   | |
| Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. |
| Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. |
Дата: Ср, 15.08.18, 16:06 | Сообщение # 6404
Цитата Dmitriy54 (  ) TDF+3TC+ATV+RTV (8 таблеток) А почему 8? TDF 2*150 3TC 2*150 ATV 2*150 RTV 1*100 ))) Но главное ведь не в количестве таблеток)) А в том, что комбинация TDF+ATV нефротоксична и здорово даванёт по почкам)) Хотя, ты и не собираешься принимать выданную схему )) Все остальные варианты...тут вопрос бюджета, скорее. Если с деньгами немного напряг, то можно рассмотреть 1 с переходом в дальнейшем на 2. Если не напряг, то 3 с переходом далее на 2. Ещё совет. Чтобы без особых волнений перейти на 2-ой вариант, сделай перед началом АРВТ (пока есть ВН) анализ на резистентность к АРВТ препаратам. Да, дорого, но многие теперь жалеют, что не сделали... "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Ср, 15.08.18, 18:33 | Сообщение # 6406
Цитата Henry ( ) можно рассмотреть 1 с переходом в дальнейшем на 2. Если не напряг, то 3 с переходом далее на 2. Через сколько месяцев переходить на 2 вариант? Почему нельзя сразу начинать с 2 варианта? ВН 6800 всего. Чем 2 вариант предпочтительней 3го, зачем переходить? Цитата DJ ( ) можно и это испробовать ради интереса.. Меньше всего мне хочется пробовать... не редко я вне дома, охота, рыбалка, и др. И таскать таблетницу в которой будет запас 7×4 или 5 дней. |
Дата: Ср, 15.08.18, 19:21 | Сообщение # 6407
Цитата Henry ( ) Ещё совет. Чтобы без особых волнений перейти на 2-ой вариант, сделай перед началом АРВТ (пока есть ВН) анализ на резистентность к АРВТ препаратам. Да, дорого, но многие теперь жалеют, что не сделали... А можно уточнить, для чего именно? В CMD тест стоит 16190 + 10600 на определение ВН. |
Дата: Ср, 15.08.18, 19:50 | Сообщение # 6408
Цитата Dmitriy54 ( ) Через сколько месяцев переходить на 2 вариант? Почему нельзя сразу начинать с 2 варианта? ВН 6800 всего. Чем 2 вариант предпочтительней 3го, зачем переходить? Ты видел эту схему в каком-нибудь гайдлайне? Знаешь людей, которые с неё начали терапию? Да, у нас есть КИ и промежуточные итоги НеплохиЕ. На форуме всё больше людей переходят на эту схему. Я сам на днях собираюсь это сделать. Но переходят, имея уже ВН н/о и посидев на полной схеме полгода-год и более. Это для подстраховки... У меня выходит 9 месяцев полной схемы Трувада+Долутегравир и ВН н/о. Если ты рискнёшь начать с 3TC+DTG и будешь отписывать на форуме за свои успехи, то многие будут тебе признательны. Это ценный опыт. ВН надо бы смотреть почаще на такой схеме. Через месяц от начала, через 2 месяца. Далее, хотя бы раз в три месяца посматривать. В СЦ тебе будут так часто делать анализ на ВН? Если договоришься, то почему бы и не рискнуть или, если есть средства и возможность так часто делать этот дорогостоящий анализ... Резюмируя. Врят ли кто-то будет тебе здесь советовать начать с этой облегчённой схемы, но решение-то, в любом случае, за тобой)) Цитата Dmitriy54 ( ) А можно уточнить, для чего именно? А если Ламивудин у тебя не работает? Что тогда? Монотерапия Долутегравиром не особо-то себя ЗарекомендовалА... Вероятность этого крайне низка. Ты "наивный" пациент...но она есть))) Да и, вообще, в Европе, США анализ на резистентность к АРВТ препаратам делают всем начинающим терапию. "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." Сообщение отредактировал Henry - Ср, 15.08.18, 20:22
|
Дата: Ср, 15.08.18, 20:33 | Сообщение # 6409
Цитата Henry ( ) У меня выходит 9 месяцев полной схемы Трувада+Долутегравир и ВН н/о. Почему Трувада, а не Дескови? Дженерики одинаково стоят. Я не стремлюсь к ламивудин+долутегравир. Вот вы на нее переходите исключая 300мг Тенофовира и все же рискуя на неутвержденной схеме. Значит негатива от Тенофовира столько, что риск оправдан? |
Дата: Ср, 15.08.18, 22:15 | Сообщение # 6411
Цитата Dmitriy54 ( ) Почему Трувада, а не Дескови? Дженерики одинаково стоят. Я не покупаю Труваду. Мне выдают её дженерик в СЦ (Минск). Дженерика Descovy у нас нету )) Цитата Dmitriy54 ( ) Значит негатива от Тенофовира столько, что риск оправдан? Креатинин достаточно высокий держится и не понять на этой схеме от чего - Тен или DTG. Плюс, по очучениям, поддавливает на почки)) Ну, и в конечном итоге, зачем принимать лишнее, если облегчёнка неплохо себя показывает, пока)) Но, начинать с облегчённой схемы, на сегодняшний день, я бы не стал... "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Чт, 16.08.18, 03:59 | Сообщение # 6412
Цитата Henry ( ) Но, начинать с облегчённой схемы, на сегодняшний день, я бы не стал... Именно поэтому наивным пациентам, а особенно тем из них кто давно живет с вирусом без терапии и/или имеет нейрокогнитивные нарушения, рекомендуется не спешить с упрощением схемы как минимум 6 месяцев после достижения ВН н/о. *Для справки, у тенофовира этот коэффициент равен 1, у ламивудина 2, у абакавира, эмтрицитабина, ралтегравира, эфаверенза, лопинавира и дарунавира 3, у долутегравира и зидовудина 4. Равный консультант H-Clinic www.h-clinic.ru |
Дата: Чт, 16.08.18, 04:09 | Сообщение # 6413
Цитата Henry ( ) Креатинин достаточно высокий держится и не понять на этой схеме от чего - Тен или DTG Равный консультант H-Clinic www.h-clinic.ru |
Дата: Чт, 16.08.18, 04:29 | Сообщение # 6414
Цитата CatLover ( ) tdf может поднимать креатинин дополнительно. По всему tdf довольно вредный препарат для почек и костей и бесполезный по коэффициенту проникновения через ГЭБ... А TAF? В схеме TAF+FTC+DTG и коэффициент проникновения 7 и побочек меньше? Так же можно будет заменить DTG на RAL он менее вреден или более сильный? |
Дата: Чт, 16.08.18, 05:18 | Сообщение # 6415
Цитата Dmitriy54 ( ) А TAF? В схеме TAF+FTC+DTG и коэффициент проникновения 7 и побочек меньше? Так же можно будет заменить DTG на RAL он менее вреден или более сильный? ral более мягкий, чем dtg, особенно для нервной системы, но у него есть минусы: прием 2 раза в день, низкий уровень устойчивости к мутациям, невозможность использования в двойной схеме с ламивудином... P.S. Случайно обратил внимание на то, что у эмтрицитабина коэффициент проникновения через ГЭБ выше, чем у ламивудина. Я почему то всегда считал эти препараты аналогами. В таком случае закономерен вопрос: почему в качестве второго препарата в двойной схеме с dtg взяли 3tc, а не ftc? Равный консультант H-Clinic www.h-clinic.ru |
Дата: Чт, 16.08.18, 09:18 | Сообщение # 6416
Цитата CatLover ( ) В таком случае закономерен вопрос: почему в качестве второго препарата в двойной схеме с dtg взяли 3tc, а не ftc? А ларчик открывался просто )) 3ТС. ViiV Healthcare. DTG. ViiV Healthcare. FTC. Gilead Sciences. "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." |
Дата: Чт, 16.08.18, 11:49 | Сообщение # 6418
Цитата 68кошка68 ( ) А можно теперь вот это вот все простыми словами для простого обывателя. DTG Долутегравир FTC Эмтрицитабин Надо просто выучить обозначения препоратов и их торговое название. Вообще... как-то и вариантов то нет. Кроме DTG и RAL есть еще что-то чудодейственное? http://mv.ecuo.org/tablits....rabotke судя по таблице, ничего нового не ожидается... Сообщение отредактировал Dmitriy54 - Чт, 16.08.18, 11:54
|
Дата: Чт, 16.08.18, 13:21 | Сообщение # 6419
Цитата Henry ( ) А ларчик открывался просто ))3ТС. ViiV Healthcare. DTG. ViiV Healthcare. FTC. Gilead Sciences. Поищу ка я эмтрицитабин, вроде бы его сейчас можно недорого купить... Равный консультант H-Clinic www.h-clinic.ru |
Дата: Чт, 16.08.18, 13:39 | Сообщение # 6420
Цитата CatLover ( ) Поищу ка я эмтрицитабин, вроде бы его сейчас можно недорого купить... Да вот что-то дженерики странно стоят. 2000+ стоит TAF + FTC, отдельно TAF стоит те же 2000+. Вообще ViiV Healthcare/ GSK будут выпускать долутегравир+ламивудин и долутегравир+рилпиверин. А вот FTC не хотят. Сообщение отредактировал Dmitriy54 - Чт, 16.08.18, 13:40
|
Дата: Чт, 16.08.18, 14:32 | Сообщение # 6421
Цитата Dmitriy54 ( ) А вот FTC не хотят. Не хотят или не могут. Лицензия на FTC у конкурента , который сам выпустил на рынок альтернативу комбинированной терапии с долутегравиром, биктегравир с дескови ( FTC + TAF ) в одной таблетке, и подогнал цену, что бы была заманчиво конкурентной, существенно дешевле джулюки (долутегравир+рилпиверин) и примерно в цену еще не вышедшей на европейский рынок более бюджетной и вероятно более "слабой" комбинации долутегравир+ламивудин. Так что, вероятнее всего именно Gilead будет доминировать рынок, по крайней мере европейский рынок, со своим биктарви. |
Дата: Чт, 16.08.18, 15:14 | Сообщение # 6422
Цитата ElAL ( ) Лицензия на FTC у конкурента , который сам выпустил на рынок альтернативу комбинированной терапии с долутегравиром, биктегравир с дескови ( FTC + TAF ) в одной таблетке, Точно, я поначалу думал, что биктарви бедет для Европы и США с ценой в 36000$ год. Однако для остального мира будут так же выпускать другие производители "Сегодня Медицинский патентный пул подписал лицензионные соглашения с 13 производителями генерических аналогов брендовых препаратов TDF, EVG, COBI, FTC и TAF, которые по сублицензии позволили распространить более четырёх миллиардов лекарственных препаратов, которые содержат TDF в 124 странах с низким и среднем уровнем дохода". Значит без суеты надо принимать DTG+TAF+FTC, а потом BIC+TAF+FTC. |
Дата: Чт, 16.08.18, 15:33 | Сообщение # 6423
Цитата Dmitriy54 ( ) Точно, я поначалу думал, что биктарви бедет для Европы и США с ценой в 36000$ год. Не, в Европе, если можно обобщить Германию до всей Европы, биктарви стоит 997 Евро за банку или даже 975 Евро в трехмесячной упаковке, что по существу смешные деньги для новейшей терапии, если даже дженерик допотопной атриплы стоит 780 Евро. А в Америке вроде действительно биктарви почти в три раза дороже. Цитата Dmitriy54 ( ) Значит без суеты надо принимать DTG+TAF+FTC, а потом BIC+TAF+FTC. Для тех, кто на самообеспечении дженериками из Индии, это пожалую самая разумная стратегия. Сообщение отредактировал ElAL - Чт, 16.08.18, 16:09
|
Дата: Пт, 17.08.18, 01:04 | Сообщение # 6426
Цитата 68кошка68 ( ) обеспокоена состоянием своего мозга. Что бы узнать что с ним, можно пройти тестирование. Нейрокогнитивная оценка является частью диагностических процедур. Есть специальные методики.. Даже у плохого модератора есть свои плюсы... |
Дата: Пт, 17.08.18, 15:07 | Сообщение # 6428
Babyluna, привет
 Цитата Babyluna ( ) Утро:Олитид-1таб.Ламивудин-1таб. Вечер:Тивикай-1таб.Ламивудин-1таб. На Олитид (Абакавир) тест РГЧ делали? Утро/вечер схему разносить не надо. Принимать один раз в день Олитид(Абакавир)600+Ламивудин300+Тивикай(Долутегравир)50. Лучше утром. По сути, это составной Triumeq. Схема хорошая... "Всё приходит вовремя для того, кто умеет ждать..." Сообщение отредактировал Henry - Пт, 17.08.18, 15:09
|
Дата: Пт, 17.08.18, 17:46 | Сообщение # 6431
|
Дата: Пн, 20.08.18, 13:46 | Сообщение # 6437
Цитата Yoka ( ) обед - 2 табл презисты + 1 кап ритонавира гептавир - 1 табл 2 раза в день (9:00 - 21:00). ставудин - 1 табл 2 раза в день Ставудин рекомендую исключить из схемы как можно скорее. Добавлено (20.08.18, 13:53) Цитата scila ( ) 1) тенофовир; 2) амивирен ламивудин; 3)регаст. Регаст зачастую, но не всегда и не обязательно, оказывает влияние на центральную нервную систему - легкое головокружение, "тяжелая голова" . Рекомендуется принимать непосредственно перед сном и натощак. В редких случаях может появиться сыпь, температура - тогда рекомендуется сменить препарат. Добавлено (20.08.18, 14:05) Цитата ssa ( ) Утром ламивудин 150мг + неврипин 200 мг. + тенофовир 300 мг., вечером ламивудин 150мг + неврипин 200 мг. Вот данная схема. И еще противотуберкулезные раз в день изониазид 2х300мг. h-clinic.ru +7 (495) 191-10-17 |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
