|
Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.
ВИЧ+ Чат [ без политики ] |
|
Самая современная терапия. Обзор исследований
|
| Александрович | Дата: Пт, 04.03.16, 08:09 | Сообщение # 1 |
|
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 996
| Многие из нас яро роют наш любимый форум в поисках одного заветного вопроса - что делать, как жить и что же выбрать в качестве терапии.
Ответ прост - 1. Не паниковать.
2. Смириться с тем, что все будет отлично, и да, вы будете регулярно пить таблетки.
3. Найти в бюджете возможности тратить средства на здоровье. Да, да - это важнее нового телевизора или сапог.
4. Прекратить депрессию (при наличии) и постепенно начать занятия спортом.
Я решил облегчить задачу, и дать быстрый ответ на вопрос о терапии.
Допустим, в силу сложившихся обстоятельств, у вас есть минимальные финансовые возможности, и нет ни времени ни желания, а может и по другим (самым разным) обстоятельствам, вы не хотите ни учета в СЦ, ни очередей или выпрашиваний бесплатных таблеток за государственный счет. Ну ведь всякое бывает, и есть сограждане, которые не любят "халяву". Какая бы кризисная не была ситуация, согласитесь, иногда можно поднапрячься ради себя, и изменить жизнь, сохранив и здоровье и нервы.
Оговорюсь, на сегодня есть очень много безопасных режимов на все времена и за любые деньги. Цель данного поста - выбрать самое лучшее и передовое, учитывая стоимость и убрав все лишнее.
Итак, собрав воедино все знания нашего форума, получаем следующие данные по терапии на март 2016 года (скорректировано в 2020):
Самая безопасная и доступная схема терапии, которую можно приобрести в России в аптеке:
1) Дженерик TAFFIC (БИКТЕГРАВИР 50МГ, ЭМТРИЦИТАБИН 200МГ, ТЕНОФОВИР АЛАФЕНАМИД 25МГ) (55 $ США).
В оригинале представлен одной таблеткой BICTARVY
Итак, новинка для ярых приверженцев тройных режимов.
В нашем любимом списке, данный режим пришел на смену TRIUMEQ, и исключил полностью применение Абакавира в 2020 году. Одни плюсы - Не нужно сдавать тест на аллель, нет побочных рисков со стороны сердечно-сосудистой системы. Да, в составе присутсвует TAF, и да - он может давать разного рода мелкие побочные явления (например липодистрофия). Однако, это лучшее из тройных режимов на сегодня.
До появления дженерической формы, этот режим был недоступен для наших соотечественников из за цены и отсутствия препарата на территории РФ. Индусы преподнесли подарок всем заинтересованным в полноценной здоровой жизни!
Если вы уже принимаете терапию, и по каким то причинам, она вас не устраивает, можно просто перейти на данную схему.
Если у вас прекрасный результат лечения, подавлена ВН и хороший ИС, можно пойти дальше, и перейти на двойной режим терапии:
2) Ламивудин (300мг) +Тивикай (652 руб+8000 руб)
представлен в одной таблетке DOVATO Так же существует в дженериках
Здесь не нужно сдавать тест на аллель, режим идеальной терапии по мнению многих форумчан, да и моего лично. Никаких существенных минусов у него не будет, как собственно и побочек. Хотя нужно не забывать, что все индивидуально.
На сегодняшний день это самый дешевый из безопасных и самый лучший режим двойной терапии, официально одобренный FDA и внесенный в гайды 2019 года.
Это две/три (в зависимости от дозировки ламивудина 150х2 либо 1х300) маленькие таблетки в сутки, независимо от времени и приема еды.
Ламивудин: В России невозможно купить оригинальный препарат Эпивир. Доступен только Зеффикс в дозировке 100мг (следовательно это 3 таб в сутки). Либо рекомендация принимать Гептавир-150 (фасуется Диалог-фарма/Макиз-Фарма, производитель субстанции Hetero). Так же можно заказать индийский Ламивудин от Cipla/Hetero.
3) Эдюрант + Тивикай (13900 руб+8000 руб)
Так же представлен в одной таблетке JULUCA
Если у вас были проблемы с липидным профилем или сосудами, есть этот прекрасный и безопасный режим. Его желательно применять при подавленной ВН и со стабильным ИС. Его минус в его дороговизне. Вторым минусом можно считать нагрузку на ЦНС. Из плюсов можно добавить отсутствие класса препаратов НИОТ вообще, что является самой передовой тенденцией в терапии на сегодня. Если вы слышали про уколы раз в месяц, которые очень скоро появятся в качестве терапии АРВТ, то они будут состоять как раз из пролонгированных форм этих двух химических соединений.
Это две маленькие таблетки в сутки, независимо от времени и приема еды. Режим сильный, вы можете существенно не соблюдать часы приема, ничего страшного не произойдет. Главное - не пропускать. Так же, если у вас проблемы с метаболизмом, этот режим вас будет немного "подсушивать", не давая накапливаться новому жиру.
После перехода, вам прийдется контролировать уровень ВН и ИС, чтобы убедиться в работе новой схемы. Вы можете поочередно попробовать все указанные режими с целью сравнения, и после выбрать тот, который вам покажется оптимальным.
Так же, вы всегда можете вернуться на свой предыдущий режим, если в силу обстоятельств что то пойдет не так.
На западе есть много прекрасных препаратов, и есть ошибочное мнение, что они лучше - но это заблуждение. Все они либо дороже, либо еще недоступнее нашим согражданам. Поэтому советую выбрать из этих, указанных выше!.
Всем здоровья и долголетия! 
Сообщение отредактировал Александрович - Пн, 20.07.20, 15:08 |
| |
| | |
| Moryacka | Дата: Ср, 03.02.21, 21:33 | Сообщение # 6161 |
|
Коктейль свежих мыслей
+
Откуда: Стамбул
Сообщений: 21
| Цитата Lucky_man (  ) От Биктегравира есть вероятность схватить побочки.
Какие побочки от биктарви? Кто вообще реально его принимал?
На судне в шторм атеистов нет...
|
| |
| | |
| Unforgiven | Дата: Чт, 04.02.21, 15:47 | Сообщение # 6162 |
|
Абсолютный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 5013
| Цитата Lucky_man ( ) От Биктегравира есть вероятность схватить побочки. |
| |
| | |
| Lucky_man | Дата: Чт, 04.02.21, 16:49 | Сообщение # 6163 |
|
Бриллиант
+
Откуда: МО
Сообщений: 527
| Цитата Unforgiven ( ) От аспирина тоже есть вероятность схватить побочки.
Вы такой умный, удивительно, что вы вообще вопрос задали, хоть и в неверной теме форума.
|
| |
| | |
| Unforgiven | Дата: Чт, 04.02.21, 17:12 | Сообщение # 6164 |
|
Абсолютный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 5013
| Цитата Lucky_man ( ) Вы такой умный |
| |
| | |
| Lucky_man | Дата: Пт, 05.02.21, 14:42 | Сообщение # 6165 |
|
Бриллиант
+
Откуда: МО
Сообщений: 527
| По теме.
Вот ещё один случай обнаружился в Бойнос Айресе.
Женщина после прекращения терапии уже 12 лет имеет неопределяемую нагрузку(очень мало копий), и антитела исчезли...
Хотя в 96-ом она загремела фактически со спидом и токсоплазмозом.
С 98-го по 2007 жила на терапии, потом бросила.
Aidsmap
|
| |
| | |
| Untransmittable | Дата: Сб, 06.02.21, 21:02 | Сообщение # 6166 |
|
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: SPb
Сообщений: 51
| Цитата Свекровь ( ) Нам врач рекомендовал перейти на Биктарви ( даже Таффик). Хотя мы на эвиплере с 2018 года. Аргумент следующий: На эвиплере копии создаются 8-10, а на Биктарви 1-2 . То бишь сильнее препарат.
Очень спорное утверждение.
Аргумент следующий: при подавленной ВН под действием АРВТ копии ВИЧ создаются в результате ТРАНСКРИПЦИИ провирусной ДНК в реактивирующихся латентно-инфицированных клетках, а не в результате обратной транскрипции, следовательно, ни один класс АРВП не в состоянии предотвратить такое создание вирионов.
А вот затем эти созданные вирионы уже не в состоянии далее продуктивно инфицировать клетки, т.к. АРВТ уже не даёт.
Может быть, врач имел в виду, что биктегравир БЫСТРЕЕ подавляет ВН чем рилпивирин? Но и то - это потому, что ИИ действуют на более поздней стадии репликации ВИЧ, чем Н(Н)ИОТ, а не из-за того, что биктегравир «сильнее» чем рилпивирин.
A real man should be able to live with shit
|
| |
| | |
| Свекровь | Дата: Сб, 06.02.21, 21:10 | Сообщение # 6167 |
|
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: МОСКВА
Сообщений: 98
| Цитата Untransmittable ( ) Может быть, врач имел в виду, что биктегравир БЫСТРЕЕ подавляет ВН чем рилпивирин?
Свекровь
|
| |
| | |
| paren007 | Дата: Вс, 07.02.21, 15:18 | Сообщение # 6168 |
|
Дебют
+
Откуда: Москва
Сообщений: 12
| Цитата Свекровь ( ) Долутегравир нам не подошел ( сильные подобчки) |
| |
| | |
| Свекровь | Дата: Вс, 07.02.21, 15:40 | Сообщение # 6169 |
|
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: МОСКВА
Сообщений: 98
| Цитата paren007 ( ) можно поподробнее ?
Ушли обратно на эвиплеру через месяц-полтора все нормализовалось.
Свекровь
Сообщение отредактировал Свекровь - Вс, 07.02.21, 15:41 |
| |
| | |
| Slavochka | Дата: Вс, 07.02.21, 16:53 | Сообщение # 6170 |
|
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Жаркие страны
Сообщений: 56
| Свекровь, меня тоже в жар кидало, хотя врач не верил что долутегравир даёт такой эффект. Я начала принимать после еды и всё прошло.
Всем здоровья
|
| |
| | |
| Свекровь | Дата: Вс, 07.02.21, 19:07 | Сообщение # 6171 |
|
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: МОСКВА
Сообщений: 98
| Цитата Slavochka ( ) Я начала принимать после еды и всё прошло.
Свекровь
|
| |
| | |
| Александрович | Дата: Пт, 12.02.21, 10:24 | Сообщение # 6172 |
|
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 996
| А кто перешел с Дорутегравира на Биктегравир (Таффик)? Расскажите впечатления и ваш опыт?
Сообщение отредактировал Александрович - Пт, 12.02.21, 10:25 |
| |
| | |
| Moryacka | Дата: Пт, 12.02.21, 16:59 | Сообщение # 6173 |
|
Коктейль свежих мыслей
+
Откуда: Стамбул
Сообщений: 21
| Цитата Александрович ( ) Дорутегравира на Биктегравир (Таффик)?
Тоже интересует этот вопрос поделитесь, кто принимает биктарви?
На судне в шторм атеистов нет...
|
| |
| | |
| Emeraldislife | Дата: Пт, 12.02.21, 17:45 | Сообщение # 6174 |
|
Бриллиант
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 595
| Вопрос знающим.
А дарунавир /ритоновир можно применять в облегченке с ламом?
Всем спасибо.
Будьте добры друг к другу, нас и так мало
|
| |
| | |
| 68кошка68 | Дата: Пт, 12.02.21, 18:58 | Сообщение # 6175 |
|
Бесценный опыт
+
Откуда: Украина
Сообщений: 957
| Цитата Emeraldislife ( ) А дарунавир /ритоновир можно применять в облегченке с ламом?
Ничего в этой жизни не бывает случайным
Сообщение отредактировал 68кошка68 - Пт, 12.02.21, 19:59 |
| |
| | |
| Emeraldislife | Дата: Пт, 12.02.21, 19:28 | Сообщение # 6176 |
|
Бриллиант
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 595
| Цитата 68кошка68 ( ) Привет,Оль.
Привет, Леночка 
Воздержусь пока))) рал купила на пару месяцев. Попробую эту конфетку.Потом расскажу сравнительную диагностику)))
Всем спасибо.
Будьте добры друг к другу, нас и так мало
|
| |
| | |
| 68кошка68 | Дата: Пт, 12.02.21, 19:37 | Сообщение # 6177 |
|
Бесценный опыт
+
Откуда: Украина
Сообщений: 957
| Emeraldislife, Таааак,Леша сказал дофига ее пьют.Иди с ним поговори
Ничего в этой жизни не бывает случайным
Сообщение отредактировал 68кошка68 - Сб, 13.02.21, 00:32 |
| |
| | |
| Lucky_man | Дата: Сб, 13.02.21, 16:23 | Сообщение # 6178 |
|
Бриллиант
+
Откуда: МО
Сообщений: 527
| Цитата Emeraldislife ( ) А дарунавир /ритоновир можно применять в облегченке с ламом?
Но упоминается отдельно в абзаце двойных терапий DRV/r+3TC, что она прошла клинические испытания, и не отличилась от тройной схемы по подавлению нагрузки.
Однако, вас смущает 10мг TAF? Или заказ его из Индии?
TeferoEM10 стоит 14 долларов.
|
| |
| | |
| Александрович | Дата: Сб, 13.02.21, 18:14 | Сообщение # 6179 |
|
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 996
| Цитата Lucky_man ( ) Однако, вас смущает 10мг TAF? Или заказ его из Индии? TeferoEM10 стоит 14 долларов. |
| |
| | |
| Nemo | Дата: Сб, 13.02.21, 20:23 | Сообщение # 6180 |
|
Бриллиант
+
Откуда: Самара
Сообщений: 797
| Цитата Александрович ( ) Если вас не особо парит ваш внешний вид, можете над этим не заморачиваться
Буду вечно молодым! Как Ленин! И такии же ," живым "
Я когда-то умру - мы когда-то всегда умираем (c)
|
| |
| | |
| Lucky_man | Дата: Вс, 14.02.21, 08:36 | Сообщение # 6181 |
|
Бриллиант
+
Откуда: МО
Сообщений: 527
| Цитата Александрович ( ) Любой TAF/TDF в схеме смущает не ценой, а неизбежной итоговой липодистрофией
Вероятно, как и любая терапия ведёт к неизбежной итоговой резистентности.
Вопрос когда и какая? Через 10,20,50 лет?
В 65 лет, боюсь, липодистрофия на фоне остальных атрофий затеряется.
Бедные потребители ДКП жрут TDF, а такие красавцы и красавицы многие из них.
Прошло уже много времени. За эти годы ни одного пострадавшего от TAF и TDF на этом форуме не зафиксировано.
А вот, к сожалению, число пострадавших от DTG растёт.
Сообщение отредактировал Lucky_man - Вс, 14.02.21, 08:44 |
| |
| | |
| Emeraldislife | Дата: Вс, 14.02.21, 21:32 | Сообщение # 6182 |
|
Бриллиант
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 595
| Цитата Lucky_man ( ) В 65 лет, боюсь, липодистрофия на фоне остальных атрофий затеряется.
Ах ахах))))) удачная шутка 
Ой, я так далеко вообще не заглядываю 
Всем крепкого здоровья!
Всем спасибо.
Будьте добры друг к другу, нас и так мало
Сообщение отредактировал Emeraldislife - Вс, 14.02.21, 22:13 |
| |
| | |
| Анжелочка | Дата: Чт, 18.02.21, 20:32 | Сообщение # 6183 |
|
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 8
| 2 недели назад стартовала с таффика, никаких ощущений нет вообще, Единственное, вчера перед сном немножко перенервничала и все тело как 1000 иголками начало покалывать, но минут через 5 прошло, думаю, тут дело не в таффике, а в пан.атаке, довели вчера меня до стресса на работе.
Сообщение отредактировал Анжелочка - Пт, 19.02.21, 00:46 |
| |
| | |
| Александрович | Дата: Пт, 19.02.21, 01:22 | Сообщение # 6184 |
|
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 996
| На старте как раз и наблюдаются такие реакции. И у меня такое было. Дело не просто в Таффике, а в терапии в целом. Я бы описал этот процесс как цепная клеточная реакция радости. Клеткам больше не нужно бесконечно подавлять вирусную нагрузку, появляется избыточная энергия, которая обновляет процессы в организме.
С вашим стрессом просто совпало. Вы в ближейшие дни еще не раз ощутите эту реакцию.
|
| |
| | |
| Llll | Дата: Сб, 20.02.21, 15:23 | Сообщение # 6185 |
|
Открытие
Пользователь
Откуда: Moscow
Сообщений: 8
| Здравствуйте! Подскажите, пжл, можно ли перейти с препаратов Хетгра и Тенвир-м на Телагара. Есть ли разница? Что лучше? Обязательно ли консультироваться с врачом?
|
| |
| | |
| parsek73 | Дата: Сб, 20.02.21, 21:33 | Сообщение # 6186 |
|
Бесценный опыт
+
Откуда: н.новгород
Сообщений: 1352
| Цитата Llll ( ) Здравствуйте
Привет.
Цитата Llll ( ) можно ли перейти с препаратов Хетгра и Тенвир-м на Телагара. Есть ли разница?
Можно. Разница, в Тенвир ЕМ старый тенофовир ТДФ, а в Телагре новый ТАФ.
Последний как бы должен быть получше, за счёт этого.
Говорить, не говорить это вам решать, какие у вас отношения с врачём.
|
| |
| | |
| Анжелочка | Дата: Вт, 23.02.21, 23:43 | Сообщение # 6187 |
|
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 8
| Цитата Александрович ( ) С вашим стрессом просто совпало. Вы в ближейшие дни еще не раз ощутите эту реакцию.  прислушиваюсь к организму. через неделю пойду сдавать тест на ВН и ИС, посмотрю, как таффик поработал месяц.
По ощущениям, по-прежнему, никаких отклонений, сплю прекрасно, снов особых не вижу (они и без лекарств у меня яркие и необычные)))
В общем, если таффик сработал - то я буду счастлива! Ну и отпишусь, конечно, как и что.
Очень мало отзывов о нем еще, ощущаю себя кроликом подопытным. Смотрела в Ютубе англоязычных блогеров, которые пьют биктарви, сравнивают ее с генвоей, и выигрывает биктарви в их обзоре
|
| |
| | |
| Александрович | Дата: Ср, 24.02.21, 06:34 | Сообщение # 6188 |
|
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 996
| Мы не сравниваем и не рассматриваем здесь генвою. Мы сравниваем Таффик (биктарви) исключительно с Довато. И даже не с Джулукой, которая идет обособленно в ногу с ними. Остальное увы не особо интересно.
Сообщение отредактировал Александрович - Ср, 24.02.21, 06:35 |
| |
| | |
| Llll | Дата: Пт, 26.02.21, 22:04 | Сообщение # 6189 |
|
Открытие
Пользователь
Откуда: Moscow
Сообщений: 8
| Здравствуйте! Подскажите, пжл, можно ли перейти с препаратов Хетгра и Тенвир-м на Телагара. Есть ли разница? Что лучше? Обязательно ли консультироваться с врачом?
|
| |
| | |
| Dunhill | Дата: Пт, 26.02.21, 22:26 | Сообщение # 6190 |
|
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Томск
Сообщений: 69
| Llll, привет. Цитата Llll ( ) можно ли перейти с препаратов Хетгра и Тенвир-м на Телагара
Можно. Цитата Llll ( ) Есть ли разница?
В тенвир ем более старый тенофовир(tdf), в телагаре более современный taf. Ну и все в одной таблетке будет
|
| |
| | |
| altim | Дата: Сб, 27.02.21, 22:03 | Сообщение # 6191 |
|
Открытие
Пользователь
Откуда: KZ
Сообщений: 2
| Цитата Анжелочка ( ) Очень мало отзывов о нем еще, ощущаю себя кроликом подопытным. Смотрела в Ютубе англоязычных блогеров, которые пьют биктарви, сравнивают ее с генвоей, и выигрывает биктарви в их обзоре
я принимаю биктарви, проблем вообще никаких  многие с генвойи переходят на биктарви. у вас все будет хорошо
Сообщение отредактировал altim - Сб, 27.02.21, 22:09 |
| |
| | |
| Unforgiven | Дата: Вс, 28.02.21, 13:19 | Сообщение # 6192 |
|
Абсолютный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 5013
| altim, я планирую перейти с эвиплеры.
|
| |
| | |
| matsc | Дата: Пн, 01.03.21, 12:01 | Сообщение # 6193 |
|
Открытие
Пользователь
Откуда: Ростов
Сообщений: 6
| Александрович, здравствуйте, а вы на какой схеме сейчас? Дают элпида ламивудин и тенофовир - это норм схема?
|
| |
| | |
| Александрович | Дата: Пн, 01.03.21, 21:47 | Сообщение # 6194 |
|
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 996
| Цитата matsc ( ) Дают элпида ламивудин и тенофовир - это норм схема?
Я остановился на схеме ламивудин+тивикай. Схема с рилпивирином заходила даже лучше, но сыграла роль индивидуальная незначительная аллергическая реакция на рилпивирин. Таффик все никак не попробую, хотя вопрос "зачем пробовать" остается открытым.
|
| |
| | |
| XiPyPg | Дата: Вт, Вчера, 13:51 | Сообщение # 6195 |
|
Коктейль свежих мыслей
Пользователь
Откуда: Krasnodar
Сообщений: 30
| Подскажите диагноз только поставили , стоит ли начинать терру сразу с тафика или что оптимально?
|
| |
| | |
| matsc | Дата: Вт, Вчера, 15:34 | Сообщение # 6196 |
|
Открытие
Пользователь
Откуда: Ростов
Сообщений: 6
| Александрович, это схема если Вн подавлена. А для старта? Можно смело с таффика? Врач говорит что это на свой страх и риск
|
| |
| | |
| Анжелочка | Дата: Ср, Сегодня, 00:21 | Сообщение # 6197 |
|
Открытие
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 8
| matsc, я начала, завтра-послезавтра пойду сдавать смотреть, что там таффик со мной сделал
|
| |
| | |
| Александрович | Дата: Ср, Сегодня, 03:04 | Сообщение # 6198 |
|
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 996
| Начинайте с Таффика смело. После 3-4 месяцев можете перейти на Тивикай+ламивудин и посмотреть что лично для вас комфортнее. Позднее уже определитесь с выбором.
|
| |
| |
|
|
|
|
При заимствовании контента сайта активная гиперссылка на