   | |
| Модератор форума: Webmaster, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ Жизнь+ У женщин свои секреты а что будет после... (есть ли что то после смерти?) |
| а что будет после... |
Дата: Ср, 21.12.16, 21:45 | Сообщение # 81
Цитата paisii (  ) Согласно догмам никакой скащухи не будет На этот счет есть разные Богословские точки зрения. Но все едины в одном - последнее слово за Судьей. Христос же простил убийцу? Более того, убийца первым пошел в Рай , по преданию. Правда тот успел раскаяться при жизни...Может на Суде Небесном как и на земном учтут раскаяние...Я хочу на это надеяться. Цитата paisii ( ) Лучше не забивать голову всей этой ерундой, а жить по своей совести и по своим собственным представлениям о добре и зле, не рассчитывая ни на какую награду, ничего не прося и ничего не боясь. Что-то может действительно оказаться ерундой и в течении жизни я выкинул из нее некоторые вещи, которые показались мне ерундой. А что-то может оказаться очень важным и нужным. Здесь мы этого не узнаем. Есть такая формула : "Если ТАМ что-то есть и я верю в это, то здесь и я ничего не теряю , а ТАМ получаю все. А если я не верю в это , то я здесь теряю многое , а ТАМ теряю все" . Цитата paisii ( ) И молитвы никто там не слушает. Потому что молились еретики католики и баптисты  А вообще несерьезно опровергать существование Бога такими "КИ". Вот другое , более масштабное : https://spid.center/articles/245 Цитата paisii ( ) Блин, нельзя людей по субботам лечить. Но ведь это же евреи не сами придумали, им же Бог установил это правило. Бог не устанавливал такое правило. Они сами такое додумали. В том же Православии тоже есть много наносного. Люди сами выдумывают всякую херню. Простой народ. Цитата paisii ( ) С раем такое же кидалово будет. Тогда жизнь бессмысленна. Как у животных. Себя не боитесь опрокинуть? Добровольно?) "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Ср, 21.12.16, 21:50
|
Дата: Чт, 22.12.16, 00:38 | Сообщение # 83
Цитата paisii ( ) Это медицинский факт. Снова выдаете желаемое за действительное. Ни хрена не факт. Почитайте критические статьи по Теории Дарвина. ) Цитата paisii ( ) . Соответственно, никакого реального смысла жизни не может быть априори. "Априори" поэтому здесь слово неуместное и неадекватное. Априори вы можете что-то предпологать. И все. Цитата paisii ( ) Но человеческий мозг устроен так, что без смысла жизни он будет глубоко несчастен, Человек имеет душу, которая тянется к Богу. И Его голос - совесть. Или вы думаете , что все эти миллионы человек , отдавшие жизнь за Христа - придурки? Среди верующих есть люди поумнее нас. Ученые, Нобелевские лауреаты... "Человеческая Душа по природе - Христианка"(с) Тертуллиан. Вас никто не просит отдавать жизнь и идти на пытки. Время более комфортное сейчас. Цитата paisii ( ) Моя вера в будущее развитое и совершенное человечество, Человечество во многом деградировало и продолжает деградировать. Инволюция. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Чт, 22.12.16, 00:41
|
Дата: Чт, 22.12.16, 17:15 | Сообщение # 85
Цитата banderas ( ) Снова выдаете желаемое за действительное. Желаемое? Это как если бы ВИЧ-диссиденты сказали бы вам, что вы выдаете желаемое за действительное. Нифига оно не желаемое. Каждый из нас был бы счастлив, окажись они правы. Но здравый смысл и факты заставляют нас принять неприятную истину. Только в случае с ВИЧем от нашего здравомыслия зависит наша жизнь, а от непринятия теории эволюции вы никак не пострадаете. А может даже и выиграете, если ваша психика не готова принять действительность какой она есть. |
Дата: Чт, 22.12.16, 20:05 | Сообщение # 87
Цитата banderas ( ) Если ТАМ что-то есть и я верю в это, то здесь и я ничего не теряю , а ТАМ получаю все. А если я не верю в это , то я здесь теряю многое , а ТАМ теряю все" лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить... |
Дата: Чт, 22.12.16, 23:54 | Сообщение # 91
Цитата banderas ( ) Среди верующих есть люди поумнее нас. Ученые, Нобелевские лауреаты... Верующие в сверхъестественные существа ученые и Нобелевские лауреаты скорее исключение. Чудаки встречаются везде. Среди Королевского общества Лондона, объединяющего 1400 ведущих ученых, верующих всего 3,3%. Многочисленные исследования выявили четкую обратную корреляцию между уровнем интеллекта и религиозностью. То есть, среди людей с более высоким уровнем интеллекта, с более развитым критическим мышлением и высоким уровнем образования верующие встречаются реже. И наоборот. Одно из исследований показывает, что у абсолютных атеистов IQ в среднем на 1,95 пункта выше, чем у агностиков, на 3,82 пункта выше, чем у верующих «либеральных» конфессий и на 5,89 пунктов выше, чем у верующих конфессий, с развитой системой догматов и запретов. Цитата banderas ( ) Или вы думаете , что все эти миллионы человек , отдавшие жизнь за Христа - придурки? По крайней мере те, что отдают жизнь за кое-какого другого бога, да еще отнимают при этом жизни у других людей ради него, уж точно настоящие, патентованные придурки. |
Дата: Пт, 23.12.16, 00:11 | Сообщение # 92
Цитата paisii ( ) По крайней мере те, что отдают жизнь за кое-какого другого бога, да еще отнимают при этом жизни у других людей ради него, уж точно настоящие, патентованные придурки. Алахбабахи? Согласен. Те даже не принадлежат ни к какой религии. Выдуманные секты . Один "Секс-джихад" или поедание человечины чего стоит. Если и можно это к чему-то отнести, так это к сатанизму перемешанному с арабским фольклором. Добавлено (23.12.16, 00:11) Цитата paisii ( ) что у абсолютных атеистов IQ в среднем на 1,95 пункта выше Что такое 2 пункта? В пределах погрешности. И понятия "Ум", "Интеллект", "Мудрость" - все-таки разного порядка. "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Пт, 23.12.16, 00:19 | Сообщение # 94
Цитата loki_1 ( ) что это за миллионы людей, которые отдали жизнь за Христа ? От раннехристианских мучеников до Советских священников , монахов и мирян, запытанных и казненных за их религиозные убеждения. Добавлено (23.12.16, 00:19) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 24.12.16, 00:14 | Сообщение # 102
Цитата paisii ( ) Это и не требует доказательств. Как это не требует? Любое заявление, да еще такое уверенное и якобы безаппеляционное, должно на чем-то основываться, чем-то подтверждаться. А то выкрикнул что-то с галерки и в кусты. Цитата paisii ( ) Мозг умер и всё Не все. Душа бессмертна. Цитата paisii ( ) Логичнее потребовать от вас доказательств возможности безмозглой жизни. Помимо мозга есть еще сознание. Доказательства? Вы же науку любите? Так вот. Есть такая наука - Юриспруденция. Ее ветвь - Уголовное право. По этому праву нескольких свидетелей на суде достаточно чтобы что-то подтвердить. Мою версию подтверждают тысячи свидетельских показаний. Есть и вещественные улики. Прямые и косвенные) А у вас кроме голого мнения есть что-нибудь?) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 24.12.16, 01:00 | Сообщение # 104
Цитата paisii ( ) Свидетели Иеговы, что-ли? Не. Эти только для дурдома и тюрьмы годятся. Где многие и справедливо находятся. Это отдельная, огромная тема. "Доказательства существования Бога, Души, загробной жизни и пр.". Можно раскачать при желании. Позже. Я сейчас на работе и с телефона пишу. Много источников надо рыть. Археологических, исторических, биологических...Всякие необьяснимые Чудесав пример приводить. Вообще это интересно. Я бы пока послушал оппонентов. Что у них есть в пруфах насчет того , что "там ничего нет".) "И это пройдет" (с) Соломон. |
Дата: Сб, 24.12.16, 08:16 | Сообщение # 105
Цитата banderas ( ) Я бы пока послушал оппонентов. Что у них есть в пруфах насчет того , что "там ничего нет".) Нельзя ставить вопрос таким образом. Представьте, Вильгельм Рентген объявляет Вюрцбургскому физико-медицинскому обществу об открытии Х-лучей. Но в качестве единственного доказательства приводит следующий аргумент: "А вы, господа,разве можете опровергнуть их существование? Что у вас есть в пруфах насчет того , что их нет. Значит, они есть". |
Дата: Сб, 24.12.16, 19:58 | Сообщение # 109
Цитата доктор ( ) а что будет после... ничего , просто потухнет свет и книга закроется Вопрос изначально поставлен неверно. Самого этого "после" не будет. Это как лично для вас не было "до". Для вас жизнь была всегда, сколько себя помните. Периода, когда вы еще не родились в вашей жизни никогда не было. И дальше будет только жизнь. Смерть вы можете наблюдать только чужую. Вашей же смерти не будет. Это единственное, что с вами случиться никогда не может в принципе. |
Дата: Вс, 25.12.16, 03:32 | Сообщение # 111
Цитата доктор ( ) ничего , просто потухнет свет и книга закроется Этот коммент ни о чем. Просто ляпнуть . Пруфы? Аргументы? Нет? В топку. Цитата paisii ( ) Самого этого "после" не будет. Аналогично. Ни один суд такую отсебятину не примет. Это ненаучно и вообще пусто. Цитата paisii ( ) C того света возвращался только Лазарь из Вифании, Не только . Раз уж вы основываете свою "позицию в суде" на Священном Писании, то стоит упомянуть других свидетелей о которых вы не знаете или замалчиваете. Первоверховный Апостол Павел утверждал, что знал человека , который "был восхищен до Третьего Неба...."(с) (2 Кор. 12:2). Есть и другие свидетельские показания. Целые тома, не считая Ютюба. "Читая описания рая, встречающиеся в агиографической и богословской литературе, необходимо иметь в виду, что большинство писателей Восточной Церкви говорят о рае, который они видели, в который бывали восхищены силой Святого Духа. Даже среди наших современников, переживших клиническую смерть, встречаются люди, побывавшие в раю и рассказавшие о своем опыте; в житиях святых мы находим множество описаний рая. Преподобная Феодора, преподобная Ефросиния Суздальская, преподобный Симеон Дивногорец, святой Андрей Юродивый и некоторые другие святые были, подобно апостолу Павлу, “восхищены до третьего неба” (2 Кор. 12:2) и созерцали райское блаженство. Вот что говорит о рае святой Андрей (X в.): “Я увидел себя в раю прекрасном и удивительном, и, восхищаясь духом, размышлял: “что это?.. как я очутился здесь?..” Я видел себя облеченным в самое светлое одеяние, как бы истканное из молний; венец был на главе моей, сплетенный из великих цветов, и я был опоясан поясом царским. Радуясь этой красоте, дивясь умом и сердцем несказанному боголепию Божия рая, я ходил по нему и веселился. Там были многие сады с высокими деревьями: они колебались вершинами своими и увеселяли зрение, от ветвей их исходило великое благоухание… Невозможно те деревья уподобить ни одному земному дереву: Божия рука, а не человеческая посадила их. Птиц в этих садах было бесчисленное множество… Увидел я реку великую, текущую посреди (садов) и их наполняющую. На другом берегу реки был виноградник… Дышали там с четырех сторон ветры тихие и благоухающие; от их дыхания колебались сады и производили дивный шум листьями своими… После этого мы вошли в чудный пламень, который нас не опалял, но только просвещал. Я начал ужасаться, и опять руководивший меня (ангел) обратился ко мне и подал мне руку, говоря: “Нам должно взойти и еще выше”. С этим словом мы очутились выше третьего неба, где я увидел и услышал множество небесных сил, поющих и славословящих Бога… (Взойдя еще выше), я увидел Господа моего, как некогда Исаия-пророк, сидящего на престоле высоком и превознесенном, окруженного серафимами. Он был облечен в багряную одежду, лицо Его сияло неизреченным светом, и Он с любовью обратил ко мне Свои очи. Увидев Его, я пал перед Ним на лицо мое… Какая же тогда от видения лица Его объяла меня радость, того невозможно выразить, так что и ныне, поминая это видение, исполняюсь неизреченной сладости” Преподобная Феодора видела в раю “прекрасные селения и многочисленные обители, уготованные любящим Бога”, и слышала “голос радости и веселия духовного”. Во всех описаниях рая подчеркивается, что земные слова могут лишь в малой степени изобразить небесную красоту, так как она “несказанна” и превосходит человеческое постижение. Говорится также о “многих обителях” рая (Ин. 14:2), то есть о разных степенях блаженства. “Одних (Бог) почтит большими почестями, других меньшими, – говорит святитель Василий Великий, – потому что “звезда от звезды разнится в славе” (1 Кор. 15:41). И поскольку “многи обители” у Отца, то одних упокоит в состоянии более превосходном и высоком, а других в низшем”.3 Впрочем, для каждого его “обитель” будет наивысшей доступной ему полнотой блаженства – в соответствии с тем, насколько он приблизился к Богу в земной жизни. Все святые, находящиеся в раю, будут видеть и знать один другого, а Христос будет видеть и наполнять всех, говорит преподобный Симеон Новый Богослов. В Царстве Небесном “праведники просветятся, как солнце” (Мф. 13:43), уподобятся Богу (1 Ин. 3:2) и познают Его (1 Кор. 13:12). По сравнению с красотой и светозарностью рая наша земля есть “мрачная темница”, и свет солнца по сравнению с Триипостасным Светом подобен маленькой свечке.4 Даже те высоты богосозерцания, на которые восходил преподобный Симеон при жизни, по сравнению с будущим блаженством людей в раю – все равно, что небо, нарисованное карандашом на бумаге, в сравнении с настоящим небом." (с) Цитата paisii ( ) Так что Луке веры нет. Но даже если такое обещание действительно было дано разбойнику, оно всё равно не было исполнено. На небеса вознеслось только тело Христа, разбойничье тело осталось гнить на земле. Ну да. А Паиссию вера есть. Почему?) Лука по крайней мере был современник тех событий. Также в Писании упоминается, что мы воскреснем во плоти. Это еще в Ветхом Завете сказано. Это уже область Эсхатологии. Что будет точно и в подробностях не говорится нигде. Но есть кое-что общее. Сначала , после смерти, Души людей будут до времени пребывать в одних местах . Временных. А после Второго Пришествия и Страшного Суда им определят ПМЖ. До Распятия и Воскресения все томились в нехорошем месте. В сознании. Христос самолично спустился и переселил всех порядочных пацанов и девчонок в нормальную хату. Ссылка. Это что касается Писания и других свидетельских показаний. Если вам угодно пороть пустую и неаргументированную отсебятину - пжлста. Только она ничего не стоит. И не забывайте вставлять слова может быть, наверное, возможно Иначе этот уверенный тон неадекватен и нелеп. "И это пройдет" (с) Соломон. Сообщение отредактировал banderas - Вс, 25.12.16, 03:40
|
Дата: Пт, 17.07.20, 10:49 | Сообщение # 118
Смертник, из ваших слов следует, что "те кто его отрицает" знает лучше нас (вас) есть он или нет и поэтому его "так рьяно отрицают" . Смешная позиция и смешной посыл. Ничего они не знают так же , как мы - те кто в него верит.
Это не вопрос знаний или доказательств или подтверждений. Это вопрос ВЕРЫ и НАДЕЖДЫ. Те, кто верит в Бога - это в основном те, кто надеется на Его существование. А те, кто не верит, не хотят, чтобы он сществал. Потому что уж слишком низкую оценку они от него получат. Это как двоечники в школе всегда внутри себя , в душе надеялись , что урока не будет, потому что ничего кроме двойки им ждать было нечего. 
|
Дата: Пт, 17.07.20, 14:17 | Сообщение # 119
Цитата константин1 ( ) Те, кто верит в Бога - это в основном те, кто надеется на Его существование.А те, кто не верит, не хотят, чтобы он сществал. Константин, а разве я не об этом? Вера,она либо есть либо ее нет, и кто-то и приходит к Вере путем личных доказательств. (Я никогда таковые не искала,если говорить о себе) Изначальная тема здесь была поднята автором явно не для споров в русле богословия, в чем специалисты найдутся на других, тематических форумах. Я увидела в этой теме то, что для меня в жизни главное, и зашла. Не более того. И позиция моя не смешная, она в одном слове-Верую. А мимо любых споров кроме вопиющих оскорблений Веры пройду мимо. |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
