Регистрация | Вход Вс, 29.11.20, 22:16 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Дженерики без таможни - u-hiv.net [183 ответов]
Вс 29.11.20 17:55 от Vp2017
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [849 ответов]
Вс 29.11.20 16:19 от Draga
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8826 ответов]
Сб 28.11.20 21:59 от pupsicboy
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5493 ответов]
Пт 27.11.20 18:34 от ligr
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [881 ответов]
Пт 27.11.20 13:52 от sheldon
Центр на Соколинке в Москве [2898 ответов]
Пт 27.11.20 13:51 от sheldon
Долутегравир/Тивикай (Схемы АРВТ на основе DTG). [1415 ответов]
Пт 27.11.20 11:21 от Lanfrevictor
Экстракорпоральное оплодотворение [928 ответов]
Чт 26.11.20 19:17 от Lena-Helena

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Как вы относитесь к легализации марихуаны?

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 668
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Когда начинать АРТ: так быстро, как это возможно (описание и обоснование концепции "test and treat")
Когда начинать АРТ: так быстро, как это возможно
Ирина72Дата: Сб, 01.03.14, 22:26 | Сообщение # 81
Бесценный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 1381
Комплименты: 57
Offline
Скорее, решающим фактором по началу приёма терапии является всё же вирусная нагрузка в первую очередь.

Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
 
Тетя_СоняДата: Сб, 01.03.14, 23:00 | Сообщение # 82
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Комплименты: 147
Offline
как вообще определить точно - оппортунист это или обычное заболевание вичминусовых людей?  wink

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
bobcat2Дата: Вс, 02.03.14, 00:36 | Сообщение # 83
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата Тетя_Соня ()
как вообще определить точно - оппортунист это или обычное заболевание вичминусовых людей?
Это шутка ? Откройте любую монографию по вич--инфекции и посмотрите,там все написано. Базовая  книжка -Лечение вич-инфекции 2011 Хоффмана & Рокштро

часть 3. "СПИД"



Кристиан Хоффман, Юрген.К.Рокштро. Лечение вич-инфекции 2011 .Скачать с Narod.Ru

Добавлено (02.03.14, 00:36)
---------------------------------------------
Цитата Ирина72 ()
пневмонии, кандидоз при 450 были. или я их ошибочно в оппортунисты определила? вроде оппортунисты...

Что вы называете  кандидозом ? Вагинальный кандидоз ? Так он ни к спиду , ни к вич-инфекции не имеет отношения и встречается часто  у многих женщин и без вич. Или просто налет во рту? Какой это кандидоз )) Настоящий кандидоз начинается когда ИС упадет до 50 кл и менее. Тогда поражается пищевод и вы не можете глотать. Может наступить перфорация пищевода и, например образоваться свищ.. Пластика пищевода потом-это такой гимор. В России не делается.А может быть и  еще хуже. Это и есть  оппортунисты.
Пневмонии, вызванные оппортунистическими инфекциями. возникают, когда ваш ИС упадет менее 100 кл/мкл. На практике, поступающие в ОРИТ  по поводу пневмоцисты, имеют ИС куда ниже 100; 60-30-20 кл/мкл- температура 38-40. СОЭ 50-60, дыхательная недостаточность, часто требующая ИВЛ - вот так выглядит типичный клиент.
А обычные, бактериальные пневмонии бывают с любым ИС. Естественно, чем ниже, тем встречаются чаще. Но даже если у вас  500-800 кл, бактериальная пневмония встречается у вич-инф. в 6 раз чаще,в  сравнении с  тем, кто не инфицирован вич.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Вс, 02.03.14, 00:37
 
gor9999Дата: Вс, 02.03.14, 00:37 | Сообщение # 84
Бриллиант
+
Откуда: Беларусь
Сообщений: 457
Комплименты: 13
Offline
ну так кандидоз, туберкулез, опоясыващий лищай бывает не только у +

как страшно-то
 
irina1985Дата: Пн, 07.04.14, 13:11 | Сообщение # 85
Золото
+
Откуда: Приморский край
Сообщений: 244
Комплименты: 5
Offline
Да все инфекции могут быть у людей, не имеющих вируса....

Добавлено (07.04.14, 13:11)
---------------------------------------------
В смысле, ВИЧ...


Идя вверх по ступеням жизни, не останавливайся и не оглядывайся назад в прошлое…
 
магнолияДата: Пн, 07.04.14, 13:54 | Сообщение # 86
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 6169
Комплименты: 253
Offline
Да,но,у нас они втречаются намного чаще как уже было сказано.и лечатся тяжелее. А последствия могут быть гораздо хуже чем у вич-.Тут как бы конечно не надо впадать в панику по поводу вич,но и недооценивать его тоже не надо. Та же токсоплазма,у вич минуса может вообще никак себя не проявлять.а у вич+ энцефалит.

"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
 
irina1985Дата: Пн, 07.04.14, 15:48 | Сообщение # 87
Золото
+
Откуда: Приморский край
Сообщений: 244
Комплименты: 5
Offline
И все же, я считаю, что терапию рано начинать не стоит. Может, в более развитых странах ее и назначают сразу, но у них, скорее всего, препараты не такие токсичные. Не зря же наши врачи выжидают. Тоже видимо из двух зол выбирают меньшее..

Добавлено (07.04.14, 15:48)
---------------------------------------------
Но это лично мое мнение... При нем и останусь.


Идя вверх по ступеням жизни, не останавливайся и не оглядывайся назад в прошлое…
 
bobcat2Дата: Пн, 07.04.14, 16:12 | Сообщение # 88
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата irina1985 ()
Не зря же наши врачи выжидают.


Недоразвитые страны, навроде России,  здоровье нации ни в коей мере не интересует. При в этом в стране нет ни одного протокола лечения ни одного заболевания. Писульки Федерального центра спид с  фразой " получить АРТ может каждый желающий её получать " протоколами назвать трудно- юридической силы они не имеют никакой. О врачах в провинции  вообще говорить не приходится. Нет их там, и прошу заметить, никогда и не было.  Позиция же государства российского очень проста-  максимальное сокращение расходов. Ничего общего с максимальной ранним начало АРТ, а соответственно с  достижением стратегических задач сохранения здоровья,  увеличения продолжительности жизни она не имеет.Впрочем, сейчас и в России вполне можно получить терапию с приемлемым уровнем безопасности, укладывающуюся в концепцию test and treat.Было бы желание. Кто хочет и стремится-тот добивается. Даже  в провинции
Я привожу вам научные доказательства и мировую практику,а в ответ какой-то детский лепет. На серьезный разговор не тянет.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пн, 07.04.14, 16:13
 
irina1985Дата: Пн, 07.04.14, 17:22 | Сообщение # 89
Золото
+
Откуда: Приморский край
Сообщений: 244
Комплименты: 5
Offline
Исходя из ваших слов, что здоровье нации наше правительство не интересует и оно пытается максимально сократить расходы, можно еще раз с уверенностью сказать, что хороших препаратов мы не дождёмся. Во-вторых, количество СД4, если только оно ни критически низкое на начальном этапе терапии, никоим образом не повлияет ни на продолжительность, ни на качество жизни. Что вы начнете терапию при 1000 клетках, что при 400. А вот органы от таблеточек с кучей побочек изрядно пострадают... Может, я и не столь сильна в медецине, как вы, уважаемый, но вышесказанное - факт.. Иначе получается, что вы сами себе противоречите.

Добавлено (07.04.14, 17:14)
---------------------------------------------
Извините, в медицине...

Добавлено (07.04.14, 17:22)
---------------------------------------------
Как простой обыватель может понять, хороший ему препарат дают или нет?


Идя вверх по ступеням жизни, не останавливайся и не оглядывайся назад в прошлое…
 
gor9999Дата: Пн, 07.04.14, 17:55 | Сообщение # 90
Бриллиант
+
Откуда: Беларусь
Сообщений: 457
Комплименты: 13
Offline
Ирина, как нет разницы при 1000 или при 400? ее какая есть -во-первых есть врем на подбор (а то мало ли какая аллергия, а у вас клетки стремительно падают)? Если клеток больше было, когда начинаете терапию, то  разве органищзм не тратит меньшие усилий на их восстановление, по сравнению с вариантом с меньшим количеством клеток?

Можно подумать, что количество и тяжесть заболеваний  у + проявляется только при снижении клеток менее 350.   

Как я понимаю СД4 -это "клетки памяти" в которых хранится информация (примитивно говоря) о перенесенных ранее заболеваниях (инфекциях), что позволяет организму  оперативно реагировать на повторное заражение той же инфекцией. 
Тогда чем меньше клеток, те меньше сохранено этой "информации", тем более восприимчим организм к  болезням, в том числе и тем, которыми уже болел.

Бобкэт, поясните, правильно ли, на простом уровне я понимаю?


как страшно-то
 
магнолияДата: Пн, 07.04.14, 18:03 | Сообщение # 91
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 6169
Комплименты: 253
Offline
irina1985, Низкое количество клеток еще как может повлиять на уровень жизни,уж поверьте мне,иду почти с нуля. Просто не понятно,чего вы хотите? Чтобы мы вас убедили пить терру или не пить? Выбор за вами,но он не так обширен как вы думаете. Жареный пернатый клюнет,и поверьте о токсичности терры вы будете думать в последнюю очередь. дело то ваше)Вам еще повезло что есть время для узнавание каких то вещей,у многих из нас его тут не было,узнавали о диагнозе при 0 клеток и глотали терапию как мармеладки,жить то хочется.

"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
 
bobcat2Дата: Пн, 07.04.14, 18:22 | Сообщение # 92
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата gor9999 ()
Бобкэт, поясните, правильно ли, на простом уровне я понимаю?
Немного не так. Один из ведущих механизмов вич, ведущий к заболеваемости и летальности- иммунная активация и воспаление :





Т.е. можно видеть,что заболеваемость и летальность наступают  и без самого СПИДа. Отсюда же можно видеть,что для того,чтобы с высокой эффективностью оборвать цепочку, нужно прекратить репликацию. Чем раньше репликация будет прекращена, тем лучше. Оптимально- сразу,как стало известно,что репликация имеет место быть.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Пн, 07.04.14, 18:25
 
irina1985Дата: Вт, 08.04.14, 11:05 | Сообщение # 93
Золото
+
Откуда: Приморский край
Сообщений: 244
Комплименты: 5
Offline
Спасибо за разъяснения...

Идя вверх по ступеням жизни, не останавливайся и не оглядывайся назад в прошлое…
 
paruramДата: Вт, 08.04.14, 20:05 | Сообщение # 94
Индеец
Пользователь
Откуда: Нск-РнД
Сообщений: 2850
Комплименты: 149
Offline



у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
 
WebmasterДата: Вт, 08.04.14, 21:08 | Сообщение # 95
Вебмастер
Администратор
Откуда: DPS
Сообщений: 2409
Комплименты: 154
Offline


www.u-hiv.net - доставка препаратов из Индии по выгодным ценам
 
diorДата: Вт, 15.04.14, 21:30 | Сообщение # 96
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 6
Комплименты: 0
Offline
Форумчане, подскажите, плиз, схему назначения терапии в Москве. Остроактуальным стал вопрос о возможности совмещения походов ко врачу с рабочим графиком, боюсь, как бы не пришлось вовсе попрощаться с работой с 9 до 18. С того самого момента, когда врач и пациент договорились о приеме терапии, что происходит дальше? Действительно ли то, что в тот же день необходимо пройти еще несколько врачей в центре и для этого потребуется целый день? И когда выдают таблетки, в тот же день? И каковы следующие шаги? Читала, что следующий приход через 2 недели, потом через месяц. Насколько часто придется посещать врача? Я готова принимать любые таблетки, лишь бы это не мешало обычному ходу жизни, работу не хочется терять.....((((
 
магнолияДата: Ср, 16.04.14, 00:36 | Сообщение # 97
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 6169
Комплименты: 253
Offline
dior, Смотря где вы наблюдаетесь,в мониках или на соколинке. Если в мониках то,приходишь к врачу,выписывают терру(если она нужна),получаете ее через час-два как повезет в этот же день в аптеке. Дают иногда на месяц,иногда на 2-3 мес сразу. Всех остальных врачей посылают проходить в своей поликлинике по месту проживания. Следующие шаги вы пьете терапию,следите за побочками,или возможно их отсутствием,за своим организмом,и идете на прием в назначенный день. Насколько частым будет посещение врача зависит от анализов и реакции организма на терапию. Мне как только назначили терру сказали придти через месяц,так как клеток было 21 всего,потом раз в два месяца,дальше ходила раз в три месяца. Но это не считая похода к другим врачам,и решения насущных проблем)

"При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
 
diorДата: Ср, 16.04.14, 20:58 | Сообщение # 98
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 6
Комплименты: 0
Offline
Магнолия, спасибо большое за ответ! Наблюдаюсь на Соколинке. Три года не была, последний результат ИС 370 и 9000, врач с медсестрой очень ругали, пытались ощупать, но у меня даже на это времени не было, лишь на сдачу анализа. Благо, что пришла к 8 утра, к 9 уже ко врачу было человек 10 - это надолго. Понятно, что анализы принимают только утром, но жаль, что врачей нет возможности посетить вечером, как в других поликлиниках работают до 8 вечера.
 
myawДата: Вс, 20.04.14, 23:20 | Сообщение # 99
Бриллиант
+++
Откуда: Москва
Сообщений: 666
Комплименты: 25
Offline
dior, на Соколинке обычно поход раз в 2 месяца, например, в марте приезжаешь рано, первый в очереди, сразу занимаешь очередь на кровь, медсестра выписывает направление на анализы и рецепты на таблетки. Через 2 месяца, то есть, в мае, приезжаешь в 13-14 часов, уже никого нет, к врачу, он дает только рецепты на таблетки. Через 2 месяца, то есть, в июле - снова, как в марте.
Когда впервые выписывают терапию, придется немного чаще приехать. Можно привезти с собой рентгеновский снимок грудной клетки и выписку с УЗИ брюшной полости. Если еще привезти справку от терапевта и от окулиста, то вообще никого в СЦ проходить не придется, этого достаточно, чтобы выписать таблетки. После начала приема терапии надо будет приехать через месяц - сдать анализы, еще через месяц - получить результаты, далее раз в 2 месяца.
 
diorДата: Пн, 21.04.14, 22:53 | Сообщение # 100
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 6
Комплименты: 0
Offline
myaw, спасибо!!! за развернутый ответ, надеюсь, скоро я попаду ко врачу, но хоть заранее знать к чему готовиться, подобной информации в интернете не нашла, а вопросов не убавляется))) т.е. если я правильно поняла кровь сдают раз в четыре месяца? Если поход каждые 2 месяца, так это всего 6 за год, не так и страшно))) в конце концов не жить же там теперь. А где получают таблетки, в какой-то специализированной аптеке, она одна или их несколько? Я больше чем уверена, что врач мне сейчас предложит терапию, поэтому и хочу все заранее спланировать, то ли на пару часов на работе отпрашиваться, то ли целый день брать. Кстати, на Соколинке врачи принимают результаты из инвитро, я имею в виду узи брюшной полости, рентген и т.д.?
 
myawДата: Пт, 30.05.14, 09:32 | Сообщение # 101
Бриллиант
+++
Откуда: Москва
Сообщений: 666
Комплименты: 25
Offline
dior, думаю, что отвечать уже неактуально, и вы сами все уже разведали. Но, если что, анализы из других лабораторий принимают, аптека находится на 3-ем кольце, рядом с м. Марьина Роща, можно съездить в субботу, можно дать рецепты другому человеку. Так же и в СЦ - когда поход только за таблетками, без анализов, можно договориться с врачом, чтобы взял кто-то другой.
 
ШпулькаДата: Вт, 03.06.14, 17:12 | Сообщение # 102
Открытие
+
Откуда: Самара
Сообщений: 6
Комплименты: 0
Offline
Цитата bobcat2 ()
Отсюда же можно видеть,что для того,чтобы с высокой эффективностью оборвать цепочку, нужно прекратить репликацию. Чем раньше репликация будет прекращена, тем лучше. Оптимально- сразу,как стало известно,что репликация имеет место быть.

Я понимаю, что вы за раннюю терапию в любом случае, но вот вопрос, если количество сд4 на протяжении более 5 лет держится на одном уровне 500 +/- 20 клеток. При этом в этот период 2 беременности на терапии и отмена терапии после родов. Не стоит ли подождать, может клетки еще несколько лет будут оставаться на этом уровне, а у меня в запасе будет большее количество различных схем для вариаций? Ведь начни я прием арв-терапии 5 лет назад на том же количестве клеток, что и сейчас, к этому времени наверняка появилась бы резистентность к схеме, а схем не так много, особо не разбежишься...... Я чего-то не понимаю?
 
bobcat2Дата: Вт, 03.06.14, 17:26 | Сообщение # 103
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: 146.185.23.179
Сообщений: 1492
Комплименты: 58
Offline
Цитата Шпулька ()
Я чего-то не понимаю?


Читайте заново стартовый пост.Там все написано.Также см.  рекомендации DHHS .Более качественных современных рекомендаций не существует.



Также см.


Ars longa, vita brevis est

Сообщение отредактировал bobcat2 - Вт, 03.06.14, 17:36
 
TianohkaДата: Ср, 18.06.14, 09:28 | Сообщение # 104
Серебро
+
Откуда: Красноярск
Сообщений: 108
Комплименты: 3
Offline
Сегодня была на приеме у инфекциониста, сдавала анализы. Чуть больше месяца увеличились лимфоузлы 4 шт. Сказала об этом врачу, вот что мне сказали. Первым делом  провериться у фтизиатра (туб.контакт) , сделать УЗИ, если там все хорошо далее к гематологу, или онкологу не совсем поняла к кому именно (пока задача ясна) И поставил вопрос о назначение АРВТ, не смотря на то какой будет ИС , от чего я растерялась, половина из головы по вылетело. Последние данные ИС- 1035 с марта 2013 г. ВН 1930 Февраль 2014 г. Через неделю получу новые данные по анализам. Я только не могу понять , это нормально? Врач сказал если через 3 месяца на терапии лимфоузлы не уменьшаться, значит это просто лимфоаденопатия из-за ВИЧ. Терапия постоянная или на какой то временный период назначается?
 
Тетя_СоняДата: Ср, 18.06.14, 11:58 | Сообщение # 105
Абсолютный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3497
Комплименты: 147
Offline
Цитата Tianohka ()
Терапия постоянная или на какой то временный период назначается?
пожизненно


У каждого возраста свои иллюзии /с/.
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Когда начинать АРТ: так быстро, как это возможно (описание и обоснование концепции "test and treat")
  • Страница 3 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8826 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8226 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6137 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5493 ответов]
С чего начать? [5218 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [2999 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9525 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2357 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2202 ответов]
Кто какую музыку слушает [1613 ответов]
Помойка [1567 ответов]
Православный взгляд [1287 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1259 ответов]
Хочу найти половинку)) [1256 ответов]

Покупка/Продажа/Обмен АРТ [749 ответов]
Вс 29.11.20 11:07 от Mimik
Десерты) [13 ответов]
Вс 29.11.20 02:08 от TanyaWolkowa
На скорую руку [780 ответов]
Сб 28.11.20 17:44 от TanyaWolkowa
Хочу !!!!!!!!!!!! [1259 ответов]
Пн 23.11.20 16:46 от Malikalina
Помойка [1567 ответов]
Ср 18.11.20 11:23 от Смертник
За ЗОЖ порву! [119 ответов]
Вс 01.11.20 11:43 от Emeraldislife
Как бы для вас было бы проще узнать о + [5 ответов]
Пн 26.10.20 19:09 от Emeraldislife
Знакомства - реально ли? [184 ответов]
Чт 22.10.20 11:29 от Men
Дженерики без таможни - u-hiv.net [183 ответов]
Вс 29.11.20 17:55 от Vp2017
График по срокам диагностики ВИЧ [215 ответов]
Чт 26.11.20 19:25 от Lena-Helena
У КОГО КАКИЕ ПЕРВЫЕ СИМПТОМЫ И ПРОЯВЛЕНИЯ БЫЛИ??? [494 ответов]
Чт 26.11.20 19:23 от Lena-Helena
100% риск. Симптомы ОС. Ифа по неделям. [40 ответов]
Ср 25.11.20 20:24 от Blackstar___

Угадай, что это [90 ответов]
Пн 19.10.20 20:38 от Klaipeda
Хорошо-Плохо [64 ответов]
Пн 19.10.20 20:36 от Klaipeda
Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA

Обратная Связь Карта Сайта