   | |
| Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu |
| Современный Форум о ВИЧ ВИЧ+ Терапия ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. |
| ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. |
Дата: Ср, 17.06.15, 15:14 | Сообщение # 6003
Цитата Starskiy (  )Не на терапии Напрасно. Очень даже разумно. Принимая во внимание постоянные перебои с терапией и постепенное сползание на терапию допотопных времен , соответственной эффективности и токсичности, вполне разумно регулярно контролируя собственные показатели начинать прием, когда откладывать уже нельзя или хотя бы по показаниям к приему, действовавшим ранее, т.е. СД4 ниже 350 как вариант 500 и/или ВН выше 100 тыс. А глотать заразу при 1000 клетках было бы глупостью. Тем более, что человек не в Московском СПИД центре таблетки получать будет, где уже тоже задница подходит, а на Дальнем Востоке. Добавлено (17.06.15, 15:14) --------------------------------------------- Цитата Lubaschenika ( )Цитата El-AL ()у Вас должна быть сейчас ВН примерно 5 тыс. максимум 50 тыс. Вау! Гадалки активизировались... Распрекрасная любашечка (блондиночка), да будет Вам известно, что в первый месяц с начала приема терапии ВН ДОЛЖНА снизиться на один-два порядка, т.е. в 10-100 раз, в противном случае эффективность терапии весьма сомнительна. Сообщение отредактировал El-AL - Ср, 17.06.15, 15:16
|
Дата: Ср, 17.06.15, 15:48 | Сообщение # 6006
Starskiy, дорогой,
все что Вы пишете чистая правда, но работает эта правда только в нормальном мире, а в мире, где есть www.pereboi.ru действует другая логика. Цитата Starskiy ( )Про преимущества раннего начала терапии написано и наисследовано более чем достаточно Там, где наисследовано и написано, не дают терапию горстями да еще только на месяц, без гарантии, что в следующем месяце горсть будет того же состава. |
Дата: Ср, 17.06.15, 16:03 | Сообщение # 6008
Цитата Starskiy ( )Сколько клеток в абсолютном количестве - не имеет по большому счету никакого значения Очень даже имеет, при 1000 клетках относительное значение почти гарантированно не может быть в критических значениях, ппросто потому что общее количество лимфоцитов лежит в диапазоне 1200-4000, так что 1000 СД4 не могут дать меньше 25%. Да и процент указывается при каждом тесте - это вообще не вопрос. Я всегда спрашиваю у врача как минимум абсолютное значение, процентное и обязательно "рацио" СД4/СД8. Цитата Starskiy ( )что оно может драматически меняться даже в течение дня. Как драматически? Утром 1000, а вечером 200? Так "драматически" не бывает. А если утром 1000, а вечером 800, то это те же яйца - вид сбоку. Добавлено (17.06.15, 16:03) --------------------------------------------- Цитата Starskiy ( )в конце концов - покупать самому те же генерики)) Хорошо рассуждать Вам "столичным штучкам", а каково оно там в прерии - в ЗАМКАДье, где зарплата не московская, если она вообще есть. Сообщение отредактировал El-AL - Ср, 17.06.15, 16:08
|
Дата: Ср, 17.06.15, 16:07 | Сообщение # 6009
Цитата Не на терапииНапрасно Мои новенькие СД радуют...410 (вчерашненький)!!!Растём помаленьку. 
КТО НЕ СТУЧИТСЯ-ТОМУ НЕ ОТКРЫВАЮТ Сообщение отредактировал Lubaschenika - Ср, 17.06.15, 17:10
|
Дата: Ср, 17.06.15, 17:20 | Сообщение # 6014
Цитата El-AL ( )Как драматически? Утром 1000, а вечером 200? Так "драматически" не бывает. А если утром 1000, а вечером 800, Цитата El-AL ( )Хорошо рассуждать Вам "столичным штучкам", а каково оно там в прерии - в ЗАМКАДье, где зарплата не московская, если она вообще есть. Цитата El-AL ( )значения как у неинфицированного человека. Цитата El-AL ( )Только что специально просмотрел актуальные рекомендации по назначению терапии в Германии и Австрии. Это все замечательно, но вроде бы говорилось том что лучше, и о том что доказано что именно. Цитата El-AL ( )все что Вы пишете чистая правда, |
Дата: Ср, 17.06.15, 17:43 | Сообщение # 6015
Цитата Starskiy ( )Не бывает, это очень условно все, утром 1000, вечером 600, к примеру - бывает. Не, не бывает. Как один из параметров для назначения терапии есть такой показатель: снижение уровня СД4 на 100 за год. А Вы говорите о 400 за день. Цитата Starskiy ( )поэтому проценты, конечно, важнее показатель. Тоже нет. Только что у австрияков еще раз прочитал, что процент да, более стабильный, чем абсолютное значение, но для рекомендаций для назначения терапии не так важен, т.к. ориентируются на абсолютное значение. Цитата Starskiy ( )Это все замечательно, но вроде бы говорилось том что лучше, и о том что доказано что именно. Не доказано, а "есть соображения". В тех же рекомендациях австрийских написано, что согласно американским исследованиям при значения выше 500 показатель смертности уже не улучшается. Так что, даже если в Америке может и назначают терапию при выявлении вируса, в Европе не считают, что это дает какое то преимущество в качестве жизни или ее продолжительности и только рассматривают возможность терапии, а вовсе не рекомендуют ее начинать. Цитата Starskiy ( )Цитата El-AL ()все что Вы пишете чистая правда, Или я что-то не понял. См. выше. Т.е. один и тотже факт *исследование) на практике можно по разному применять. А к российской действительности это вообще не относится. Цитата Starskiy ( )Цитата El-AL ()значения как у неинфицированного человека. У неинфицированного человека не бывает 50 000 копий вируса в миллилитре крови Ну молодец, что называется срезал.  Цитата Starskiy ( )и постоянно размножающегося, неизменно влияя на организ Но организм "пока" справляется с вирусом самостоятельно, без терапии. ВН в 50 тыс. у гейропейцев не считается высокой, критический показатель - это выше 100 тыс. Сообщение отредактировал El-AL - Ср, 17.06.15, 17:47
|
Дата: Ср, 17.06.15, 17:49 | Сообщение # 6016
Цитата El-AL ( )Не, не бывает. Цитата El-AL ( )Тоже нет. Цитата El-AL ( )Не доказано, а "есть соображения" Можно почитать эти постоянно цитируемые рекомендации? Я справлюсь. Цитата El-AL ( ). у гейропейцев |
Дата: Ср, 17.06.15, 18:04 | Сообщение # 6018
Цитата Starskiy ( )Можно почитать эти постоянно цитируемые рекомендации? Я справлюсь. Почитайте по этой ссылке: или уже в PDF: по состоянию на май 2014. Еще очень познавательная брошюрка от германского AIDS-Hilfe, много полезной информации, у меня печатный экземпляр есть, по состоянию на 2010 год, в интернете последняя редакция на 2013 год, многие значения скорректированы, в частности, что касается рекомендаций по терапии все значительно сдвинулось в сторону более раннего приема, но рекомедаций принимать сразу же - нет. Добавлено (17.06.15, 18:04) --------------------------------------------- Цитата kvakin ( )El-AL, Да, я тоже считаю, что терапия пока не нужна В Вашем случае, если у Вас нет ассоциированных заболеваний, то терапия будет дажен вредна, т.к. качественной терапии Вам не дадут, а ту, что дадут лучше начинать по возможности попозжее. Сообщение отредактировал El-AL - Ср, 17.06.15, 18:14
|
Дата: Ср, 17.06.15, 21:31 | Сообщение # 6021
Цитата магнолия ( )И даже кивекса в холодильнике Спасибо за внимание. Сообщение отредактировал adjudja - Ср, 17.06.15, 21:36
|
Дата: Ср, 17.06.15, 22:24 | Сообщение # 6023
Цитата магнолия ( )А коробочки все интереснее и интереснее Цитата магнолия ( )И даже кивекса в холодильнике меня кстати тоже очень волнует вопрос по хранению: Кивекса (Абакавир Ламивудин) и Стокрин (Эфавиренц). Сейчас храню в холодильнике (+9 гр.), текушие пачки просто в шкафу в темном месте. Прально?)) |
Дата: Чт, 18.06.15, 02:19 | Сообщение # 6027
Насчет хранить, честно, даже не парюсь. Стоят в шкафу) Вот с ритоновиром были проблемы, его только в холодильнике.
Цитата Монеткин ( )такие же выдали месяц назад) Цитата магнолия () "При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами". |
Дата: Чт, 18.06.15, 10:17 | Сообщение # 6033
Цитата Ежевика76 ( ).а Магноша в холодильнике хранит.. "При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами". |
Дата: Чт, 18.06.15, 16:48 | Сообщение # 6039
Цитата Milanka85 ( )Узнала сегодня ВН н/о ИС 362 (21%) Терапия 4+ года |
| |||
| ВИЧ+ Форум Топ |
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| |||||
| ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
