Регистрация | Вход Пт, 23.10.20, 05:15 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
РЕМДЕСИВИР утвержден сегодня FDA от КОВИД [0 ответов]
Пт 23.10.20 01:56 от константин1
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8787 ответов]
Чт 22.10.20 23:41 от Malikalina
Можно ли перейти на двойную терапию Долутегравир-Ламивудин? [8 ответов]
Чт 22.10.20 12:37 от Александрович
Эвиплера (Eviplera). [446 ответов]
Чт 22.10.20 07:29 от Gesundheit
Стоит ли делать прививки? [28 ответов]
Ср 21.10.20 21:57 от Endi
Самая современная терапия. Обзор исследований [6093 ответов]
Ср 21.10.20 18:35 от Александрович
прием лекарств [3 ответов]
Ср 21.10.20 08:45 от Светлячок
Пропуск приема терапии [249 ответов]
Вт 20.10.20 23:51 от НЕМЕЦ

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Ваш ВИЧ-статус:

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 2113
Хостинг от uCoz ::
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Правда об АЗТ
Правда об АЗТ
putnikДата: Вт, 20.05.08, 22:59 | Сообщение # 41
Дебют
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 10
Комплименты: 0
Offline
AZT входящий в состав Комбивира скажем, надо принимать всего 2 раза в день.
Да конечно, не стоит отрицать токсичность препаратов ВААРТ, но из двух зол, как говорится приходиться выбирать меньшее. Все препараты в той или иной мере токсичны! Но, если эти препараты позволяют продлить жизнь человеку, то тот кто хочет жить, как правило выбирает терапию. Принимая AZT стоит контролировать не только иммуный статус и вирусную нагрузку, а и клинический анализ крови(содержание лейкоцитов, эритроцитов), биохимию, это хотя бы...

Иммуноглобулин, кто сказал, что противопоказан при ВИЧ, это в какой такой инструкции это написано? Другое дело, что нет единого мнения, есть ли смысл его "прокапывать" при ВИЧ.
"Капал" его дважды, статус не вырос, но и не понизился.
Как правило в Москве рекомендован к применению в случае, если человек принимает терапию, но статус долгое время не повышается или человек часто болеет, типа иммуноглобулин может дать толчок к росту имуного статуса. Но, опять-таки не факт, что это произойдет 100%. Один врач будет рекомендовать, другой нет.

 
allegraДата: Пт, 22.05.09, 17:05 | Сообщение # 42
Серебро
Пользователь
Откуда: Казань
Сообщений: 123
Комплименты: 0
Offline
Сейчас читаю Януша Вишневского "Повторение судьбы", один из его героев, Блажей - ученый, он разрабатывает некий пептид против Вич, и вот что он говорит о AZT:
"... Ты спрашиваешь что я чувствую? В последнее время усталость и неудовлетворенность. А если иметь ввиду пептид против ВИЧ, то еще и агрессивность. В мире только NIH может выложить достаточно денег чтобы склеить пепттид Т. Только там есть критическая масса свободных денег, талантливын мозги и соответствующая аппаратура, чтобы проделать эту работу. Но NIH не верит, что какой-то там пептид может остановить вирус. А деньги в NIH делит мафия титулованных старцев, которые свято верят в химиотерапию. Они предпочитают травить людей старьем родом из шестидесятых годов. Они СПИД спутали с раком. Наихудший пример старческого слабоумия. Может ты слышал? Это называется AZT, и действительно останавливает размножение ВИЧ, но это все равно если бы ты глотал соляную кислоту в таблетках и запивал лизолом. У тебя разрушается печень, выпадают волосы на голове, лобке и даже ресницы и брови. И тем не менее NIH сделал ставку на AZT. глотаешь эту мерзость и продолжаешь жить. Вот толко никто не спрашивает как продолжаешь жить. В статистических отчетах указывается только дополнительные месяцы жизни, умноженные на количество больных. при использовании AZT результат этой таблицы умножения выглядит как нельзя лучше. Вот только никто не интересуется как люди живут на этой отраве и хочется ли им вобще так жить. Но NIH - это не общество милосердия, и они не интересуются такими пустяками как качество жизни. Учитывается только насколько она с помощью химии продлевается в пересчете на человекомесяцы. Такие данные очень эффективно выглядят в таблице "Эксель"......."

и так далее...
Что скажете?

Добавлено (22.05.09, 19:05)
---------------------------------------------
Кстати, буду очень благодарна за ссылки на худож.книги , герои которых столкнулись с нашей проблемой. Мне очень интересно было бы почитать.

 
WebmasterДата: Пт, 22.05.09, 20:39 | Сообщение # 43
Вебмастер
Администратор
Откуда: DPS
Сообщений: 2405
Комплименты: 154
Offline
Хм. А ведь это тема - собрать всю беллетристику, где так или иначе затронут ВИЧ, в одном месте.

а АЗТ... Прав Вишневский. Все так и есть. Проверено.


www.u-hiv.com - доставка препаратов из Индии по выгодным ценам
 
allegraДата: Пн, 25.05.09, 08:39 | Сообщение # 44
Серебро
Пользователь
Откуда: Казань
Сообщений: 123
Комплименты: 0
Offline
Да точно! Это было бы полезно и интересно для многих, можно и тему отдельную придумать...
Просто поисковик обычно выдает ссылки на брошюрки о ВИЧ, но никак не худ.книги о жизни людей с ВИЧ. А так если с миру по нитке можно узнать про множество других книг. Вот к примеру Вишневский - я ж его просто так читала, а не потому что в его книге говорится о ВИЧ - я ж даже и не знала...
 
LessJДата: Чт, 02.07.09, 02:03 | Сообщение # 45
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 90
Комплименты: 1
Offline
Во время беременности я не принимала никаких препаратов, но сейчас моему новорожденному ребенку назначили принимать Ретровир (он же АЗТ) в течение 4 недель. У меня сердце кровью обливается, когда даю ей этот Ретровир 4 раза в день по 0,6 мл. Я не верю в эту теорию ВИЧ, муж верит. Столько много противоречивой информации о терапии и о побочных эффектах АЗТ, но где же правда????????????????

Социологические опросы показывают, что нужные представления удается внушить довольно высокому проценту людей - от 40 до 75%.
 
allegraДата: Чт, 02.07.09, 08:43 | Сообщение # 46
Серебро
Пользователь
Откуда: Казань
Сообщений: 123
Комплименты: 0
Offline
Хм.. странно, может я не права, но новорожденным вроде как не прописывают терапию...
Должно пройти 1,5 года минимум чтобы увидеть есть ли вич у ребенка, а уж потом что-то делать. А если ребенок
Quote (LessJ)
новорожденному

то зачем терапия, это ж как влияет на детский организм... surprised
 
LessJДата: Пт, 03.07.09, 01:49 | Сообщение # 47
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 90
Комплименты: 1
Offline
Получается, что Вы не правы. Новорожденному ребенку прописали терапию в течение 4 недель из-за риска получить вирус от матери. На этом терапия заканчивается и диагноз ребенку могут поставить через 1,5 года минимум - здесь Вы правы.

Социологические опросы показывают, что нужные представления удается внушить довольно высокому проценту людей - от 40 до 75%.
 
allegraДата: Пт, 03.07.09, 08:43 | Сообщение # 48
Серебро
Пользователь
Откуда: Казань
Сообщений: 123
Комплименты: 0
Offline
А ну все тогда понятно, просто я была не в курсе этих моментов, сама не сталкивалась.
Да, жаль конечно малышку... Надеюсь все будет только во благо ребенка.
 
LessJДата: Ср, 08.07.09, 17:37 | Сообщение # 49
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 90
Комплименты: 1
Offline
Может кто прояснит ситуацию, хочется понять какова взаимосвязь: изначально еще в шестидесятых годах АЗТ применялся для больных раком, теперь используется для лечения от ВИЧ. wacko

Социологические опросы показывают, что нужные представления удается внушить довольно высокому проценту людей - от 40 до 75%.
 
WebmasterДата: Чт, 09.07.09, 16:30 | Сообщение # 50
Вебмастер
Администратор
Откуда: DPS
Сообщений: 2405
Комплименты: 154
Offline
Здесь можно почитать:
http://www.u-hiv.ru/gloss_a_azt.htm


www.u-hiv.com - доставка препаратов из Индии по выгодным ценам
 
LessJДата: Чт, 09.07.09, 16:59 | Сообщение # 51
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 90
Комплименты: 1
Offline
Спасибо за ссылку, но внимательно читаем вопрос. Я не вижу взаимосвязи между тем, что АЗТ предназначается для уничтожения ВИЧ, в то время, как изначально он же предназначался для уничтожения раковых клеток.
Возникает мысль, что возможно завтра, например, парацетамол объявят препаратом, эффективным против поноса.


Социологические опросы показывают, что нужные представления удается внушить довольно высокому проценту людей - от 40 до 75%.
 
WebmasterДата: Чт, 09.07.09, 20:20 | Сообщение # 52
Вебмастер
Администратор
Откуда: DPS
Сообщений: 2405
Комплименты: 154
Offline
Вполне вероятно. Применять пенициллин в начале 20 века никому и в голову не приходило.

Ингибиторы обратной транскриптазы, к которым, насколько я помню, относится азидотимидин, не уничтожают вич, а ломают рнк клетки, в которую он встроился, и прерывают его размножение.


www.u-hiv.com - доставка препаратов из Индии по выгодным ценам
 
LessJДата: Ср, 09.09.09, 17:08 | Сообщение # 53
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 90
Комплименты: 1
Offline
Применять пенициллин против ВИЧ, видимо, тоже еще никому в голову не приходило.

---------------------------------------------
"Есть очень интересная, но трагическая информация относительно этого препарата, которую даёт сама фирма-изготовитель (цитирование по лекарственному справочнику Видаля, 2003 г., стр. Б-732 - 734):

«Особые указания. АЗТ не вылечивает ВИЧ-инфекцию. При лечении АЗТ необходимо проводить регулярный контроль гематологических показателей. На фоне приёма АЗТ возможно развитие выраженной гепатомегалии (увеличение печени) с жировой дистрофией печени (иногда со смертельным исходом)."

Вот это новость - АЗТ не вылечивает ВИЧ-инфекцию. А что за справочник такой Видаля, кто знает? Где в инете можно с этим справочником ознакомиться?


Социологические опросы показывают, что нужные представления удается внушить довольно высокому проценту людей - от 40 до 75%.

Сообщение отредактировал LessJ - Ср, 09.09.09, 17:27
 
allegraДата: Чт, 10.09.09, 09:19 | Сообщение # 54
Серебро
Пользователь
Откуда: Казань
Сообщений: 123
Комплименты: 0
Offline
Quote (LessJ)
АЗТ не вылечивает ВИЧ-инфекцию

Вообще, ВИЧ в принципе неизлечим))) И АЗТ ну никак, естественно, его не вылечит. Изготовители написали все вполне адекватно, без наполеоновских планов на полное излечение.
АЗТ призвано уменьшить количество вируса в крови, дабы наши родимые клеточки СД-4 могли восстанавливаться побыстрее.
А про смертельный исход в некоторых случаях, так в общем тоже все логично, они перестраховываются, ведь у каждого человека организм работают по-разному.
Ну это же все давно уже известно...
Да, токсичные. Да, портят здоровье (печень и т.д.)
Но они и вирус убивают и дают возможность восстановиться твоему организму. Из двух зол, как говорится....
 
LessJДата: Чт, 10.09.09, 23:05 | Сообщение # 55
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 90
Комплименты: 1
Offline
Quote (allegra)
АЗТ призвано уменьшить количество вируса в крови

Да? А Дюсберг имеет другое мнение:
"Вообще-то первоначально эти лекарства разработаны для химиотерапии рака. Принцип химиотерапии - убивать растущие раковые клетки. Но при этом погибают и миллиарды нормальных клеток. Тут главное успеть убить рак, wacko прежде чем лекарство убьёт пациента." wacko

Дело хозяйское, но я не понимаю, ЗАЧЕМ - не имея проблем со здоровьем осознанно гробить себя??? Тем более, что сейчас уже настолько изменились официальные понятия о ВИЧ-СПИДе, что даже можно вернуть пациента из СПИД стадии в стадию ВИЧ.


Социологические опросы показывают, что нужные представления удается внушить довольно высокому проценту людей - от 40 до 75%.
 
allegraДата: Пт, 11.09.09, 08:37 | Сообщение # 56
Серебро
Пользователь
Откуда: Казань
Сообщений: 123
Комплименты: 0
Offline
Спорить не буду, знаю, это тоже верно.
Но если все же есть надежда от того, что терапия поможет снизить ВН, я буду ее принимать.
 
ПодобревшийЕНОТДата: Пт, 11.09.09, 21:18 | Сообщение # 57
Бриллиант
Пользователь
Сообщений: 598
Комплименты: 8
Offline
Что касается изначальной цели АЗТ и как его потом стали применять...
На сегодняшний день это почти стандартная ситуация в фармакологии. Просчитать эффект препарата заранее пока невозможно. Собственно говоря для уточнения лечебного и побочных эффектов проводятся клинические испытания. Сейчас по рассказам специалитстов идет активный анализ воздействия уже созданных медикаментов и поиск их возможных эффектов. Почему все думают, что медицина это математика и там все легко просчитывается? Хватает казусов.
Самые известные примеры - аспирин (активно применялся как жаропонижающее, но из-за побочных эффектов был вытеснен другими препаратами - парацетамолом, ибупрофеном. однако сейчас также актвно используется в другой форме и другой дозировке в профилактических целях у людей старше 35 - например, препарат "ТромбоАсс"), другой пример - виагра (средство для сердечников, во время испытаний был обнаружен очень интересный для мужчин в возрасте "побочный" эффект - теперь активно продается вовсе не для лечения болезней сердца). Мало ли кто для чего придумал АЗТ. Бензин в начале ХХ века тоже в аптеках продавался в пузырьках (правда не знаю, что им лечили) - вот теперь объясните автомобилистам, что это не топливо, а лекарство.

Добавлено (11.09.09, 21:14)
---------------------------------------------

Quote (LessJ)
можно вернуть пациента из СПИД стадии в стадию ВИЧ.

Только по "официальным понятиям" сделать это можно именно с помощью АРВТ - энто я как представитель "официального учреждения" пишу biggrin - врачи по другому пока не умеют

Добавлено (11.09.09, 21:18)
---------------------------------------------

Quote (LessJ)
Вот это новость - АЗТ не вылечивает ВИЧ-инфекцию.

Это такая же трагическая информация как и сведения (причем совершенно правдивые), что введение инсулина подкожно не вылечивает сахарный диабет (и вообще от инсулина кома может, быть да и убить им можно) - давайте убедим диабетиков, что инсулин нужно выкинуть... ну и подождать пока не придумают более эффективное лечение, и вообще, может и нет никакого сахарного диабета?


в кипящем котле нет холодного места
 
LessJДата: Вс, 13.09.09, 17:32 | Сообщение # 58
Бронзовое перо форума
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 90
Комплименты: 1
Offline
Quote (ПодобревшийЕНОТ)
Просчитать эффект препарата заранее пока невозможно.

Эффект от АЗТ уже посчитан смертями тех, кто его принимал. Сначала в одних дозировках, потом смотрят, о блин, мрут люди, ну давайте изменим дозировку. Изменили, умирают, но не так быстро и не так часто, а это уже можно причислить к исключениям, так сказать, один случай из ста.


Социологические опросы показывают, что нужные представления удается внушить довольно высокому проценту людей - от 40 до 75%.
 
ПодобревшийЕНОТДата: Вс, 13.09.09, 19:41 | Сообщение # 59
Бриллиант
Пользователь
Сообщений: 598
Комплименты: 8
Offline
Еще одна новость. Такая же как стандартная фраза "У каждого известного хирурга есть свое персональное кладбище". Давайте посчитаем сколько за время существования медицины умерло людей - неправильно поставленные диагнозы, ошибочные методы лечения (то же кровопускание), неэффективные или токсические лекарства, эксперименты на животных и людях и т.д. После этого даже перелом лечить к хирургу идти опасно.

Я тоже хочу гарантировано безопастных лекарств (и при этом эффективных), я тоже хочу чтобы все болезни лечились и вообще жить вечно... Только не требую этого от жизни - нет этого в природе...


в кипящем котле нет холодного места
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » Правда об АЗТ
  • Страница 2 из 2
  • «
  • 1
  • 2
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [8787 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8157 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6093 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5480 ответов]
С чего начать? [5211 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [2981 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9525 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2357 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2277 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2202 ответов]
Кто какую музыку слушает [1613 ответов]
Помойка [1566 ответов]
Православный взгляд [1287 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1258 ответов]
Хочу найти половинку)) [1256 ответов]

Покупка/Продажа/Обмен АРТ [660 ответов]
Чт 22.10.20 17:05 от Dlmasst
Знакомства - реально ли? [184 ответов]
Чт 22.10.20 11:29 от Men
Чат в Телеграмм [16 ответов]
Ср 21.10.20 23:15 от Men
ВИЧ и военкомат [1 ответов]
Вт 20.10.20 20:08 от Webmaster
Отдам, приму в дар препараты! [481 ответов]
Пн 19.10.20 20:31 от Klaipeda
Общение,Болталка,Чат в Viber. [261 ответов]
Сб 17.10.20 21:10 от Sverdlovchanin
Как бы для вас было бы проще узнать о + [4 ответов]
Вс 11.10.20 09:23 от Panika_girl
За ЗОЖ порву! [116 ответов]
Чт 01.10.20 01:02 от TanyaWolkowa
Дженерики без таможни - u-hiv.com [171 ответов]
Ср 14.10.20 17:49 от Webmaster
100% риск. Симптомы ОС. Ифа по неделям. [9 ответов]
Ср 21.10.20 10:31 от Panika_girl
Мне кажется, что у меня симптомы ВИЧ. [2180 ответов]
Чт 15.10.20 08:35 от Panika_girl
График по срокам диагностики ВИЧ [213 ответов]
Ср 14.10.20 22:09 от Lexx

Угадай, что это [90 ответов]
Пн 19.10.20 20:38 от Klaipeda
Хорошо-Плохо [64 ответов]
Пн 19.10.20 20:36 от Klaipeda
Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA

Обратная Связь Карта Сайта