Ребятки, прошу, не надо нажимать кнопочку "Доложить" в этой теме. Ругайтесь на здоровье сколько влезет, оскорбляйте друг друга в цензурной форме, ссылайтесь на не заслуживающие доверия источники, делайте что хотите, только администрацию не заспамляйте, возьмите уже ответственность за свою инфантильность на себя. Здравомыслие не предполагает наличие истины в политических вопросах. Если поступит еще хоть одна жалоба из этой темы - в бан отправится источник этой жалобы.
С любовью, ваш Webmaster
Не смог добавить ответ в эту тему, а стирать всё написанное - жалко :-)
Позволю себе вставить пять копеек.
Для начала, если кто-то не обратил внимания - я из Киева. Специально акцентирую внимание на этом моменте.
Что же касается ситуации в отшениях Украины - России...
По моему твёрдому убеждению - нельзя ни в коем случае обсуждать этот вопрос, рассматривая исключительно эти две страны.
Для более полного понимания вопроса - мой личный список "Must have: read/view":
Теперь, имея представление обо всей истории отношений в мире, а именно - главных игроков - США и Европа с одной стороны, и Россия - с другой, можно вернуться к вопросу об Украине.
Всё сказанное ниже - лишь моё imho :-)
"Революция достоинства произошла потому, что народ устал от власти тиарана-Януковича".
Да, ругали Яныка все. Не любили. Да, ГАИ/милиция/прокуратора - были (и остаются) коррумпированны насквозь, как и все прочие органы власти и госслужащие. Но! Ни одна современная революция не может произойти сама по себе. Нужно освещение в СМИ (чуть позже оставлюсь на этом моменте подробнее), нужны организаторы, нужно финансирование. Печеньки Нуланд и та еда, которую носили "сознательные" киевляне - не могла бы обеспечить весь тот "палаточный лагерь". Без поддержки СМИ - то же ничего не вышло бы.
Что происходило в те дни? По датам, конечно, уже не помню, но:
- на Майдане (главная площадь в Киеве, если что) собираются студенты-протестующие (почему студенты? потому что им надо меньше всего денег, потому что они молоды и им хочется показать себя, потмоу что они любят чувствовать себя частью какой-то группы, потому что они молодые - и их мозги уже "перепрошиты" на не-любовь к РФ); - кровавый диктатор Янукович (не лично, само собой) даёт приказ их разогнать; "Беркут" выполняет приказ, студентов с Майдана выгнали; (тут небольшое оступление, о том как "прихвостни кровопийцы-Януковича" жестоко разогнали мирных демонстрантов - мы знаем, а давайте посмотрим, как это в Европе происходит, в которую так стремится Украина?) - в связи с тем, что кровавый диктатор не запрещал "независимые" СМИ - на следующий же день бОльшая часть телеканалов показывает этот "страшный сон, как такое может быть в самом центре Европы, руки Януковича по локоть в крови невинных студентов"; (второе отступление: не все из вас знают, но основным в то время "рупором гласности" вна Украине был интернет-канал "телевидения" Espresso.TV; так вот - домен Espresso.TV был зарегистрирован... за месяц до начала всех этих событий! "Совпадение? Не думаю!" (с)); - увы, правило 5% никто не отменял: 95 "свидомых", "новых эропейцев" тут же отреагировали - и вышли на Майдан, в поддержку "бедных студентов"; (рассрел людей на Институской - это вообще тема для отдельного поста, пропустим; скажу только, что - да, деревья на ул. Институской частичено были спилены, что бы исключить возможность отслеживани я направления полёта пули - и, тем самым, не дать выяснить - с какой же стороны стреляли - в "лицо" (со стороны Аппарата Президента, или "в спину" - с гостиницы "Украина", которая в то время была занята "штабом мирных протестующих"; - тут у действовавшего в то время правильства было несколько вариантов:
1) силовой вариант: привлечь специальные подразделения (впрочем - они и так там были), армию - и разогнать Майдан; причины, по которым к нему не прибегли думаю понятны - никто в тот момент не мог быть уверен, что армия не повернёт в сторону "Белого дома", ну и истерия в СМИ (всех, уже мировых) поднялась бы до небес; 2) попытаться договориться (что, собсвенно, и происходило в то время: постоянно шли переговоры, проблема в том, что как тиолько они подходили к каким-то реальным договорённостям - тут же что-то происходило: тот же расстрел снайперами; конечно - виноват был Януковоич, который "не хотел соблюдать договорённости"); 3) бегство, которым всё и закончилось.
- Януковвич, Азаров и другие члены правительства (обожаю это выражение!) выезжают за пределы страны; - Верховная Рада объявляет ему импичмент (большей насмешки над Правом я не видел); объявляется, что голосвание прошло законно, и Янукович теперь не презедент, объявляются новые выборы; - проводятся "самые честные, открытые, европейские выборы" - на которых не смогла проголосовать бОльшая часть восточных областей (чуть не написал - республик :-)) и АР Крым; - вна Украине появляется "европейское, демократическое" правительство, первым делом которого стало... получение кредитов (см. выше "Исповедь Экономического убиййцы").
Где-то тут ещё и референдум и "аннексия" Крыма - но это слишком обширная тема.
Само собой - Россия не могла допустить, что бы НАТО получило нового союзника в лице Украины. Во-первых - это нарушение договорённостей Горбачёва с США о нераспространении НАТО на восток. Во-вторых - интеграция Украины в Еропейский союз вместо Таможенного - сильный удар по самому Таможенному союзу. И, конечно, "игра" на рейтинг - если бы Путин не стал поддерживать ЛДНР - его перестали бы поддерживать свои же граждане.
Россия втянулась в противостояние на востоке Украины - что и требовалось США.
А теперь - вспомните, когда и почему началось падение цен на нефть? В 2015 Иран, внимание России от которого было отвлечено событиями вна Украине, выходит на рынок нефти. Кроме того, будучи связанной Украиной - РФ не могла уделять достаточно внимания другим проблемам, в частности - Сирии. Как Асад ещё держится - лично я удивляюсь. Хотя, тут могла сыграть роль ИГИЛ, от которых не ожидали (предполагаю такое) таких активных действий. В результате - США и союзникам приходится воевать "на два фронта" - с войсками действующего правительства Сирии (руками "революционеров") и с ИГИЛ.
Пару слов о людях.
Увы - но СМИ всё так же действенны. Что меня особенно удивило в 2014-2015 годах - это реакция той части населения, которую я свсегда считал наиболее образованной, умной и имеющей доступ ко всем информационным ресурсам (а не только 5 каналу ТВ, который принадлежит Порошенко и т.д.): 80% ребят, работающих в IT уверены, что "во всём виноват Путин". Вообще - у нас сейчас Путиным детей пугают, образно говоря. Ну и остальная часть населения - примерно так же. И ещё раз увы - но именно референдум в Крыму (про референдумы в Каталонии слышали? А в Ирлдандии? Тоже сепаратисты!) сыграл самую негативную роль в отношении украинцев к россиянам, Росси в целом - и Путину/Медведеву в частности.
Так вот - о людях... Человек слаб и глуп. Убедить его в том, что Путин ест младенцев, а Обама - по утрам чистит нимб - легче простого. Точно так же - легко поверить в сказку о ЕС, которое ждёт с нетерпением наших товаров на полках европейских супермакетов, а наших сограждан с западной части Украины - на своих стройках и плантациях конопли в Голландии.
Поразительно - но даже после всего, что произошло вна Украине, даже после того, как рейтинг "законных" Порошенко и Яценюка (погуглите "краще куля в лоба", если не слышали :-) ) упал из-за событий и ситуации в стране до рекордно нихзких отметок (даже у Ющенко и оранжевых друзей в 2004 не было такого падения) - подавляющая часть населения всё ещё уверена, что именно Россия виновата во всех наших проблемах.
Я ни в коем случае не оправдываю ни одну из сторон: и та, и та имеют свой "шкурный" интерес в подобных событиях. Однако - предпочтительно что бы люди вдумались, прежде чем винить РФ в "агрессии". Только понимание того, как развивались отношения Запада и РФ за последние полтора века (и особенно - период Второй мировой и период после неё и до сегодняшнего дня) даст реальную картину того, что происходит сейчас.
И напоследок. Нас (вна Украине) сейчас убеждают в том, что Украина была "оккупирована" СССР, НКВД которого творило тут бесчинства. Однако - почему-то все внезапо забыли, что Украина 300 (или сколько там? больше даже) лет была то "под" Речью Посполитой, то - под Литовским княжеством - отношение элит которых к нашим землякам было точно так же далеко от 10 заповодей.
Резюме: "революция" вна Украине началась "с подачи" и при непосредтственной поддержке США и их "созников" в Европе. Цель - дестабилизация ситуации в Европе (там свои танцы с СПГ), втягивание РФ в конфликт, и отвлечение её сил и внимания от других участков "мирового фронта", подсадка Украины на "иглу" МВФ, получение "ручного" режима власти в стране, которая имеет 1500 км общей границы с "главным врагом всей демократии". Всё.
Надеюсь, никому не приходят в голову мысли о том, что всё происхолдящее - лишь попытка заботы о бедном народе Украины со стороны Европы?
Сообщение отредактировал Webmaster - Чт, 14.01.16, 20:06
Если, так в двух словах, то Чуркин представлял какую-то записку, без подписи даже, то есть хто не документ, может он его сам написал. Вот так. Призывал, призывал а фактов нет.
Цитатаbanderas ()
Потому что государство Украина и власть перестали существовать
не правда, или очевидное нужно доказывать? В Украине в штатном режиме работают все институты государственной власти.
Порошенко лжёт украинскому народу, что Украина не покупает газ у «агрессора». На самом деле Германия покупает российский газ, ставит на него свою цену, а потом перепродаёт Киеву, вдобавок облагая его очередным налогом и перекладывая на украинские плечи дополнительные затраты по его транспортировке.
и что? Знаток газового рынка, какова цена сей час, какова в 13году?
Правда. Законноизбранную власть свергли насильственным путем. Вместо нее пришли преступники и самозванцы. Воры и предатели. Никто и звать их никак. Они не имели никаких законных полномочий. Крым и Донбасса не обязаны были подчиняться этим случайным проходимцам. "И это пройдет" (с) Соломон.
Законноизбранную власть свергли насильственным путем.
И это не правда. Для тупых: Украина парламентско- президентская республика. В отсутствие президента, и не способности Януковича выполнять обязанности, парламент принял те решения которые принял. И не каких особых изменений в управлении государством не произошли. Переворот, хунта, хуюнта, фашисты, это Кисилевский бред. К реальности он отношения не имеет. Кому-то не нравилась политика страны при Ющенко, кому-то при Януковиче, или теперь при Порошенко, но это не значит что ты, я можем свое село объявлять отдельным государством. И тем более не даёт права на военный захват Крыма.
Произошел антиконституционный госпереворот. Майдан и все что после - сплошные преступления. И люди, которых он привел во власть - нелигитимные преступники. Им никто не обязан был подчиняться. Половина Рады - такая же. В законной, легитимной Раде присутствовали представители всех регионов и избранных партий. В новом сборище придушили Партию Регионов и Комунистов . Это разбойничий вертеп.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
. В отсутствие президента
Которого свергли эти бандосы с помощью фашистов и майданных бомжей , эти типы узурпировали власть.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Переворот, хунта, хуюнта, фашисты, это Кисилевский бред
Это факты . Смотри не Киселева , а фильмы всемирноизвестных , заслуженных режиссеров, которые на Западе прошли на ура. На бис показывали. "Маски революции", "Украина в огне". Фактологии полно. Нужно быть совсем отмороженным или подонком чтобы отрицать очевидные вещи. Доказательства.
ЦитатаАлександрВиталиевич ()
Кому-то не нравилась политика страны при Ющенко, кому-то при Януковиче, или теперь при Порошенко, но это не значит что ты, я можем
Можем собраться на майдане и свергнуть силой законноизбранную власть. Кучка долбоебов и проплаченных ублюдков на площади , менее 1% населения решила за всю страну. Вы лохи, что позволили им это сделать. И теперь расплачиваетесь за это. Олигархов во власти стало еще больше. Украинцев там еще меньше. Украина стала самой нищей страной региона, загнала себя в кабальные долги, потеряла Крым и Донбасс, порвала связи с главным экономическим и торговым партнером, обвалила гривну в 3 раза, инфляцию (особенно тарифов ЖКХ) разогнала в несколько раз. Люди бегут из страны, гос-во живет на подачки в долг и попало в полную зависимость и рабство от кредитных организаций и Западных стран. Начала нескончаемую гражданскую войну. Вы посмешища , людоеды и ненормальные. А взамен что? Туристический безвиз, которым могут воспользоваться единицы? А ты, АлександрВиталиевич, соучастник всего этого. Твои руки по локоть в крови соотечественников и ты причастен к гибели страны. Она умерла. Сейчас только агония и вегетативное существование на аппарате искусственного дыхания, который могут отключить в любой момент. "И это пройдет" (с) Соломон.
Добавлено (14.10.17, 00:01) --------------------------------------------- Я даже видел специальных блох выведенных в подвалах ЦРУ для уничтожения Русских в Украине, их будут после Нового Года запускать, и радиацию в сало добавлять что бы хохлы подохли...
Произошел антиконституционный госпереворот. Майдан и все что после - сплошные преступления. И люди, которых он привел во власть - нелигитимные преступники.
Это ты решил? По факту Янукович уебал в РФ, рада с комунистами и регионалами назначила Турчинова и дату выборов. Так что все законно. А к стати не знаешь почему РФ укрывает коррупционера Януковича, и еще хотел спросить что это в Крыму за долги по зарплатам , что новая родина решила не платить? Ты же говорил что в РФ денег дохуя и экономика развивается, про союз с Китаем Индией и.т.д.
Добавлено (14.10.17, 00:10) --------------------------------------------- А ещё ты говорил про испорченные отношения Польши и Украины. А Поляки Русского историка " сказочника" депортировали с очень интересной формулировкой....
Не заметил, но отрицать того что Петя все для этого делает не буду. Однозначно Порошенко более " авторитарный" чем Янукович. И свита.
Добавлено (14.10.17, 00:21) --------------------------------------------- Адюдя так получается что спасались вы от Авторитарно националистической Украины что бы жить в полном плюрализма и свободы ДНР? Так вы жёстко так ошиблись.
А мне откуда знать? Может есть какой способ. Вот и спрашиваю.
Цитатаbanderas ()
В Украине на это может уйти вся пенсия.
Не, за поход в супермаркет может, легко, а за ЖКХ не может, субсидия. За однокомнатную квартиру родственник платит 4 доллара. А пенсия 80 примерно. Ты главную новость пропустил," фашисты " ввели квоты на язики нац. Меншин на телевиденье и радио.
За систематические невыплаты компенсаций по делам, проигранным в ЕСПЧ, Украину могут выставить из Совета Европы
Сегодня Европейский суд по правам человека вынес беспрецедентное решение: одним махом удовлетворил 12 тысяч однотипных исков украинцев к государству, объединив их в один кейс. В основном, речь в них идет о невыплатах компенсаций чернобыльцам и пенсий. Решение принято Большим жюри, поэтому является окончательным и обжалованию не подлежит.
Пилотным делом стал процесс «Иванов против Украины», проигранный Киевом еще в 2009 году, по которому заявитель до сих пор не получил ни гривны.
Украина в последние пару лет уверенно держит первое месте по количеству жалоб в ЕСПЧ. Обогнала даже Турцию и Россию, где населения куда больше. Поскольку я давно слежу за этой статистикой, то могу сказать, что такого «рывка» не наблюдалось никогда.
Появление решения Евросуда принять жесткие меры к Украине именно сегодня вряд ли случайно — все мы помним яркий бенефис Порошенко в ПАСЕ, который, по сути, начал процесс снятия политических санкций с России. Сдается мне, президент нэньки работает на Кремль — ни один наш политик не смог справиться с трудной задачей, а этот глубоко законспирированный агент — за пару часов.
По некоторым оценкам, только моральная компенсация по проигранным делам тянет на 25 милн евро. Материальная вообще неподъемна для нищей страны. Напомню, что еще не началось рассмотрение дел по жалобам жителей Луганской и Донецкой областей, потерявших жилье и кормильцев. Их тоже наверняка объединят в один кейс.
«Возможны и «политические санкции» за невыполнение решений ЕСПЧ. Например такие, как лишение права голоса или приостановление членства в Совете Европы. В самом худшем случае — из СЕ наше государство могут и вовсе исключить», — прогнозирует Страна. "И это пройдет" (с) Соломон.
Я так понял, вы сторонник отдельного развития донецкой области? Или как, теперь я не пойму?
Одно дело смириться с майданом и украинизацией при угрозе гибели людей, другое Одесса и война в Донбассе, да и экономическая блокада устроена с вашей стороны, теперь по всей видимости будет у нас отдельная страна.
Сообщение отредактировал adjudja - Вт, 17.10.17, 06:50
Он такой же Всемирный, как и 8 марта - Муждународный женский день.
Да ладно, там уже по всем центральным каналам, 100 раз протрубили, что Всемирный и даже цикл передач с прошлых фестивалей провели, и -детей заделанных на тех фестивалях, взрослыми показали. Так что, опровергать безсмысленно. Бандерос, все равно, не поверит.
Он называется Всемирный. А какой он? Региональный?))) И такая же Всемирная - Межпарламентская ассамблея, которая проходит в России. Где председатель Матвиенко. Изоляция она такая)
"Участниками XIX Всемирного фестиваля молодежи и студентов 2017 станут более 20000 молодых людей из 150 стран мира в возрасте от 18 до 35 лет. На одной площадке соберутся молодые лидеры из разных сфер: представители молодежных общественных организаций, молодые журналисты, творческая и спортивная молодежь, молодые инженеры и IT-специалисты, лидеры молодежных организаций политических партий, молодые предприниматели, лидеры студенческого самоуправления, молодые ученые и преподаватели вузов."(с) "И это пройдет" (с) Соломон.
Это ты так называешь потому что проходит фестиваль проходит не в Украине. Говнище это позорные гей-парады и факельные шествия нацистов с портретами Бандеры и Шухевича.
ЦитатаКарл ()
Скорее согнали с расиянских вузов
На открытии в Москве были студенты из Российских ВУЗов в том числе. Потому что все иностранцы сейчас в Сочи. И что?) Это еще раз показывает что "изоляция" это только для хохлятских телезрителей)
Цитатаbanderas ()
Участниками XIX Всемирного фестиваля молодежи и студентов 2017 станут более 20000 молодых людей из 150 стран мира
Карл, твои истерики так умиляют) "И это пройдет" (с) Соломон.
Че ты решил, что я истерю?? мне вообще попидхуй на ваш фест а вот ты пафосу наводишь,кто сколько раз хуйлу руку жал,под каким углом ладонь была,взгляд и т.д, так и с этим фестом.... ху-и-та
Удел кацапов: родился, потерпел, здох... комменты под статьей адъ))
Ты смеешься или делаешь вид? И как , помогает почувствовать себя богаче? Больше гордиться за страну и президента?
Для тупых : экономика РФ , ВВП, Западные инвестиции в нее , ЗВР - непрерывно растут. В залежной обвал по всем фронтам. Приходится утешаться сосанкциями. Которые не работают. И даже помогают в чем-то. РФ на фоне их стала мировым лидером по экспорту зерна. Например. Че еще? "И это пройдет" (с) Соломон.
Убыточному "Первому каналу" выделят 3 млрд рублей из бюджета.В пятницу 27 октября Госдума в третьем чтении приняла законопроект"О внесении изменений в ФЗ "О федеральном бюджете на 2017 год и плановый период 2018 и 2019 годов", согласно которому "Первому каналу" будет выделена субсидия в размере 3 млрд рублей. Эти деньги пойдут "на возмещение затрат, связанных с производством и приобретением программного продукта, наполнением им телеэфира и с обеспечением мероприятий по доведению его до телезрителей
Сообщение отредактировал Карл - Вс, 29.10.17, 13:54
banderas, тебе вафлисту наверное невдомек, что ваш ебанарий выращивает зерно пригодное для жратвы,это в основном на Кубани и Центральном черноземье? или как скажет Первый Анал то и правда?.
Сообщение отредактировал Карл - Вс, 29.10.17, 16:35
Карл, не только хуесос нацистов и олигархов, но и тупиздень , который даже инфу не может найти в инете. Какие страны и сколько этого зерна закупают. О чем еще можно говорить. "И это пройдет" (с) Соломон.
) 
Интересно как?)
