Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
Я возвращался в сытую, светлую Украину без малейшего желания ещё раз ехать к бабушке. Кучма или Кравчук, кто там, я не помню уже, когда говорил, что Украина станет второй Францией, или как то так, не лукавил ниразу. Все предпосылки к этому были. Индустриально...
Да. При коммунистах Украина процветала. Они там все создали. Всю промышленность. А новые ебанашки все растащили. С Россией связи порвали, Европе на хуй не нужны со своими товарами. Пусть скажут спасибо , что РФ пускает гастарбайтеров к себе, иначе с голоду бы сдохли. РФ до сих пор кормилица Украины. Сколько терпения у Путина... Россия на первом месте по денежным переводам в Руину. Если их перекрыть - там все рухнет окончательно. Такую республику проебали. Мне стыдно, что они - часть Русского мира и Русского народа. Деградированная, но часть. Такой позор для нас иметь с этим сумасшедшим зверьем что-то общее. В семье не без урода... "И это пройдет" (с) Соломон.
banderas, я там предыдущее чуть поправил, не видя твоей сообщухи) Причём знаешь, контраст был сумасшедшим просто. Я щас не буду говорить о природе, типа в Киеве солнце улицы заливает, а в Питере дождь делает то же самое, но это влияло на мироощущение, конечно. Там, мля, палку лыжную воткнёшь, она корни пустит. Я выходил из дома, под окнами помимо каштанов огромных и винограда, лозой вьющегося по карнизам, стоял грецкий орех. Мешками собирали. Едешь по городу, сталинские дома, резные деревянные подъездные двери. Массивные. В Москве всё из алюминия. Я не представляю как на олимпиаде это выглядело, но позже... Станция метро киевская, а дальше всё, край, пока до новогиреево доедешь депресс ловишь несколько раз. Вышел, косой дождь, серые свинцовые тучи, подстать прям этому долбанному алюминию, из которого, похоже, сделано всё. Остановки, оконные рамы, люди. Все в какой то болоьневой одежде. Грустные. Украинцы же капец как отличались вн.миром. Открытые. Душевные. Я живу тут 30 лет, и не знаю имен соседей. Там все как семья были. В пять лет на районе калядовать ушёл - все спокойны. Можно было на свадьбу пойти и через неделю вернуться только. В деревнях, да, но и в городе такие пиры закатывали, стол разламывался от наличия выставленного.
Стартовые позиции были абсолютно разные. Казахи вон с одним космодромом остались, нахрен ненужным никому. Щас вполне себе двигают вверх, в том числе и с него.
Хоть один проект после коммунистов? Хоть какую ни будь структуру с трассой Ф-1, как в Баку. Хоть что то глобальное... Кольцевую дорогу в столице, ещё? Какие ни будь дома высокие на Оболоне может... Мрия?, где она? Вам создавать не надо было ничего, просто продолжить, вы и с этим не справились.
Все впахивают, гордятся созданным, у этих что не веха то революция. Я, говорит, несколько революций пережил и разбираюсь в свободе. Да ахренеть можно. Тут одна то прошла до сих пор разгребаем. А у некоторых это национальная забава такая.
Сообщение отредактировал DanyaK - Пт, 15.09.17, 18:13
Я выходил из дома, под окнами помимо каштанов огромных и винограда, лозой вьющегося по карнизам, стоял грецкий орех. Мешками собирали. Едешь по городу, сталинские дома, резные деревянные подъездные двери. Массивные.
Не далёк тот час, уверяю вас, когда вы будете у подобных лиц шерстить по родословной.
Нет такой тенденции, совершенно не верно представляете вектор, видимо из -за некоторых радикальных ура- патриотов. Ну это не вектор общества, подобные дебилы воспринимаются обществом именно как дебилы. Представьте себе , на минуту, что на Донбасе война спровоцированная Россией и шквал бредень в медиа в суте своей говорящие что Украина должна быть и является частью России, Русского Мира. А если вы не согласны, мы( Россия) будим вас ( Украину) "душить" экономически и военно партизанским путем. И как в этой картине выглядят вспоминаемые вами журналисты?
Майданом, свержением законноизбранного президента и приходом к власти нелигитимный нацистов.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
подобные дебилы воспринимаются обществом именно как дебилы.
Нет. Это ядро современного Укрообщества. Особенно на Западе. И именно они диктуют повестку дня, никому не подчиняются и заставляют власть плясать под свою дудку. На Юге и Востоке более адекватные люди.
АлександрВиталиевич, вспоминаемая мной журналистка(я не уверен, что она является работником пера) не имеет вообще никакого отношения к России. Вообще. Её работодатель специально абстрагируется от РФ. Не даёт и малейшего повода притянуть его за лояльность. В этом то и смысл, понимаете? Это не журналистка 1 канала, которую через сбу депортируют. И тут.., ну не знаю, можно ещё как то объяснить. Хотя трудно, потому что она как говорящая голова что видела то и вещала. По другому на Украине щас не получится. Они ж не дети, правда? понимают, что репортаж, где усомнятся в правильности решения будет означать побои минимум. Вообще какие либо вольности в суждениях недопустимы.
А тут то как раз прикол в том, что если предъявлять претензии девушке с микрофоном, то паровозом надо всех за ней закрывать, кто отвечал ей на улице. И как раз мы возвращаемся к тому, что в современных реалиях невозможно отделить "правильные" сми от "неправильных". и даже те, кто вчера имел безупречную свидомую репутацию - сегодня оказываются в миротворце. Можно кого угодно закрыть из неудобных.
Помните был блогер известный не так давно, из Львова, или Винницы, по моему. Не был, он и сейчас есть, просто не заливает новые репортажи. Мелькал. Ругал. Сука, журил власть). А потом поехал на юго восток. И как то сменил свою позицию, пообщавшись на местах с людьми. Не было никакого оправдательного посыла. Был единственный призыв - выслушать людей. Понять и попытаться договориться, потому что то, что нам(вам) вещают это, мягко выражаясь, не совсем так. Где он сейчас? Блин, как же его звали..? Выступил на своём канале, что по ряду причин он прекращает свою деятельность. Далее объяснил, что угрозами в комментариях к репортажам дело не закончилось и к нему пришли молодчики под дверь, с последним китайским предупреждением. А он будучи парнем понятливым, и семейным, решил не дёргать судьбу за усы.
Считать ли работников сми - горе журналистами, несущими сепаратизм в массы, которые берут для укр.каналов интервью(немногочисленные) с места событий, в которых такие как адюля(или как вы человека называете) сходу выдают, что в столице там видимо ахренели окончательно, и что не видел тут ни разу российских войск. Прямая речь должна наказываться тюрьмой?
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Нет такой тенденции, совершенно не верно представляете вектор
какой вектор?, вы человек, измученный нарзаном революцией, должны как никто другой понимать, что это действо невозможно держать под контролем. Не бывает так, что б этим не воспользовались плохие люди. Иначе бы все только и устраивали б бунты. К сожалению, например, Поклонская не понимает, что в стране, где половина красных, а другая половина белых, всё это может перерасти в кровавую баню. Я не паникёр, я реалист. Я не сторонник демонизировать Украину, если что.
Там причинно следственная связь к херам порушина, а это важно (не у сабжа, а в принципе, у общества). У кого то началось всё в 14 г. просто. ___ Артур Сенько, точно, загуглил щас. Блогер.
Сообщение отредактировал DanyaK - Пт, 15.09.17, 19:50
А потом поехал на юго восток. И как то сменил свою позицию, пообщавшись на местах с людьми.
Как Савченко. Виталича надо тоже на Донбасс. Что он своими глазами поискал "Российскую армию" и ткнуть носом в разрушенные дома и могилы. Чтоб , если у него осталась хоть капля совести, он посмотрел этим людям в глаза и ответил на их вопросы , за что их убивают. "И это пройдет" (с) Соломон.
Скорее бегемота, эта особа - политик, со своими целями и идеями. Мне не то что не интересна а просто она банальна, предсказуема, примитивна. Про СССР позже напишу, обязательно, мне есть что сказать, разбавлю вашу ванильку чють чють, позже.
Нееее...Банальна Верховная Рада и ты. Одно и тоже талдычите. А она прет против течения, рубит правду-матку. И видела войну и что там происходит своими глазами. В отличии от тебя , пердуна комнатного. У нее отличная от остальной быдломассы точка зрения. Ее можно уже уважать хотя бы за смелость. Большинство ссут такое говорить на всю страну. И Россию с Россиянами она тоже видела своими глазами. У нее нет иллюзий и сказок, которыми набита твоя бошка. И меня радует, что она очень популярна на Украине. Ее рейтинг в разы выше чем у Порошенко. Если ее не убьют, то у нее есть шансы стать Президентом. "И это пройдет" (с) Соломон.
Ванильку))) чё, красные лютовали? ух. чекистка курва проклята. - не так уж она и примитивна. любой другой на её месте на лаврах потчевал, культивируя тему противостояния, а она на 180* херак...
DedMazai, а я на Минском массиве какое то время, а потом в Вышгород переехали. Недавно по карте лазил, оказывается прям рядом межигорье. я почему то всегда думал, что это где то на западе города, или в конча заспе.
Вот чтобы люди не думали о цифрах на картинке, наци-сми и твердят с утра до вечера о "Российской агрессии" - это единственное , что удерживает режим еврейских олигархов, воров и фашистов от краха. Потому что если люди очнутся и поймут кто и что виновато в тотальном ухудшении жизни и потере территорий , то они порвут и власть и Виталичей. Так и будет. Вечно обман продолжаться не может.
Как адюдя, он верит что нужен России что ДНР имеет будущее, что жизнь в ДНР наладится а по правде он заложник, обреченный заложник.
В этом аспекте живущие в Украине находятся в заложниках у США, даже если не принимать во внимание моральные принципы, это не представляется лучшим вариантом, было бы неплохо застать как некоторые ваши власть имущие ответят за свои преступления, украинцы воюющие с украинцами за интересы США и против интересов Украины это полное безумие.
Сообщение отредактировал adjudja - Сб, 16.09.17, 04:30
так это ж не последний видос этого парня. В следующем ему приходиться объясняться, с соотечественниками, схерали это он там нахваливает мордор.
Точно, видос не последний. Придется объясняться и перед ватными зрителями ))
"Я живу в Финляндии почти 2 недели, я кайфую от этой страны! Украина и Россия, вам есть куда стремиться, это касается и правительства, и простых рядовых граждан тоже! И учите английский, что бы не чувствовать себя дурачками как я."
Он разобрался, что Россия - это не только Москва ))
Ванилька, да , именно так. Все эти рассказы про " рай совецкий" пиздеж. ДЕФИЦИТ, БЛАТ, вот в этих славах вся жизнь сытого периода совка. Что бы что то купить нужен блат, все от трусов до стиральных порошков - дефицит. Даже телевизор, купить было сложно, черно белый, фильмы раз в неделю, каналы переключались с помощью пассатиж. Я уже не говорю про мебель, машину . Именно по этому СССР развалился. Ну это мелочи, была еще война в Афганистане, ранний совок это вобще концлагерь, трудодни, нищета, голодомор, ГУЛАГ. Это все СССР . А то равенство вы напридумовали какое то, нет был Блат и заведующая гастрономом была мега важным человеком, элитой того сраного общества. Были и санатории для особых людей и больницы для особых людей.
украинцы воюющие с украинцами за интересы США и против интересов Украины это полное безумие.
Конечно безумие, как и вся ЛДНР, Новоросия и прочая выдуманная фигня. Ты в магазине волютой какой страны рассчитывался вчера? Вот их и благодари, эта война исключительно Российский интерес.
Я не где не говорил сто Порошенко ангел, и такое может быть , хотя не факт что эта новость правдивая. Есть такая штука , которую сложно понять Россиянам, в Украине президент это ещё не все, многое решает общественное мнение, есть на сегодня серьёзное давление на власть. Гораздо более интересные события происходят в Одессе сегодня чем это подсматривание за " свингерской" вечеринкой обозначенных особ.
Хорошо, про слона. Слон в этой истории Юлия Владимировна, спонсор акции " Украина без Кучмы" и многих интереснейших персонажей, как то Шкиль, да собственно УНА-УНСО в определенном периоде. Это игра на контрасте , раскачивание народных масс. Не Россия не Донецк тут вобще не причем. Савченко - инструмент борьбы за власть. Все что она делает, говорит это политика чистой воды.
Странное утверждение. Крым оккупирован Россией, такое мнение у мирового сообщества. А каких торговых связях может идти речь? Россия и раньше вводила "санкции" против Украинских продуктов неоднократно, против Молдавских и Грузинских к стате тоже. Россия препятствует транзиту Украинских товаров в Казахстан, из- за строительства моста в Керчь блокируется судоходство, отжаты новые газовые платформы в Черном Море.... По понятным причинам сотрудничество в ВПК тоже не возможно.
Конечно безумие, как и вся ЛДНР, Новоросия и прочая выдуманная фигня.
Украину выдумали в Австро-Венгрии, а создали Ленин со Сталиным, Новороссийская губерния появилась на 150 лет раньше в результате Русско-Турецких войн, была конечно Гетьманщина и Запорожская сечь, но это другая история.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Ты в магазине волютой какой страны рассчитывался вчера?
Украина и "националисты" устроили экономическую блокаду, откуда же появиться гривна.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
эта война исключительно Российский интерес.
Россия вернула Крым из за гос. переворота в Украине, война на своей границе не выгодна никому и зачем России около миллиона беженцев с Донбасса. Уже пару американских военных баз начали строить, вот кому и выгодно.
Сообщение отредактировал adjudja - Вс, 17.09.17, 14:29
Россия вернула Крым из за гос. переворота в Украине
С Хуя ли? Как можно вернуть территории другого государства? Крым что в оренде был в составе Украины? И между прочим их ебучий флот , военная база, там была, тебя почему-то это не смущало. Нет Россия анексировала территории суверенного государства, нарушив при этом и собственно ручно подписанный договор и международное право.
Не совсем подарили ну ладно, то есть не в оренде? То есть аннексировали не так ли?
Цитатаadjudja ()
В Очакове
А что в Очакове? Военная база США?
Цитатаadjudja ()
выдуманные УНР и УСР
В смысле выдуманные? Это реалии того времени. Тут какая штука получается что комуняки просто захватили эти территории и все. Причем не особо им здесь рады были, но Российская история про это конечно умалчивает, выдуманные...Создатели херовы. И Крым не раз переходил к разным царствам- государствам, нет у России тут каких то особых прав.
Добавлено (17.09.17, 18:49) --------------------------------------------- Адюдя, скажите пожалуйста, а в Донецке вобще разговаривают на Украинском языке? Как воспринимается Украинский язык у вас ?
ДЕФИЦИТ, БЛАТ, вот в этих славах вся жизнь сытого периода совка. Что бы что то купить нужен блат, все от трусов до стиральных порошков - дефицит.
Это только конец 80-х. До этого в той же УССР была очень развитая промышленность и не было такой нищеты, что сейчас вся пенсия уходит на комуналку.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Конечно безумие, как и вся ЛДНР, Новоросия и прочая выдуманная фигня.
Вот олух. Выдумали Украину в 1991 году. Новороссия на 150 лет старше. Она существовала на землях нынешнего Донбасса и еще шире. Когда никакой "Украины" еще в проекте не было. А Киев был губернией Российской империи.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Странное утверждение. Крым оккупирован Россией, такое мнение у мирового сообщества
Забудь термин "мировое сообщество". Так считают лишь некоторые политики нескольких стран.
Цитата АлександрВиталиевич : Крым что в оренде был в составе Украины?
Нет. Он незаконно был подарен Хрущевым УССР. Хотя тот не имел на это права. Не было таких законов, по которым это можно было провернуть. А потом по форс-мажору оказался в составе новой страны из-за предательства Ельцина и некоторых его подельников.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
нарушив при этом и собственно ручно подписанный договор и международное право.
Нет. В соответствии с уставом ООН жители Крыма (как и Косово) воспользовались правом на самоопределение. Только Косово признали некоторые страны, а Крым нет. А вот ФРГ аннексировала ГДР. Там даже референдума не проводили. Великобритания аннексировала Фолклендские острова. И еще десяток случаев могу рассказать о том, как Западные страны аннексировали чужие территории.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Греция и Португалия тоже не суверенны?
Не суверенны. Зависимы. Но в значительно в меньшей степени чем Украина.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
И Крым не раз переходил к разным царствам- государствам, нет у России тут каких то особых прав.
Да щазз. Крым перешел в состав России по международному договору с Турцией " в вечное владение"(с). Никакой Украины тогда мир не знал. "И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Вс, 17.09.17, 22:00
banderas, ты живешь в стране Российская Федерация, которая образовалась в 1992 году, и вы всем стадом козломордым дружно отмечаете день расии,это обломки от российской империи и ссср, забудь про ту россию, которую Петрушка в 1721 году с бодуна начал называть Из твоих слов Украина это окраина росс империи. То северная, восточная,южная окраина росс империи это тоже Украина?
Сообщение отредактировал Карл - Вс, 17.09.17, 22:34
Да. Не более половины доходов - углеводороды. Да и почему их не продавать, если они есть?)
ЦитатаКарл ()
ты живешь в стране Российская Федерация, которая образовалась в 1992 году
Не страна и народ образовались, а сменилось название гос-ва. Территории , народ, история, культура - те же. Да и еще долги УССР взяли на себя и все 23 года спонсировали этих нерабов. И зачем-то продолжаем спонсировать. И ты это все прекрасно понимаешь. А вот "Украина" образовалась из ничего. На ровном месте. Прототип Украины создали коммунисты, присоединив огромные территории к этому новоделу.
ЦитатаКарл ()
Из твоих слов Украина это окраина росс империи.
Не с моих слов. Эти территории носили такое название. Окраина, Малороссия, Новороссия.
Так это фейк. Ты хоть сам видел что за города там обозначены? Даже Крым внесли в "Украину образца 1919 года" , когда он только в 1954 туда попал. В 1917 Российской империи не стало и на пару лет воцарилась анархия и гражданская война. Но никакого гос-ва Украина в 1919 году не было) Тем более на показанных выше землях. Статья есть с комментариями к этой "карте"?) Ссылка?)
Российско-белорусские учения "Запад-2017" вызвали в Украине настоящую истерию. Россию уже успели обвинить чуть ли не в попытке "вооруженной агрессии" под видом учений. Хотя на минуточку: учения плановые и под присмотром международных наблюдателей.
В четверг, 14 сентября, стартовали российско-белорусские учения "Запад-2017". Основная часть маневров проходит на военных полигонах Белоруссии, также задействованы полигоны в Калининградской, Ленинградской и Псковской областях РФ. Однако не успели учения начаться, как вокруг них в Украине и мире разразилась настоящая истерия. Тем временем, военные эксперты уже успели выдвинуть множество устрашающих версий. В частности, учения назвали якобы подготовкой "плацдарма для оккупации Литвы, Польши или Украины", а также попыткой "вооруженной агрессии" против Украины. Некоторые даже предполагают, что российские войска могут напасть на Украину с южных белорусских границ или со стороны Бреста. Среди выдвигаемых теорий — "Запад –2017" также может привести к "мягкой оккупации" Белоруссии.
Ранее в среду министр внутренних дел Латвии Рихард Козловскис призвалжителей страны во время российско-белорусских учений «Запад-2017» быть активными и бдительными. «Нужно выдержать эту неделю. Надеюсь, мы справимся, Россия закончит эти маневры, и никакой эскалации не будет», — заявил Козловскис.Также свою озабоченность предстоящими маневрами выражали украинские политики. Так, 16 августа министр обороны Украины Степан Полторак сообщил, что Киев предусмотрел меры на случай вторжения российской армии. Он добавил, что происходящее на границах Украины расценивается Киевом как недружественные шаги. Секретарь Совета национальной безопасности и обороны (СНБО) Александр Турчинов высказывал уверенность в том, что российская армия будет отрабатывать наступление на Польшу и Литву. "И это пройдет" (с) Соломон.
) 
