• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Дважды облегченная схема. (Дарунавир 600 + эмтрицитабин в схеме 4/3.)
Дважды облегченная схема.
tot Offline
35 постов
Награды: 4
Дата: Вт, 05.07.22, 15:35 | Сообщение # 1
Собственно, идея рискнуть и максимально облегчить себе лекарственную нагрузку, и не приобрести вирусную возникла на полях этого великого форума.
Сначала я убрал из схемы тенофовир, затем понизил дозировку дарунавира.
Год прошел без приключений, и я решился на схему приема 4 дня в неделю.
Мы тут с коллегами обсуждали это дело в другой теме, я обещал запостить результаты.
Три месяца - нагрузка ноль, по словам склиф-лабы.
Пожалел, что не сделал анализ качественный, вдруг у меня серореверсия?)
Выводы окончательно делать рано, надо смотреть как там по итогам хотя бы года будет, но пока настрой оптимистичный.
Даже если полезет нагрузка, в случае с дарунавиром, слава современным химикам, это не так страшно.
Никого ни к чему не призываю, понимаю, какие будут каменты от скептиков, но и смелым непоседам тоже нужны примеры)
Всем пис
Профиль
1043 поста
Награды: 31
Дата: Вт, 05.07.22, 15:46 | Сообщение # 2
Ждала эту тему. Послушаю

Ничего в этой жизни не бывает случайным
Профиль
parsek73 Offline
1758 постов
Награды: 52
Дата: Вт, 05.07.22, 17:56 | Сообщение # 3
Цитата tot ()
Пожалел, что не сделал анализ качественный, вдруг у меня серореверсия?)

Серореверсия это когда антитела перестают детектироваться. К ВН это не относится.
Цитата tot ()
затем понизил дозировку дарунавира.

До 600? Понизил

Цитата tot ()
схему приема 4 дня в неделю.

Это вот на такой дозировке, 600мг, идёшь, 4/3?
Успехов.
Пиши.
Профиль
tot Offline
35 постов
Награды: 4
Дата: Вт, 05.07.22, 18:34 | Сообщение # 4
Цитата parsek73 ()
Серореверсия это когда антитела перестают детектироваться. К ВН это не относитс
Так о том и спич, надо было на антитела сдать, ради интереса, вдруг она есть, что снимает кучу проблем.
Там просто такая тупая дама в регистратуре была, 10 минут не могла понять, что выписывать...

Добавлено (05.07.22, 18:35)
---------------------------------------------

Цитата parsek73 ()
До 600? Понизил
Ну да. Хотел до 400, есть и такие исследования, но т.к. в уме имел схему 4/3, решил так уж не жестить)

Добавлено (05.07.22, 18:36)
---------------------------------------------

Цитата parsek73 ()
Пиши.
Буду. Мало тут тех, кто на себе международные исследования проводит)
Профиль
1043 поста
Награды: 31
Дата: Вт, 05.07.22, 23:37 | Сообщение # 5
Я тоже немного провожу, но на дтг+Лам. Не знаю на сколько меня хватит. То полна решимости, то сомнения меня гложут. Пью 5+2,иногда 6+1 потому, что забываю, что суббота.. Если бы хоть анализ была возможность чаще сдавать... В общем, не знаю. Пока так.... Знаю ещё одну женщину, пила она 5+2 и 4+3 в течении пару месяцев, нагрузка НО.

Ничего в этой жизни не бывает случайным

Сообщение отредактировал 68кошка68 - Вт, 05.07.22, 23:41
Профиль
tot Offline
35 постов
Награды: 4
Дата: Вт, 05.07.22, 23:49 | Сообщение # 6
Цитата 68кошка68 ()
Пью 5+2,иногда 6+1
Мне кажется от такого сокращения нет толку, в смысле сокращения лекарственной нагрузки...хотя и риск минимальный. Но тогда какой смысл в столь малой минимизации?
Профиль
parsek73 Offline
1758 постов
Награды: 52
Дата: Ср, 06.07.22, 07:34 | Сообщение # 7
Цитата 68кошка68 ()
месяцев, нагрузка НО.

Пару месяцев мало для оценки эффективности.
Дтг один может держать, ну ты знаешь всё, чё я рассказываю.
Профиль
klin Offline
50 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 06.07.22, 18:36 | Сообщение # 8
а как долго сохраняется в крови концетрация Тивика? сколько часов,кто знает?
Профиль
parsek73 Offline
1758 постов
Награды: 52
Дата: Ср, 06.07.22, 19:26 | Сообщение # 9
Цитата klin ()
концетрация Тивика?

https://www.natap.org/2015/Pharm/Pharm_06.htm
А теперь надо смотреть какая терапевтическая концентрация должна быть для контроля вируса.
И это ещё не всё. Концентрация в крови это одно,та клеточная конценрация совсем другое.
Например, в крови она может быть почти на нуле, а в клетках достаточно для выполнения своих задач.
Вобщем беда.
Профиль
klin Offline
50 постов
Награды: 0
Дата: Ср, 06.07.22, 20:38 | Сообщение # 10
parsek73, ну если верить твоей ссылке то там написано 72 часа,что уже не плохо....слушай еще вопрос,а правда что от тивика вес набирают?
Профиль
parsek73 Offline
1758 постов
Награды: 52
Дата: Чт, 07.07.22, 07:43 | Сообщение # 11
Цитата klin ()
тивика вес набирают?

Некоторые да.
Особенно женщины и чернокожие.
Здесь где то ветка есть про вес на дтг.
Профиль
1043 поста
Награды: 31
Дата: Чт, 07.07.22, 10:08 | Сообщение # 12
Я вообще не набрала

Ничего в этой жизни не бывает случайным
Профиль
Lucky_man Offline
783 поста
Награды: 28
Дата: Чт, 07.07.22, 16:13 | Сообщение # 13
Это уже трижды облегчённая схема, а не дважды.

Вообще, столько смелого биологического материала для испытаний в России, прям медикам разделье. Испытывай и испытывай.
Только вот, что-то ни о каких исследованиях не слышно.
Профиль
tot Offline
35 постов
Награды: 4
Дата: Чт, 07.07.22, 17:48 | Сообщение # 14
Цитата Lucky_man ()
что-то ни о каких исследованиях не слышно
в h-clinic очень любят эксперименты, по крайней мере с одним такими общался... но за счет пациента, что вероломно, конечно

Добавлено (07.07.22, 17:52)
---------------------------------------------
единственный момент, что, судя по иностранным источникам, при экспериментах они контролируют не только кровь, но и спино-мозговую жидкость...
мол, вирус в них параллельно существует, и может в одном присутствовать, а в другом - нет. как я понял...
или это всё же связаные процессы, и крови без нагрузки не может быть отдельно от вот этого второго, кто в теме?

Профиль
5761 пост
Награды: 123
Дата: Пт, 08.07.22, 09:51 | Сообщение # 15
tot,
Цитата tot ()
Собственно, идея рискнуть и максимально облегчить себе лекарственную нагрузку, и не приобрести вирусную возникла на полях этого великого форума.
Сначала я убрал из схемы тенофовир, затем понизил дозировку дарунавира.
Год прошел без приключений, и я решился на схему приема 4 дня в неделю.
Мы тут с коллегами обсуждали это дело в другой теме, я обещал запостить результаты.
Три месяца - нагрузка ноль, по словам склиф-лабы.
Пожалел, что не сделал анализ качественный, вдруг у меня серореверсия?)
Выводы окончательно делать рано, надо смотреть как там по итогам хотя бы года будет, но пока настрой оптимистичный.
Даже если полезет нагрузка, в случае с дарунавиром, слава современным химикам, это не так страшно.

Недопонял я что-то...
Ритоновир есть?
Если - есть, то любопытный эксперимент
Если - нет, то схема не выдержит (ну или выдержит, если человек является нон-прогрессором /элит.контроллером изначально, или же является УЖЕ ПТК(пост.терапевтический контроль)
Профиль
tot Offline
35 постов
Награды: 4
Дата: Пт, 08.07.22, 17:08 | Сообщение # 16
Цитата Sverdlovchanin ()
Ритоновир есть?
Ну, конечно, есть, я не настолько отчаянный)
Профиль
5761 пост
Награды: 123
Дата: Пт, 08.07.22, 18:38 | Сообщение # 17
Цитата tot ()
Мало тут тех, кто на себе международные исследования проводит)

Да нее
Ошибаешься
Как раз именно на форумах побольше, чем в группах в мессенджерах, в ВК и тд и тп
Цитата tot ()
возникла на полях этого великого форума

Сам подтверждаешь.
P. S
Когда-то сам начинал двушку, и на тот момент она ещë нигде в мире не была одобрена
До этого "шëл" на 600мг буст дарунавира (ссылаясь на статью:Экономия на дарунавира)
Так что :
Держи в курсе / успехов
Цитата tot ()
с одним такими общался..

Возможно , речь о Володе
Профиль
tot Offline
35 постов
Награды: 4
Дата: Вт, 09.08.22, 16:46 | Сообщение # 18
Ещё через месяц сдал анализы в СЦ.
Любопытно, что сильно выросли клетки, с 660 до 1080.
Но продолжает расти холестерин, гад.
7,2 уже, усекновение схемы ему нипочём...
Профиль
parsek73 Offline
1758 постов
Награды: 52
Дата: Вт, 09.08.22, 18:45 | Сообщение # 19
Цитата tot ()
Но продолжает расти холестерин, гад.
7,2 уже, усекновение

Ты бы лучше с Даруновир/ритоновир ушёл. Грешат ИП/р этим иногда.
Профиль
5761 пост
Награды: 123
Дата: Вт, 09.08.22, 20:39 | Сообщение # 20
Цитата tot ()
продолжает расти холестерин, гад.
7,2

А если и липидный профиль сдашь, то там-то и увидишь все проделки (бустир) инг протеазы
Профиль
1043 поста
Награды: 31
Дата: Ср, 10.08.22, 12:25 | Сообщение # 21
Любопытно, что сильно выросли клетки, с 660 до 1080.

В КИ отмечалось, что клетки быстрей подымались при приёме с выходными


Ничего в этой жизни не бывает случайным
Профиль
tot Offline
35 постов
Награды: 4
Дата: Ср, 10.08.22, 15:03 | Сообщение # 22
Цитата parsek73 ()
Ты бы лучше с Даруновир/ритоновир ушёл. Грешат ИП/р этим иногда.

Некуда уходить.
От ИИ побочки зверские.
Уж лучше статины добавить.
Да и на ИИ холестерин у многих лезет вверх .
Я вот ещё, вроде как читал, что при восстановлении после нейродегенеративных болячек холестерин повышается, т.к участвует в процессе этого восстановления.
А у меня как раз заработанная на эвиплере полинейропатия потихоньку отходит...

Добавлено (10.08.22, 15:05)
---------------------------------------------
Цитата Sverdlovchanin ()
А если и липидный профиль сдашь, то там-то и увидишь все проделки (бустир) инг протеазы

Там тоже любопытно.
Плохой холестерин чуть выше нормы, но и хороший точно так же


Сообщение отредактировал tot - Ср, 10.08.22, 15:11
Профиль
parsek73 Offline
1758 постов
Награды: 52
Дата: Ср, 10.08.22, 16:12 | Сообщение # 23
Цитата tot ()
а и на ИИ холестерин у многих лезет вверх .

Не знаю откуда эта инфа, но вот на ИП/р это присутствует точно
Профиль
5761 пост
Награды: 123
Дата: Ср, 10.08.22, 16:37 | Сообщение # 24
Цитата tot ()
Да и на ИИ холестерин у многих лезет вверх

Не заметил в группах и на форумах при множестве людей
А вот, глюкозка,да, есть на ИИ такое
Профиль
1119 постов
Награды: 56
Дата: Вс, 14.08.22, 15:57 | Сообщение # 25
Цитата klin ()
а правда что от тивика вес набирают?
неправда. вес набирают от неправильного питания и отсутствия физической нагрузки


Сообщение отредактировал Александрович - Вс, 14.08.22, 15:57
Профиль
parsek73 Offline
1758 постов
Награды: 52
Дата: Вс, 14.08.22, 18:18 | Сообщение # 26
Цитата Александрович ()
вес набирают от неправильного питания и отсутствия физической нагрузки

Недавно данные выложили
Тивик по сравнению с Эфом.
196 вроде неделя.
Там очень всё видно. Особенно женщины и тёмные.
Это трудно не видеть.

Хотя питание то же имеет место.
Профиль
parsek73 Offline
1758 постов
Награды: 52
Дата: Вс, 14.08.22, 18:25 | Сообщение # 27
На 192-й неделе средняя прибавка массы тела была больше у женщин по сравнению с мужчинами: женщины, ДТГ +8,0 кг и ЭФВ 400 +5,0 кг (р=0,010); мужчины, ДТГ +6,0 кг, ЭФВ400 +4,0 кг (р=0,024). Частота ожирения в соответствующих группах составила: у женщин 17% и 11% (р=0,140), у мужчин 26% и 3% (р<0,001).

https://i-base.info/htb/43121
Профиль
Besravil Offline
6 постов
Награды: 1
Дата: Пт, 19.08.22, 13:15 | Сообщение # 28
Облегчение лекарственной нагрузки и уменьшение вирусной, это хорошо. А резистентность приобрести не боитесь?
Профиль
5761 пост
Награды: 123
Дата: Пт, 19.08.22, 16:15 | Сообщение # 29
Цитата Besravil ()
А резистентность приобрести не боитесь?

Дак чел экспериментирует с действующим веществом, ингибитором протеазы-дарунавиром(если конечно это ему написано), а у дарунавира самый высокий барьер резистентности( из массовых препаратов в арсенале СЦра)
Профиль
tot Offline
35 постов
Награды: 4
Дата: Вс, 21.08.22, 00:40 | Сообщение # 30
И всё же, повторю вопрос, может кто из корифеев что_то знает по теме?

"судя по иностранным источникам, при экспериментах они контролируют не только кровь, но и спино-мозговую жидкость...
мол, вирус в них параллельно существует, и может в одном присутствовать, а в другом - нет. как я понял...
или это всё же связаные процессы, и крови без нагрузки не может быть отдельно от вот этого второго?"

Вдруг я весь такой безнагрузочный по крови, а тем временем мне мозг жрет лютый вирус?!
Профиль
nadi Offline
17 постов
Награды: 0
Дата: Вт, 20.09.22, 10:08 | Сообщение # 31
У супруга ВИЧ + ГЕПАТИТ В И Д, схема лечения ТИВИКАЙ+ТЕНОФоВИР+ЛАМИВУДИН. Тенофовир можно убрать?

nadi
Профиль
5761 пост
Награды: 123
Дата: Вт, 20.09.22, 14:34 | Сообщение # 32
nadi,
Цитата nadi ()
У супруга ВИЧ + ГЕПАТИТ В И Д, схема лечения ТИВИКАЙ+ТЕНОФоВИР+ЛАМИВУДИН. Тенофовир можно убрать?

Привет
Если гепВ и гепД подтверждены, то - нет / нельзя


Сообщение отредактировал Sverdlovchanin - Вт, 20.09.22, 14:35
Профиль
3269 постов
Награды: 114
Дата: Сб, 24.09.22, 00:10 | Сообщение # 33
Sverdlovchanin,  какой ты молодец !
Прочитал я что люди тебе пишут вместе с наградами.
Не знаю как, но таких как ты, кто помогает людям и поддерживает по доброму нужно как то выделять - чтобы все видели с кем они общаются.
Еще раз СПАСИБО Тебе, Алексей !  cool  wink
Профиль
parsek73 Offline
1758 постов
Награды: 52
Дата: Пн, 14.11.22, 17:33 | Сообщение # 34
Мне есть что вам рассказать.
Схема Дтг+Лам
С конца февраля приём с выходными 5+2
31.03.2022. Сд4=390. %20,85. ВН 28
03.11.2022 сд4=436.%21,89.ВН 21.

Если на Юхив ведёте эту тему,закинте туда мои показатели,не могу зайти ,никак ,ни с другого браузера,ни через vpn…Кошка68

Кошка передала, зайти сюда не может.
Поделилась своим экспериментом.
Профиль
Dasha01 Offline
281 пост
Награды: 11
Дата: Сб, 19.11.22, 00:43 | Сообщение # 35
Всем привет. 100лет не заходила на форум и тут вот. Куда делись темы? Самая современная терапия? Или я просто в новом виде найти не могу?
Из моих новостей. Пью тивикай+эдюрант больше года по схеме 5 через 2, все хорошо. Вн н/о, 670 31%. Всего 6 лет на терапии. Экспериментирую не из блажи, а из-за плохой переносимости.
Никого к этому не призываю, не рекламирую, просто факт.
До этого пила год моно тивикай, совсем не подобрать было схему, ниоты и ип не переношу, на эдюрант денег не было. Это точно делать не нужно. Вн н/о, но сд4 клетки упали до 425 и заработала псевдоаллергию буквально на все. От пыли начиная и далее хим. препараты, капли в нос, глаза, многие таблетки. Даже вино даёт сопли от 1 бокала.
Как тивикай после года моно держится теперь на 5/2 одному богу известно.

Добавлено (19.11.22, 01:04)
---------------------------------------------
tot, да, такое может быть, что в крови нет нагрузки, а в "спинном мозге" есть.

Сообщение отредактировал Dasha01 - Сб, 19.11.22, 00:58
Профиль
ARK Offline
1300 постов
Награды: 50
Дата: Вс, 20.11.22, 21:46 | Сообщение # 36
Цитата Александрович ()
неправда. вес набирают от неправильного питания и отсутствия физической нагрузки
правда. И с сохранением высоких физических нагрузок. Хватит инсинуаций, от вас читать это просто неловко уже. И рекомендовать вам больше читать также неловко.

Господа экспериментаторы, при проведении каких-нибудь новых испытаний, кому выпадает быть в группе плацебо и полностью прерывать терапию, у 10-15% испытуемых вирусная нагрузка  до 6-8 месяцев продолжала быть неопределяемой. Я думаю, что проводить мониторинг каждый месяц мало у кого есть возможность. С осторожностью и благоразумием, господа.

Цитата Dasha01 ()
Всем привет. 100лет не заходила на форум и тут вот. Куда делись темы? Самая современная терапия? Или я просто в новом виде найти не могу?
Я никого не троллю, самому сложно искать все.) не могу привыкнуть, захожу реже из-за этого.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
parsek73 Offline
1758 постов
Награды: 52
Дата: Пн, 21.11.22, 14:41 | Сообщение # 37
Беда с сайтом.
Профиль
tot Offline
35 постов
Награды: 4
Дата: Ср, 23.11.22, 01:30 | Сообщение # 38
Цитата Dasha01 ()
заработала псевдоаллергию буквально на все.
Т.е вы думаете, что это от монотерапии тивиком?
Теоретически должно быть наоборот, меньше  химии - легче микробиоте и печени...
Эдюрант, к слову, очень нелегкий препарат в плане воздействия на ЦНС, да ещё в связке с тивикаем!
Аллергия тут это ещё цветочки)
Профиль
ГОСТ55 Offline
9 постов
Награды: 0
Дата: Чт, 24.11.22, 11:50 | Сообщение # 39
Здравствуйте, скажите пожалуйста, с 5/2 тивикай+ламивудин более менее понятно, а какие мнения по приему этой схемы через день?   Или ссылку плз на обсуждения, если были. Всем отличного настроения !

Сообщение отредактировал ГОСТ55 - Чт, 24.11.22, 12:18
Профиль
tot Offline
35 постов
Награды: 4
Дата: Пт, 25.11.22, 23:31 | Сообщение # 40
Цитата ГОСТ55 ()
5/2 тивикай+ламивудин более менее понятно, а какие мнения по приему этой схемы через день?   Или ссылку плз на обсуждения, если были. Всем отличного настроения !

Насколько я помню, схемы через день были признаны неоправданными в исследованиях, по сравнению с 4/3.
Да и бессмысленно рисковать ради ничего, т.к это не даёт никакой выгоды для облегчения лекарственной нагрузки (оба варианта 5/2 и через день), а риски всё же несёт. Ну, кроме экономии на таблетках, разве что.
Я и с 4/3 решил уйти, нет от неё ожидаемого, по крайней мере у меня и на этой схеме.... напишу чего-как отдельно, после анализов.


Сообщение отредактировал tot - Сб, 26.11.22, 00:45
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Дважды облегченная схема. (Дарунавир 600 + эмтрицитабин в схеме 4/3.)
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]