Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
Конечно нет, ни каких, от слова вобще. Во первых РФ признала Крым Украинских, подписала соответствующий договор, во вторых 20 лет не выставляла ни каких претензий по Крыму. А референдум незаконно проводили это раз, кто там и что голосовал тоже вопрос, это два, со времен СССР в Крым переехало много этнических Русских не имеющих не родственных не исторических связей с Украиной это три, в Крыму проживают семьи моряков Российского флота это четыре.
Добавлено (19.09.17, 00:26) --------------------------------------------- В Башкирии прошло митинг за " родной язык" активисты арестованы. Вот такая она " свободная тюрьма народов" позор!
Признали предатели Ельцин и Ко. Де-юре это все было незаконно. А де-факто жители Крыма все 23 года стремились вырваться из плена Украинских оккупантов.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
А референдум незаконно
Незаконно убрали Януковича. Незаконно стоял майдан и жег Беркут. Незаконно пришли к власти Турчиновы-Яценюки.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
активисты арестованы
Арестовывают преступников и экстремистов.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
свободная тюрьма народов" позор!
Да. Позор Украине и ее нацистской реформе образования. Планируется, что все дети будут обучаться исключительно на мове. Хотя даже в СССР обучались на родных языках и в Крыму разрешена на Украинском. Европейские страны возмущены такой наглостью и притеснениям нацменьшинств. Венгрия назвала это "ударом в спину" и пообещала больше не отстаивать интересы Украины на международном поле. Они еще отомстят вам. Абсолютное нарушение прав миллионов людей. Фейковая мова - язык меньшей части Украины. Даже в Правительстве не все ее понимают. Русскоговорящих в стране больше, не считая других национальностей. Это было той последней каплей, из-за которой вы потеряли Донбасс, теперь теряете Закарпатье, которое тоже негодует и другие Западные территории из-за тупого рагулизма и национализма. Отмороженные. Хотя правильно. Быстрее этот жовто-блакитный мутант развалится - легче станет и РФ и Западу.
А де-факто жители Крыма все 23 года стремились вырваться из плена Украинских оккупантов
А ты мысли народов читаешь? Нострадамус блин. Откуда тебе знать кто и чего хотел 23 года. Партия " гоблина" на крайних , перед оккупацией выборах сколько набрала? Вот так и хотели.
Глупости городишь ты буквально в каждом посте. И я много раз это доказывал. Не откажусь и сейчас.
В отделении Новой почты разгорелся языковой скандал. Сотрудница отказалась обслуживать клиента на украинском языке. Такие же ситуации постоянно повторяются в столичных ресторанах. Почему украинцев отказываются обслуживать государственным языком?
В ноябре 2016 года киевский Центр Разумкова провел исследование, которое широко освещала украинская пресса. Социологи выяснили, что половина украинцев считает русских и украинцев «братскими народами», а четверть называет их «единым народом». И не российская пропаганда, а продолжающиеся нападки государства на культурную, религиозную и этническую идентичность заставляют большинство жителей восточной и южной Украины верить в то, что восстание на Майдане в 2014 году было «незаконным вооруженным государственным переворотом». В стране, где еще в 2012 году более 60% газет, 83% журналов, 87% книг и 72% телевизионных программ выходили на русском языке, и где более 60% граждан заявляют, что дома и с друзьями они общаются по-русски, правительство подает четкий сигнал о своем стремлении к изоляции людей, а не к их объединению.
Николай Петро — профессор политологии университета Род-Айленда, изучающий вопросы мира и ненасилия. Он редактор книги Ukraine in Crisis. В настоящее время Петро живет в Одессе. Джош Коэн — бывший сотрудник проекта USAID, посвященного экономическим реформам в бывшем Советском Союзе. Он пишет для различных изданий на темы внешней политики, живет в Вашингтоне.
Распространенность украинского языка на Украине по данным поисковых служб Google, Yandex, статистики просмотров и редактирования статей Википедии и опросов службы Гэллапа (цифры опубликованы на их официальных сайтах) показывают многократную непопулярность украинского языка по сравнению с русским языком, при этом наблюдается своеобразный градиент предпочтений с востока на запад Украины. http://ru-polit.livejournal.com/2820594.html
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Откуда тебе знать кто и чего хотел 23 года
Во-первых выступления за это там были всегда. Крымчане всегда идентифицировали себя как Русские. (90%). Ну и референдум только подтвердил это. Как и все независимые опросы.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Трещит по швам
Кто , Чечня? Еще кто?) Только ты слышишь из-за бугра мифический "треск", но почему-то уже не трещит , а реально развалилась Украина. Как из-за тупейшего национализма. Крым, Донбасс, на очереди Закарпатье, Венгерские, Румынские, Польские территории. Там очень много сепаратюг, а власть слаба. Она даже Саакашвили не смогла остановить. )
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
И сколько в Крыму Украинских школ, а в РФ сколько?
Вопрос некорректен. Во-первых в РФ 99% говорят на Русском. В том числе Украинцы. В 2010 г. украинский язык по количеству владеющих переместился на 7-е место с показателем в 1 129 838 (0,79% от населения России). Запросов на учреждение полноформатных школ со стороны родителей и общественных организаций в федеральные и региональные органы управления образованием практически не поступает, поэтому «в Российской Федерации нет школ, где вся учебная программа преподается на украинском языке»
В России украинские школы будут открываться по мере необходимости. Об этом на торжественном открытии первой российско-украинской гуманитарной гимназии заявил министр образования и науки РФ Дмитрий Ливанов, передает корреспондент НБН.«Мы естественно, по мере того, как мы получаем запросы на появление таких (украинских – НБН) школ и классов, будем эти запросы удовлетворять», – отметил г-н Ливанов.
При этом российский министр уточнил, что в России уже сейчас работает несколько школ в разных регионах, на которых преподавание ведется на украинском языке в качестве языка обучения или дополнительного языка. http://nbnews.com.ua/ru/news/102682/ "И это пройдет" (с) Соломон.
показывают многократную непопулярность украинского языка по сравнению с русским языком,
Вывод двоечника наверно, показывает большую информативность русско язычной части интернета . Зачем мне делать запрос на ВІЛ , СНІД, если я заведома знаю что больше информации на русском, еще больше на английском. При этом в быту я общаюсь и на украинском и на русском .
Я все написал выше. Их не запрещено открывать, но нет запросов , они просто не нужны. Потому что в РФ нет чисто мовноговорящих и не понимающих Русский язык. А вот в Украине большинство - русскоговорящие и это недемократичное ущемление их прав, как и Венгров, Румынов и др.народов. В Крыму есть Крымско-Татарские школы. Потому что есть спрос. Например.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Вывод двоечника наверно
Таких выводов полно. Опросы , другая статистика. Американцы вон статью даже написали об этом.
Эксперты говорят, что такие законодательные новации противоречат 10-й статье Конституции Украины, в которой сказано, что государственным языком является украинский, но государство способствует развитию и русского языка, и языков других национальных меньшинств. Право свободного пользования родными языками во всех сферах общественной жизни, включая образование, гарантировалось и в Декларации прав национальностей Украины.Противоречит новый закон также закону «О ратификации Европейской хартии региональных языков или языков меньшинств» от 2003 года. «Тот язык, который является для детей родным, практически будет запрещен для выпускников средних школ, потому что в старших классах он просто не будет изучаться», — предрекает противник реформы, депутат Верховной Рады от «Оппозиционного блока» Александр Вилкул.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Конкретно кто в Украинском правительстве не понимает Украинского языка?
Сначала не понимали Абрамавичус, Квиташвили, Деканоидзе сейчас Порошенко запинается, Аваков тоже не силен в этом.
Ну да. Некоторые не понимали и заседания правительства велись на Русском языке. Кто-то понимает, но владеет все равно хуже чем Русским.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Как нет и необходимости изучать русский язык, зачем?
Ты придуриваешься или действительно не понимаешь? Почему Татары в Крыму учатся на Татарском? И т.д. Потому что это родной язык миллионов людей. Как и Венгров с Румынами. Они на нем говорят и думают. Это их необходимость, ценность и неотьемлемое Конституционное право. В любой демократической стране так. Но в Украине - националистический и тоталитарный режим. Потому так. Вот будет у тебя (или есть) маленький ребенок, уедешь в какую-нибудь страну, а ему там будут запрещать все Украинское и Русское. Обучение, фильмы, книги, телеканалы, соцсети и пр. Нормально будет? И где ты такое видел? В ЕС точно такого нет.
Вчера прочитала статью. Пишут, что Украинская газотранспортная система действительно сильно недоинвестирована и изношена. И риски серьезной аварии или, как говорят, газового Чернобыля возрастают с каждым годом. Европе сильно повезет, если «Газпром» построит «Северный поток-2» и «Турецкий поток» до серьезной катастрофы. Здесь полностью: https://alpari.com/ru/analytics/reviews/commodities/21008_07082017/ Не дай бог такое случится
banderas, однажды в России, Германии и Украине ввели закон об обязательном анальном изнасиловании всех граждан с детского возраста до старости каждую субботу. Из-за этого немцы переизбрали бундестаг. В Украине начались волнения, которые привели к революции и бегству властей, которые приняли такой закон. А в России граждане стали занимать очередь на анальное изнасилование себя еще в пятницу, чтобы пораньше освободиться в субботу. Вот так.
Нет. Это только для блокировки экстремистских сайтов типа ИГИЛовских, также через анонимайзеры помимо террористов во всю банкуют наркотой. И все остальное довольно мягкие меры относительно Европы и США. Там тотальный контроль за населением. Слежка через все что можно. От смартфонов до телевизоров. Протестующих просто тупо расстреливают на улице. А не сажают на 15 суток как у нас.
ЦитатаКарл ()
чтоб ты читал только парашную помойку
Читается легко все. Это не Украина, где под запретом телеканалы, соцсети, фильмы, книги , а теперь скоро даже Русский язык - родной язык большинства граждан Украины. Сравнил хер с трамвайной ручкой) "И это пройдет" (с) Соломон.
И все остальное довольно мягкие меры относительно Европы и США. Там тотальный контроль за населением. Слежка через все что можно. От смартфонов до телевизоров. Протестующих просто тупо расстреливают на улице. А не сажают на 15 суток как у нас.
Хуйня это на постном масле. Так как ипут сейчас Украину , я вообще не припомню случаев. Полностью зависимая колония, по уши в долгах , живущая на подачки (и то в долг) со стремительно нищающим населением , которое ничего не делает, чтобы изменить ситуацию.
ООН: Около 60% украинцев живут за чертой бедности.Как сообщалось, по версии американского делового издания Bloomberg, Украина в 2017 году остается в десятке беднейших стран.
Цитатаsangvinikk ()
Вы, кстати, регулярно нарушаете, подглядывая через замочную скважину ананонимайзер, что же там у хохлов, а потом ссылки тут кидаете на тот же censor.
Я не пользуюсь анонимайзерами и не кидаю ссылки на цензор. Проверь голову.
Цитатаsangvinikk ()
"А у вас негров линчуют!"
И не только негров. Майдан типа Украинского в любой Европейской стране или США расстреляли бы в самом зачатке. А выживших бы засадили от двадцатки до пожизненного. "И это пройдет" (с) Соломон.
Хуйня это на постном масле. Так как ипут сейчас Украину , я вообще не припомню случаев. Полностью зависимая колония, по уши в долгах , живущая на подачки (и то в долг) со стремительно нищающим населением , которое ничего не делает, чтобы изменить ситуацию
Хуйня на постном масле это ты, весь мир живет в долг,про нищающее население Украины это сказка для таких как ты, у меня есть друзья, которые имеют мебельное производство, то зарплаты работников у них , если перевести в деревянные составляет 26-33 тыс руб.. А скинь ссылки экстремистских сайтов, которые вам запретили? У вас Майн Кампф разрешен? Как идет борьба с Вейшнорией? А то мы за железным занавесом и краем уха слышали, что ДРГ Вейшнории захуярили два мокшанских самолета, захватили вертолет и ёбнули ракетой по людям, а пилот оказался правосеком, а еще ДРГ Вейшнории устроили ДТП с Сердюковым и он вроде бы тю тю.. пролей свет нам плиз!!!
Сообщение отредактировал Карл - Чт, 21.09.17, 10:53
Конечно нет, ни каких, от слова вобще. Во первых РФ признала Крым Украинских, подписала соответствующий договор, во вторых 20 лет не выставляла ни каких претензий по Крыму.
Произошёл бандеровский гос. переворот, какие после него договора.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
со времен СССР в Крым переехало много этнических Русских не имеющих не родственных не исторических связей с Украиной это три
Международные, такое толкование своих обязательств - ущербно. Политика РФ агрессивна и не имеет ни какого оправдания. По этому санкции и пинки.
Добавлено (22.09.17, 08:02) --------------------------------------------- Адюдя,а чего хочешь лично ты? Каким бы тебе хотелось видить будущие Донецка? В РФ, отдельным государством, в Украине?
Виталий Портников, 22.09.2017Виталий Портников Американское посольство в Украине предложило гражданам Российской Федерации, которые не успевают получить визу в США в Москве, обращаться за разрешением на въезд в генеральное консульство в Киеве. Для этого заявителю необходимо прибыть в украинскую столицу, обзавестись любым адресом пребывания (подойдет даже отель), оплатить визовый сбор в украинском банке и получить документ в том же консульстве. Весьма несложная процедура - уж куда проще съездить за визой из Москвы в Киев, чем слетать из Владивостока в Москву. Даже после прекращения прямого авиационного сообщения между Россией и Украиной поезд между двумя столицами идет ту же ночь. Проблем нет, так почему же многие в Москве и Киеве называют обращение американских дипломатов издевательством?Потому что это издевательство и есть. Только не американское. Посольство США просто выполняет протокольные обязанности - не более того. Генеральное консульство в Киеве - ближайшее к Москве. Издеваются не американцы, издевается Кремль. Вся эта история - замечательная иллюстрация того, что российская власть сотворила со своими гражданами и с собственной страной. Еще несколько лет назад трудно было представить себе, что получение американской визы для россиянина станет такой проблемой, что за разрешением на въезд придется ехать в другую страну. Еще несколько лет назад никто в России бы не поверил бы, что поездка в Киев - город, куда москвичи и петербуржцы ездили на выходные, - будет восприниматься как серьезное политическое испытание. И что не только в Америку россиянина теперь могут не впустить, но и в Украину. А что для того чтобы попасть в Америку, нужно будет сперва поехать в Украину, что не так уж просто из-за отсутствия прямого авиасообщения, - ну это уж и вовсе выглядело анекдотом. А теперь это больше не анекдот. У Путина получилось.
Для меня не понятно по чему россиян в Украину пускают, въезд граждан РФ необходимо запретить, и транзитный проезд тоже.
А как же 3 или 4 миллиона украинцев работающих в РФ и соответственно кормящих свои семьи, а это около 10 млн. человек и существенная часть украинского бюджета.
Агрессор - Украина. Убила уже тысячи мирных жителей.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Для меня не понятно по чему россиян в Украину пускают, въезд граждан РФ необходимо запретить, и транзитный проезд тоже.
Так у тебя понималка отсутствует. А почему должны не пускать?) Войны между нами нет. Итак живете за железным занавесом. Хочешь вообще закупориться?) Если РФ расширит санкции против Украины , то ее экономика рухнет окончательно. Уйдут инвестиции и денежные переводы в залежную. РФ на первом месте в мире по денежным переводам в Украину. Ваша судьба в руках Путина. Не пойму почему он вас еще терпит, гуманист. Если он выгонит миллионы Украинцев домой, голодных , то они порвут и Виталичей и всех подобных, кто будет виноват в этом. Бюджет опустеет, безработица вырастет и виноваты будут вот такие глупые нацики. Которые живут только гербом и гимном. Слепые бездари. "И это пройдет" (с) Соломон.
Дурак ты , после слов, что нужно закрыть границу для Россиян и обездолить миллионы своих соотечественников из-за ответных мер. Обездолить в том числе себя, так как бюджет недополучит огромных денег. Или решил, что в вашем правительстве все тупее тебя?)))
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Какая речь,
И это все, что ты можешь написать? Пустомеля) Я перечислил факты, опровергни их. Аргументировано. Или потеряйся в кусты. "И это пройдет" (с) Соломон.
А как же 3 или 4 миллиона украинцев работающих в РФ
Это конечно плохо, но лучше для всех все же прекратить это влияние. Иначе так и будем обсуждать рашисткие фейки про Американские военные базы под Одессой и прочую хуйню. А нам нужен мир, консолидация общества перед внутренним врагом, коррупцией, не эффективность гос. Аппарата. Сегодняшняя Россия, не россияне а Россия, главный враг государства Украина, и фактически любое сотрудничество несёт как выгоды так и риски и потери.
Для кого плохо ? Для этих миллионов и их семей это - спасение. Да они бы задушили тебя после этих слов.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
А нам нужен мир, консолидация общества
Ну так прекратите убивать людей. Запретите нацистскую идеологию и батальоны. Нет консолидации и не будет. И никогда не было. Всегда на Востоке жили "москали и кацапы", а на Западе страны - бандеровцы и хохлы. Такие были отношения между регионами на бытовом уровне. А сейчас все только обострилось. И еще усугубиться в связи с насильственной украинизацией разноязычных , разноментальных и разнонациональных людей. Консолидация в этой искусственно-выдуманной стране невозможна по историческим причинам. Потому что этого жовто-блакитного Франкенштейна насильно и быстро сшили из совершенно разных , неподходящих друг другу кусков России, Польши, Венгрии, Румынии, Закарпатья....И теперь пытаются все это сплавить в какую-то непонятную "украинскую нацiю". Да у них своя история, язык, культура и ментальность. И естественно Крым и Донбасс сбежали при первой же возможности из под лап оккупанта.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Сегодняшняя Россия, не россияне а Россия, главный враг государства Украина
Это тебе внушили через СМИ. Вы - часть России. И она до сих пор спонсирует экономику Украины и кормит миллионы хохлов. Из принципов гуманизма. Как заблудших детей. "И это пройдет" (с) Соломон.
В США - нет стройбата, как и в Украине. Для того что бы на территории Украины были размещены военные другой страны должно быть проголосовано соответствующее решение в ВР. Ты про такое слышал?
Цитатаadjudja ()
Вы определитесь
Там нет противоречия. Субъективно русские нам не враги конечно, наши родственники, друзья , да и в общем. Но так как политика РФ такая как есть, то эти родственники , друзья несут с собой идеологию империи , как banderas, и ты например, склонен эти помои слушать, верить им. Что в свою очередь фактор разрушающий мир.
Цитатаadjudja ()
Как вы собираетесь его достичь на Донбассе?
Я? Ни как? Правительство? Думаю что тоже не как. Правительство заинтересовано отделить вас от Украины ( в смысле выплат пенсий и дотаций) при этом не признавая территории как отдельное государство. Как вариант такого исхода, миротворцы ООН.
Добавлено (23.09.17, 23:03) --------------------------------------------- Banderas к тебе вопрос? А ты был в Украине? Где именно? Как давно? А в Польше? Для меня нет вопроса различия Украинцев и Поляков и Русских.
Инженерные войска. Дело не в названии, а сути. В Крыму тоже хотели, не успели.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Правительство заинтересовано
В войне. Чтобы отвлекать население от внутренних проблем и списывать их на "Российскую агрессию". Хотя Россиян там если 1% наберется от общего состава ополчения - хорошо. И они не агрессоры, а защитники таких же Русских. Мы своих не бросаем. Даже если это идет нам во вред. Так было и с Болгарами (против Турков) и Сербами (когда мы вступились за них в Первой Мировой) и в случае с Крымчанами. Потому что для нас есть вещи дороже денег. Вечные ценности. Двуногим кишкам этого не понять.
Нигде. Но регулярно общаюсь с гражданами Украины в живую, в вк и по скайпу. Даже девушка из Киева в гости прилетала в 2014. "И это пройдет" (с) Соломон.
Сообщение отредактировал banderas - Сб, 23.09.17, 23:21
Есть разница, ты ведь общаешься с теми кто твою точку зрения разделяет, живущими в РФ наверно не мало. Я тебя приглашаю в Киев, приезжай, посмотришь что тут и как мы живем. Я на полном серьёзе.
В войне. Чтобы отвлекать население от внутренних проблем и списывать их на "Российскую агрессию".
Это точно, но этот фактор невозможно эксплуатировать слишком долго, и они это понимают. Порошенко нужны громкие успехи , прекращение смертей военных и хаоса , то что нужно к выборам.
Так я разные могу привести. Это первый попавшийся. И везде одно и тоже. В том числе скрины гоззакупок для строительства Американцев в Крыму. "И это пройдет" (с) Соломон.