Регистрация | Вход Пн, 18.10.21, 13:11 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [3421 ответов]
Пн 18.10.21 12:59 от parsek73
Гепатит C. Опыт жизни с ГепС. Лечение. Часть 2. [1997 ответов]
Пн 18.10.21 12:52 от parsek73
Самая современная терапия. Обзор исследований [6448 ответов]
Пн 18.10.21 09:39 от Draga
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 2. [996 ответов]
Вс 17.10.21 11:42 от rrrrrr
Долутегравир/Тивикай (Схемы АРВТ на основе DTG). [1627 ответов]
Вс 17.10.21 04:58 от Александрович
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9445 ответов]
Сб 16.10.21 22:37 от Jelena
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [892 ответов]
Сб 16.10.21 20:40 от константин1
Нужна поддержка и помощь [29 ответов]
Пт 15.10.21 00:13 от константин1

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
В какое время вы обычно ложитесь спать?

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1382
Хостинг от uCoz ::
Модератор форума: Webmaster, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?)
Украина - Россия: дубль два
mishtoДата: Вс, 20.09.15, 19:55 | Сообщение # 1
Серебро
+
Откуда: Kiev
Сообщений: 100
Комплименты: 2
Offline
Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.

С любовью, ваш Webmaster




Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
 
ElALДата: Пн, 27.01.20, 10:51 | Сообщение # 9481
Золото
Пользователь
Откуда: город под солнцем
Сообщений: 287
Комплименты: 28
Offline
Цитата loki_1 ()
adjudja, мне просто интересно, вы реально думаете что поправки сделаны чтобы улучшить что-то для народа?

Тётя Роза‏ @Anakoyher
13 Std.Vor 13 Stunden






Поправки в конституцию давно назрели.
У папуасов не может быть президента. У папуасов может быть только вождь.












 

 
paisiiДата: Пн, 27.01.20, 12:44 | Сообщение # 9482
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2433
Комплименты: 169
Offline
Цитата loki_1 ()
adjudja, мне просто интересно, вы реально думаете что поправки сделаны чтобы улучшить что-то для народа?

В конечном итоге да. Это при всей моей нелюбви к Путину. Возможно, это единственное по-настоящему полезное ,что он сделал за свой бесконечный срок. Но всходов ждать еще очень долго.
 
loki_1Дата: Чт, 30.01.20, 10:55 | Сообщение # 9483
Совершенный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 2300
Комплименты: 71
Offline
paisii, вы о каких именно поправках говорите?
О создании Госсовета или о том что сф будет назначать/снимать судей конституционного суда.
Или может о расширении полномочий «ручного» парламента?
 
ElALДата: Чт, 30.01.20, 12:37 | Сообщение # 9484
Золото
Пользователь
Откуда: город под солнцем
Сообщений: 287
Комплименты: 28
Offline
Цитата loki_1 ()
paisii, вы о каких именно поправках говорите?

Тётя Роза@Anakoyher·

— Изя, в чём, по-твоему, смысл поправок в конституцию?
— Отвечу фигурально. Повысить елбасистость российского елбасы!


Сообщение отредактировал ElAL - Чт, 30.01.20, 12:38
 
adjudjaДата: Чт, 30.01.20, 14:24 | Сообщение # 9485
Бриллиант
+
Откуда: Донецк
Сообщений: 756
Комплименты: 10
Offline
Цитата loki_1 ()
мне просто интересно, вы реально думаете что поправки сделаны чтобы улучшить что-то для народа?

Думаю, когда человек занимает самый ответственный пост в стране, все его действия должны быть направлены только на это, иначе просто быть не может.
К сожалению есть страны исключения, такие как Украина, ЛДНР и вероятно некоторые другие, но Россия к ним не относиться, другое дело что претворить это в жизнь довольно сложно, в силу многих причин.
 
paisiiДата: Сб, 01.02.20, 21:17 | Сообщение # 9486
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2433
Комплименты: 169
Offline
Цитата loki_1 ()
paisii, вы о каких именно поправках говорите?О создании Госсовета или о том что сф будет назначать/снимать судей конституционного суда.
Или может о расширении полномочий «ручного» парламента?

Об той одной, о которой которой молчит наша либеральная общественность. Между тем, одно слово меняет ход мировой истории. Если это слово записано в Конституции могущественной страны.
 
paisiiДата: Вс, 02.02.20, 07:11 | Сообщение # 9487
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2433
Комплименты: 169
Offline
loki_1, я понимаю, Вас смущают Госсовет и прочее, но неужели Вас не ужасает нынешняя Конституция? Ведь Путин имеет власть в полном соответствии с ней. 24 года власти Путина не наводят на размышления, что с Конституцией что-то не так? Ведь она же не ограничивает сроки правления!

В любой демократической стране победить на выборах действующего президента задача трудная.  Гляньте США, начиная с 1981 года только Буш-младший проиграл выборы и не остался на второй срок.

А если в стране отсутствуют всякие демократические традиции? Если она всю свою историю до сегодняшнего дня была самодержавной? А если в ней задушены независимые СМИ? А если в ней национальные республики могут обеспечить любой результат голосования?  А если в ней нет независимого суда, и любые нарушения при голосовании останутся без последствий? Если власть может просто не допустить на выборы любого кандидата?

Это означает, что действующую власть на выборах победить невозможно. А наша родная Конституция сроков правления не ограничивает - главное - чтобы два очередных срока шли не подряд за прежними. Так какого еще Госсовета Вы боитесь?

Власть несменяемого президента всегда будет распространяться далеко за рамками Конституции. Его фигура сакрализуется. Политическая жизнь (суть которой борьба за власть) умирает. Политики теперь борются за его симпатии. Потому его  будет слушаться и законодательная, а следом и судебная власть. Несменяемая власть неизбежно становится самодержавной, а вся Конституция становится фикцией.
 
loki_1Дата: Пн, 03.02.20, 20:47 | Сообщение # 9488
Совершенный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 2300
Комплименты: 71
Offline
paisii, ну а так после этой поправки «президент» становится ручным зверьком в руках Госсовета, который будет определять внешнюю и внутреннюю политику.
А давайте угадаем с трёх раз, кто у нас станет председателем Госсовета....
 
paisiiДата: Вт, 04.02.20, 07:18 | Сообщение # 9489
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2433
Комплименты: 169
Offline
loki_1,  вот не могу понять, с чего делается вывод, что Госсовет будет диктовать президенту внешнюю и внутреннюю политику. Может, поможете мне понять, где я глючу?

Есть ст. 80 Конституции, которая не меняется. Там сказано, что именно президент определяет основные направления внутренней и внешней политики и обеспечивает согласованное функционирование и взаимодействие органов государственной власти.

И есть поправка, где говорится, что в целях определения основных направлений внутренней и внешней политики и обеспечения согласованного функционирования и взаимодействия органов государственной власти, президент формирует Госсовет.

"дополнить пунктом "ж1" следующего содержания:
"ж1) формирует Государственный Совет Российской Федерации в целях обеспечения согласованного функционирования
и взаимодействия органов государственной власти, определения основных направлений внутренней и внешней политики Российской Федерации и приоритетных направлений социально-экономического развития государства; статус Государственного Совета Российской Федерации определяется федеральным законом;"

"Дворник обеспечивает уборку двора.  Дворник (следует к ближайшему орешнику и) формирует метлу в целях обеспечения уборки двора".

Т.е. я понимаю так, что Госсовет - это инструмент президента, с помощью которого президент реализует свои функции по выработки всяческих стратегий. И уж точно Госсовет не может управлять президентом, хотя бы потому что президент его сам формирует.

+ Госсовет уже существует. Неужели после после принятия поправок он 4 оставшихся года будет управлять Путиным?
++ Я насчитал в нынешнем Госсовете 101 фамилию.  Такое количество людей ничем управлять не могут. Орган, не способный разместиться за одним столом, ничем управлять не может
+++ Большинство членов Госсовета - губернаторы. Это означает, что Госсовет не постоянно действующий орган. За 2018 и 2019 год Госсовет собирался только 2 раза (всего по 1 разу в год). Слабовато для Путина- пенсионера. Но для утверждения всяких стратегий - самое то.
 
loki_1Дата: Ср, 05.02.20, 20:17 | Сообщение # 9490
Совершенный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 2300
Комплименты: 71
Offline
paisii, последние 20 лет вас ничему не научили?
Нашу конституцию там читают так, как им нужно.
Если этот орган - Госсовет уже существует 4 года, и вроде как функционирует, зачем его вносить в конституцию.... что за ещё одна ветвь власти?
Если собирался всего 2 раза - значит и нет в нем особой необходимости.


Сообщение отредактировал loki_1 - Ср, 05.02.20, 20:18
 
paisiiДата: Чт, 06.02.20, 07:16 | Сообщение # 9491
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2433
Комплименты: 169
Offline
Цитата loki_1 ()
paisii, последние 20 лет вас ничему не научили?Нашу конституцию там читают так, как им нужно.

Совершенно верно! И Путин уже давно получил абсолютную власть. Разве Вы с этим не согласны?
И для сохранения власти никакие поправки ему не нужны. Он мог опять с Медведевым на 1 срок поменяться, а потом снова 12 лет президенствовать. Или Медведев через полгода после избрания мог бы заявить, что устал, тогда снова выборы, и условия "подряд" не нарушено.

Вместо этого Путин вносит поправку, согласно которой он больше никогда не сможет быть президентом. А ведь эта должность так и остается высшей.

Есть только одна версия, не противоречащая здравому смыслу - у Путина серьезные проблемы со здоровьем. Кстати, на это же активно намекает и В. Соловей, ссылаясь на свою осведомленность. Только он говорит, что Путина не станет в политике не с 2024 года, а уже с 2022 года.
 
paisiiДата: Сб, 08.02.20, 09:30 | Сообщение # 9492
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2433
Комплименты: 169
Offline
Всегда считал главной задачей оппозиции - борьбу с путинизмом. Но для этого надо искоренить конституционную основу путинизма - закрепленную в Конституции несменяемость власти. А она, в свою очередь,  держится на слове "подряд". Перед оппозицией стоит невероятная задача - преодолеть непреодолимые избирательные преграды, выйти на выборы, так просветить народ, чтобы получить в Думе большинство для изменения Конституции и убрать из неё это паскудное словечко. Задача лет на 100, не меньше.

И на тебе! Путин сам предлагает убирать это слово! Уму непостижимо! С 2024 года он больше никогда не возглавит страну. Ни один новый президент уже не сможет стать такой же сакральной фигурой, ведь каждый будет знать дату, когда Верховный Правитель превратится в обычного гражданина. В элитах неизбежно начнется постоянная борьба за власть. Элитам всё больше будет требоваться поддержка избирателей, роль которых будет возрастать. Разделение властей станет реальным,  Конституция заработает.

Я ждал, что оппозиция на радостях организует народные гулянья с фейерверками, но они организовывают шествия против поправок, которые, к моему изумлению, восприняли в штыки. Мир окончательно перевернулся. Так может, оппозиция всё это время боролась вовсе не с путинизмом, а за путинское место в этой системе?
 
DanaDorirДата: Пн, 09.03.20, 19:30 | Сообщение # 9493
Открытие
Пользователь
Откуда: Румыния
Сообщений: 7
Комплименты: 0
Offline
Цитата paisii ()
Есть только одна версия, не противоречащая здравому смыслу - у Путина серьезные проблемы со здоровьем. Кстати, на это же активно намекает и В. Соловей, ссылаясь на свою осведомленность. Только он говорит, что Путина не станет в политике не с 2024 года, а уже с 2022 года.

Ого!?!?!? И откуда такие сведения?  А то тут сколько не читаю про эти правки, все наоборот прогнозируют что Путин сделал все эти правки как раз для того чтоб ему удобней было управлять на постоянной основе, вне зависимости от того кого он назначит на пост президента.
 
loki_1Дата: Ср, 11.03.20, 13:52 | Сообщение # 9494
Совершенный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 2300
Комплименты: 71
Offline
paisii, исходя из вчерашних событий (10.03), вы все ещё продолжаете считать что после 24 года его не будет?
 
adjudjaДата: Пт, 13.03.20, 14:10 | Сообщение # 9495
Бриллиант
+
Откуда: Донецк
Сообщений: 756
Комплименты: 10
Offline
Цитата loki_1 ()
что после 24 года его не будет?

Если он не сможет найти себе замену до этого времени, вероятно это негативно скажется на развитии страны в долгосрочной перспективе и его рейтинге, думаю ему нет смысла до этого доводить.
 
СергейДата: Пн, 30.03.20, 18:42 | Сообщение # 9496
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 420
Комплименты: 52
Offline
Рекомендую посмотреть, даже если вы не разделяете точку зрения и не уважаете автора.

Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
 
DanaDorirДата: Вт, 31.03.20, 22:54 | Сообщение # 9497
Открытие
Пользователь
Откуда: Румыния
Сообщений: 7
Комплименты: 0
Offline
Цитата loki_1 ()
исходя из вчерашних событий (10.03), вы все ещё продолжаете считать что после 24 года его не будет?
 ЭсЭственно "Нет" конечно он будет, только за другим столом и в другом кабинете, но это не изменит его влияния на народ и страну!)
 
СергейДата: Пт, 01.05.20, 19:00 | Сообщение # 9498
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Новосибирск
Сообщений: 420
Комплименты: 52
Offline
Некоторые западные СМИ о состоянии на Украине

Жить стоит ради того, за что готов умереть.
Иван Ильин
 
Tarad1991Дата: Пн, 25.05.20, 14:08 | Сообщение # 9499
Открытие
Пользователь
Откуда: Івано-Франківськ
Комплименты: 0
Offline
mishto, можеш скинути свої контактні дані?
 
TaTiaNaVtk2017Дата: Вт, 23.06.20, 14:36 | Сообщение # 9500
Серебро
Пользователь
Откуда: Удмуртия
Сообщений: 105
Комплименты: 7
Offline
paisii, нуу, наконец то хоть один реально увидел весь смысл поправок, а то им, т е либерастам(простите за грубость) видимо методички выдали и они в один голос чушь по всем сайтам несут, что то хозяева их им не то впаривают, я уж думала, а не появился ли у них засланный казачок

Татьяна
 
paisiiДата: Пт, 26.06.20, 07:37 | Сообщение # 9501
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2433
Комплименты: 169
Offline
Цитата loki_1 ()
paisii, исходя из вчерашних событий (10.03), вы все ещё продолжаете считать что после 24 года его не будет?

loki_1, в январе Путин предложил поправки, из которых четко следовало, что в России вводится сменяемость власти. Любой здравомыслящий человек должен был это приветствовать, даже если он либерал, а предложение исходило от самого Путина.  Согласно январским поправкам после 24-го года у Путина не было шансов каким-либо образом сохранить власть. 

В марте же был выжжен сам смысл Конституции. То, что теперь от нее осталось - ну это как фальшивая пятитысячная купюра.
 
loki_1Дата: Вс, 12.07.20, 19:51 | Сообщение # 9502
Совершенный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 2300
Комплименты: 71
Offline
TaTiaNaVtk2017, дура.... весь смысл поправок - обнулить плешивого. Живи теперь с эти. До 36 года.
 
sergio65Дата: Вс, 12.07.20, 20:25 | Сообщение # 9503
Золото
+
Откуда: MOSCOW
Сообщений: 330
Комплименты: 7
Offline
Цитата TaTiaNaVtk2017 ()
paisii, нуу, наконец то хоть один реально увидел весь смысл поправок, а то им, т е либерастам(простите за грубость) видимо методички выдали и они в один голос чушь по всем сайтам несут, что то хозяева их им не то впаривают, я уж думала, а не появился ли у них засланный казачок

Ни один ,а видят это все ,кто смотрит на жизнь своими глазами. Такие как вы ,не имеющие свою точку зрения ,вызывают лично у меня сожаление и недоумение. Смысл поправок настолько очевиден ,что как то стыдно что-ли этого не понимать. Позорно где-то даже...


С чем покончено ,к тому не возвращайся.
 
константин1Дата: Пн, 13.07.20, 10:56 | Сообщение # 9504
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 3195
Комплименты: 111
Offline
Цитата paisii ()
Так может, оппозиция всё это время боролась вовсе не с путинизмом, а за путинское место в этой системе?

И да и нет. Потому что...     У нас нет и никогда не было никакой оппозиции.

То, что у нас называетсся "оппозицией" это действительно просто борцы с конкретными лицами во власти за их место. Не важно Путин это или кто то другой во властной системе.

Или мстители "за прошлое".
 
adjudjaДата: Сб, 25.07.20, 13:32 | Сообщение # 9505
Бриллиант
+
Откуда: Донецк
Сообщений: 756
Комплименты: 10
Offline
Цитата loki_1 ()
весь смысл поправок - обнулить плешивого. Живи теперь с эти. До 36 года.

Смена власти в стране, совсем не гарантия улучшения жизни народа, для России в теперешней мировой обстановке скорее наоборот, но мне представляется, что он выдвинет кого то хорошо подготовленного вместо себя, да и сделано уже очень не мало, был бы другой президент, очень вероятно уровень жизни мог бы быть гораздо хуже.
В ЛДНР вообще очень низкий уровень жизни, а в оставшейся Украине теперь полностью лежащей под США, после переворота и ассоциации с ЕЭС, экономическая ситуация тоже сильно ухудшилась.


Сообщение отредактировал adjudja - Сб, 25.07.20, 17:18
 
ARKДата: Вс, 26.07.20, 14:32 | Сообщение # 9506
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 1277
Комплименты: 50
Offline
Цитата adjudja ()
В ЛДНР вообще очень низкий уровень жизни, а в оставшейся Украине теперь полностью лежащей под США,
Лежащей - это как? Детей и женщин угоняют в рабство? 
У вас понятия какие-то..


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
adjudjaДата: Вс, 26.07.20, 16:17 | Сообщение # 9507
Бриллиант
+
Откуда: Донецк
Сообщений: 756
Комплименты: 10
Offline
Цитата ARK ()
Лежащей - это как? Детей и женщин угоняют в рабство? У вас понятия какие-то..


Количество трудовых мигрантов из Украины тоже очень сильно увеличилось, вы правы это не совсем подходящее слово, Украина теперь колония, колония не считающаяся с интересами своих граждан.


Сообщение отредактировал adjudja - Вс, 26.07.20, 16:18
 
paisiiДата: Вс, 26.07.20, 17:10 | Сообщение # 9508
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2433
Комплименты: 169
Offline
Цитата константин1 ()
У нас нет и никогда не было никакой оппозиции.

Это да. Это особенно четко было видно в период с января по начало марта. Мне показалось, что им, "оппозиции", была очень комфортна ситуация - когда всё равно ничего сделать нельзя, а значит, и делать ничего не надо. Когда Путин предложил убрать слово "подряд" - "оппозиция" впала в настоящий экзистенциальный кризис.

Идея обнуления срока - это же идея безумца Андрея  Пионтковского. Это полный абсурд  для любого юриста. Какое еще обнуление?  Идея эта могла родиться только в самом воспаленном воображении. Но оппозиция никакого абсурда в этом не увидела и отнеслась к этому как к реальной возможности, обсуждая это со сладострастным наслаждением. Кремль сперва публично отвергал такую возможность, но оппозиция сделала этого монстра, пришедшего из страны абсурда, частью реальности.  Я считаю, что в Кремле просто решили согласиться с их сладострастным кошмаром.  К тому же путинские поправки в январской версии в части слова "подряд" не понял и не поддержал в этой стране никто. Ломать ход истории, уже 600 лет идущей в одном направлении?

Цитата loki_1 ()
Живи теперь с эти. До 36 года.

А что изменится в 2036? С одной стороны, период  правления будущих президентов ограничен двумя сроками, а с другой всем будущим правителям дан пример, как Конституция ломается об колено ровно за 20 минут. А Конституционный суд указал, что всё, что понапишет "конституционный законодатель" - конституционно по определению. Соль перестала быть соленой. Слово "Закон" утратило всякий смысл.
 
ARKДата: Пн, 27.07.20, 14:39 | Сообщение # 9509
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 1277
Комплименты: 50
Offline
Цитата adjudja ()
Количество трудовых мигрантов из Украины тоже очень сильно увеличилось, вы правы это не совсем подходящее слово, Украина теперь колония, колония не считающаяся с интересами своих граждан.
Сколько граждан Армении живут в России, Франции, США? Армения под кем лежит? Конкретно.
Экономическая ситуация внутри государства не означает никакой явной зависимости.
Украина движется туда, где она может получить хоть какие-то гарантии безопасности, защиты. Ситуация безвыходная, это очевидно.
У страны такой период, и крайне неблагоприятные геополитические условия. Надо перетерпеть.)


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
adjudjaДата: Пн, 27.07.20, 17:02 | Сообщение # 9510
Бриллиант
+
Откуда: Донецк
Сообщений: 756
Комплименты: 10
Offline
Цитата ARK ()
Украина движется туда, где она может получить хоть какие-то гарантии безопасности, защиты. Ситуация безвыходная, это очевидно.

Она движется туда, откуда устроили гос. переворот руками псевдо-националистов и просто продажных подонков,
а ситуация теперь действительно безвыходная, разорваны многие экономические связи и назад дороги нет, но буквально вчера появилась надежда на полное прекращение обстрелов.

Цитата ARK ()
Сколько граждан Армении живут в России, Франции, США? Армения под кем лежит? Конкретно.
Экономическая ситуация внутри государства не означает никакой явной зависимости.

Армения больше всего зависит от России, а "лежит" неподходящее слово, вы в прошлом сообщении обратили на это внимание.
Суть в том что экономическая ситуация сильно ухудшилась с 14 года, особенно в ЛДНР.
 
ARKДата: Пн, 27.07.20, 21:03 | Сообщение # 9511
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 1277
Комплименты: 50
Offline
Цитата adjudja ()
Она движется туда, откуда устроили гос. переворот руками псевдо-националистов и просто продажных подонков,а ситуация теперь действительно безвыходная, разорваны многие экономические связи и назад дороги нет, но буквально вчера появилась надежда на полное прекращение обстрелов.
То есть по вашему, власть в Украине переходит от одних паханов и продажных подонков к другим?
Цитата adjudja ()
Армения больше всего зависит от России, а "лежит" неподходящее слово, вы в прошлом сообщении обратили на это внимание.
Это не мое утверждение, а ваше. Про то, что если трудовые мигранты уезжают с Родины, то страна лежит под этой страной, куда они едут.
Цитата adjudja ()
Суть в том что экономическая ситуация сильно ухудшилась с 14 года, особенно в ЛДНР.
Благодаря чему? Вы же не думали, что Кремль будет вести ответственность за развязанную войну?


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
adjudjaДата: Пн, 27.07.20, 23:29 | Сообщение # 9512
Бриллиант
+
Откуда: Донецк
Сообщений: 756
Комплименты: 10
Offline
Цитата ARK ()
То есть по вашему, власть в Украине переходит от одних паханов и продажных подонков к другим?

В 14 году, она перешла к ещё более худшим определённо.

Цитата ARK ()
Это не мое утверждение, а ваше.

Я поправился, а вы: 
Цитата ARK ()
Армения под кем лежит?

Цитата ARK ()
Про то, что если трудовые мигранты уезжают с Родины, то страна лежит под этой страной, куда они едут.

Доля мигрантов в новую украинскую метрополию, скорее всего невелика, если я правильно понял.

Цитата ARK ()
Благодаря чему? Вы же не думали, что Кремль будет вести ответственность за развязанную войну?

Он конечно поучаствовал, но на вторых ролях, американские стратеги переиграли российских на украинском направлении.
 
ARKДата: Вт, 28.07.20, 01:56 | Сообщение # 9513
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 1277
Комплименты: 50
Offline
Цитата adjudja ()
Он конечно поучаствовал, но на вторых ролях, американские стратеги переиграли российских на украинском направлении.
американские стратеги вынудили гиркина приехать на Донбасс? и через путина снабжали его финансами и вооружением? Или гиркин приехал на Донбасс, чтобы предотвратить нападение Украины на Россию и остановить развязывание 3 мировой войны?


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
adjudjaДата: Вт, 28.07.20, 14:35 | Сообщение # 9514
Бриллиант
+
Откуда: Донецк
Сообщений: 756
Комплименты: 10
Offline
Цитата ARK ()
американские стратеги вынудили гиркина приехать на Донбасс? и через путина снабжали его финансами и вооружением? Или гиркин приехал на Донбасс, чтобы предотвратить нападение Украины на Россию и остановить развязывание 3 мировой войны?

Гиркин ультра-патриот, российское руководство отстаивало интересы страны и не могло позволить украинским радикалам и армии захватить пророссийский Донбасс.


Сообщение отредактировал adjudja - Вт, 28.07.20, 14:41
 
ARKДата: Вт, 28.07.20, 15:35 | Сообщение # 9515
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 1277
Комплименты: 50
Offline
Цитата adjudja ()
Гиркин ультра-патриот, российское руководство отстаивало интересы страны и не могло позволить украинским радикалам и армии захватить пророссийский Донбасс.
С точки зрения международного законодательства, Гиркин военный преступник.

Зачем захватывать то, что вам принадлежит и так?
Вы хотите сказать, что если бы Кремль не развязал войну на Донбассе в Украине, то украинская армия, которая свободно могла перемещаться по территории страны (до начала российской агрессии) специально бы разместилась исключительно на Донбассе и что бы там делала? Начала бы вырезать русскоязычное население?


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
adjudjaДата: Вт, 28.07.20, 19:31 | Сообщение # 9516
Бриллиант
+
Откуда: Донецк
Сообщений: 756
Комплименты: 10
Offline
Цитата ARK ()
С точки зрения международного законодательства, Гиркин военный преступник.

Почему никто так и не потребовал его выдачи.

Цитата ARK ()
Зачем захватывать то, что вам принадлежит и так?

Уже была провозглашена ДНР и проведён референдум о государственной самостоятельности, за которую абсолютное большинство жителей проголосовало.
Также не забывайте, что это произошло после незаконного вооружённого гос. переворота на Украине, Лавров сказал что Россия признала нового президента, так как Москва рассчитывала, что он использует мандат доверия для того, чтобы остановить войну.
Кстати я не хотел создания ДНР, так как понимал чем это может быть чревато, думаю многие понимали.

Цитата ARK ()
Вы хотите сказать, что если бы Кремль не развязал войну на Донбассе в Украине, то украинская армия, которая свободно могла перемещаться по территории страны (до начала российской агрессии) специально бы разместилась исключительно на Донбассе и что бы там делала? Начала бы вырезать русскоязычное население?

Считаю что развязали войну американцы, так как их эксперты не могли не просчитать возможных последствий, подготовленного ими гос. переворота.
Кроме укр. армии было много разных нац. батальонов, активистов ДНР бы перерезали и пересажали, так и произошло на оккупированной части бывших областей, также попали бы под раздачу многие непричастные.


Сообщение отредактировал adjudja - Ср, 29.07.20, 15:51
 
ARKДата: Ср, 29.07.20, 00:18 | Сообщение # 9517
Модератор
Модератор
Откуда: Новороссийск
Сообщений: 1277
Комплименты: 50
Offline
Цитата adjudja ()
Почему никто так и не потребовал его выдачи.
Ну, полноценное привлечение всех виновных по русско-украинской и, возможно, русско-грузинской, войнам, вряд ли будет в классическом смысле. Во-первых, миру не до этого. Во-вторых, если будут требовать Гиркина, то будут требовать и Путина, минимум, как свидетеля.
Вас не смущает, отчего большинство действующих лиц ЛНР, ДНР, которые также могли бы быть привлечены, покинули этот мир? 
Цитата adjudja ()
Уже была провозглашена ДНР и проведён референдум о государственной самостоятельности, за которую абсолютное большинство жителей проголосовало.Также не забывайте, что это произошло после незаконного вооружённого гос. переворота на Украине, Лавров сказал что Россия признала нового президента, так как Москва рассчитывает, что он использует мандат доверия для того, чтобы остановить войну.
Кстати я не хотел создания ДНР, так как понимал чем это может быть чревато, думаю многие понимали.
Провозглашение независимости ДНР произошло до того, как в этот регион республики Украина прибыла братия из спец.служб (бывших сотрудников ФСБ и КГБ не бывает) РФ во главе с Гиркиным, и прочий террористический сброд, воевавший от Чечни и Абхазии доживший до конфликта с Украиной? Оружие и деньги вместе с ними. 
Не референдум, а голосование. Его легитимность под вопросом. Процедуры вряд ли были соблюдены в той мере, чтобы его можно было признать.
Признание президента Украины российскими властями после гос.переворота и его законности помешало ли России продолжать финансировать боевиков и разжигать искусственно созданный конфликт?

Нельзя остановить войну, прекращение которой не хотела ни одна из сторон. Минские соглашения - это фикция, блеф.

Эта "победа" с Крымом достаточно относительная. Россия забывает, что сегодня она присоединила Крым, а через 30 лет точно также Китай сможет поступить с Сибирью и Дальним Востоком, возможно, поделив их с Японией, Кореей и США. Возможно, история с Крымом исторически справедлива. Но стратегически - это трагедия, это ошибка.


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
 
adjudjaДата: Ср, 29.07.20, 16:50 | Сообщение # 9518
Бриллиант
+
Откуда: Донецк
Сообщений: 756
Комплименты: 10
Offline
Цитата ARK ()
Вас не смущает, отчего большинство действующих лиц ЛНР, ДНР, которые также могли бы быть привлечены, покинули этот мир?

Возможно в некоторых случаях постарались спецслужбы, но скорее всего большинство пострадало по экономическим причинам.

Цитата ARK ()
Провозглашение независимости ДНР произошло до того, как в этот регион республики Украина прибыла братия из спец.служб (бывших сотрудников ФСБ и КГБ не бывает) РФ во главе с Гиркиным, и прочий террористический сброд, воевавший от Чечни и Абхазии доживший до конфликта с Украиной? Оружие и деньги вместе с ними.

Не очень понял в чём вопрос, но эти люди не были связаны с референдумом, одни приехали по финансовым другие возможно по идейным соображениям, а в плане терроризма как раз отличилась украинская сторона.
Что касается противостояния в Донбассе, всё началось с народных протестов, их перехватили донецкие олигархические структуры взяв их под контроль (для торга с Киевом), российские спецслужбы подключились позже или параллельно.
Только если это были спецслужбы, почему прислали не особо компетентных и плохо вооружённых людей, ведь серьёзно стали помогать только с августа.

Цитата ARK ()
Нельзя остановить войну, прекращение которой не хотела ни одна из сторон. Минские соглашения - это фикция, блеф.

Думаю Россия хочет из за санкций и людей надеюсь жалко, Украина не может, а США не хочет из за санкций.

Цитата ARK ()
Эта "победа" с Крымом достаточно относительная. Россия забывает, что сегодня она присоединила Крым, а через 30 лет точно также Китай сможет поступить с Сибирью и Дальним Востоком, возможно, поделив их с Японией, Кореей и США. Возможно, история с Крымом исторически справедлива. Но стратегически - это трагедия, это ошибка.

У меня противоположное мнение, как раз если бы не возвращение Крыма, то некоторые перечисленные вами страны, возможно когда нибудь и попытались бы что нибудь оттяпать, но ведь даже в 90-е не пытались.
Да и не "победа" это, просто не было выбора.


Сообщение отредактировал adjudja - Ср, 29.07.20, 23:18
 
paisiiДата: Пн, 24.08.20, 06:45 | Сообщение # 9519
Совершенный опыт
Модератор
Откуда: Тропические заросли ельника
Сообщений: 2433
Комплименты: 169
Offline


Трамп тоже откажется признавать итого выборов и покидать Белый дом. Но 20 января 2021 года за ним в Овальный кабинет придут и его проводят в наручниках за пределы Белого дома. Американцев защитит их Конституция, которую они не предавали никогда. Конституция это не тонкая книжеца на полке с юридической литературой, это принципы, столпы, на которых основано и держится государство. с 1787 года всего 27 поправок, соответствующих требованиям новых эпох.  

Но россиянам и белорусам всегда было класть на такие высокие материи, они голосовали за Хозяина. Вот, белорусам надоел их когда-то любимый Лукошенко хуже горькой редьки. И что? А механизма смены власти нет. И будет у них теперь Батька навсегда, как клещ вцепившийся во власть.

И с Путиным будет также. Разлюбите, надоест, а механизма смены власти нет. И будете терпеть сперва его, затем преемника, затем тех, кто будет побеждать в подковерных интригах или  дворцовых переворотах. А там и Пригожин у власти может оказаться, и Кадыров и кто угодно. Предали вы свою Конституцию, когда ходили голосовать "ЗА", предали, когда последовали бойкоту за Навальным и остались дома. Эх, россияне, россияне... Одна досада
 
BrahmaДата: Пн, 24.08.20, 13:34 | Сообщение # 9520
Открытие
Пользователь
Откуда: Нирвана
Сообщений: 1
Комплименты: 0
Offline
Лукашенко-политический труп,это очевидно.Даже если народ устанет бастовать,или испугается давления силовиков,в следующих выборах он не победит.Слишком много ошибок он допустил.
Навальному бы в ОБХСС работать,в свое время,так точно подметил Невзоров.
Его экономичесеую программу писали намного позднее его политических проб.Какой же из него президент?
Взять Зеленского..пусть он трижды светлых побуждений человек,но он артист в прошлом и в такой грязи ,как политика он не сможет сделать ничего серьезного для своей страны.Тут уместно вспомнить слова Ленина про кухарку,управляющую страной.Возможно,он и смог бы чего через лет 10-15,будучи президентом,но увы,времени набраться опыта ему Конституция Украины не даст..


Сообщение отредактировал Brahma - Пн, 24.08.20, 13:47
 
Современный Форум о ВИЧ » Жизнь+ » Беседка: на любые темы » Политика » Украина - Россия: дубль два (продолжение темы "Геополитические процессы вокруг Украины"?)
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Гепатит C. Лечение. Опыт жизни с ГепС. Часть 1. [9990 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9963 ответов]
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1. [9897 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [9445 ответов]
Начало терапии. Выбор АРВТ. Рекомендации. [8392 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6520 ответов]
Самая современная терапия. Обзор исследований [6448 ответов]
Подскажите пожалуйста. Общие вопросы [5508 ответов]
С чего начать? [5220 ответов]
Побочные эффекты терапии. Смена АРВТ. [3421 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9985 ответов]
Украина - Россия: дубль два [9534 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2358 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2278 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2206 ответов]
Кто какую музыку слушает [1615 ответов]
Помойка [1571 ответов]
Православный взгляд [1295 ответов]
Хочу найти половинку)) [1266 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1259 ответов]

отдых с палатками [28 ответов]
Чт 07.10.21 23:55 от Struna
Православный взгляд [1295 ответов]
Вт 05.10.21 17:39 от Vrozlav
Какие кины смотрим ??? [2206 ответов]
Пт 17.09.21 15:50 от roctik101
Не работает тема "Некоммерческие частные объявления" [1 ответов]
Ср 25.08.21 12:53 от Webmaster
Помойка [1571 ответов]
Чт 19.08.21 06:38 от Danya2517
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2358 ответов]
Чт 19.08.21 06:36 от Danya2517
Фотоальбом "Мы" [1206 ответов]
Ср 18.08.21 20:46 от Liana-dv
Горячие вопросы [24 ответов]
Пн 16.08.21 09:45 от Fatina69
ИФА 4 [3 ответов]
Ср 06.10.21 19:00 от Vrozlav
Тесты на ВИЧ [2 ответов]
Сб 02.10.21 14:10 от Unforgiven
Переживания [3 ответов]
Сб 02.10.21 06:25 от Lexx

Угадай, что это [90 ответов]
Пн 19.10.20 20:38 от Klaipeda
Хорошо-Плохо [64 ответов]
Пн 19.10.20 20:36 от Klaipeda
Игра "Превращения" [4077 ответов]
Пн 10.08.20 07:35 от @lexs
Игра "Угадай Два Слова" [2409 ответов]
Вс 02.08.20 18:35 от JustBTboy
Города [1833 ответов]
Ср 15.07.20 15:41 от OLLIKA

Обратная Связь Карта Сайта