом стол, под столом и на подоле платье- кожура от семечек. На мой вопрос, нельзя ли ускориться, она заорала, как бешеная: Ну я же работаю. Тьфу, так стремно. И я бы не хотела по ВИЧ попасть к такому дознавателю Все приходит к тому, кто умеет ждать. Л. Н. Толстой
