Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Достижения современной науки в области лечения вич инфекции
LifeOn Offline
401 пост
Награды: 10
Дата: Пт, 09.01.15, 17:16 | Сообщение # 401
Комбинация фермента ловит и обезвреживает ВИЧ-1, после чего эффективно "ремонтирует" клеткуКоманда исследователей из Школы медицины Темпльского университета в Филадельфии изобрели методику, позволившую удалить из клеток организма вирус ВИЧ-1. Это важнейший шаг на пути к изобретению лекарства, навсегда избавляющего человечество от СПИДа. Таким же способом можно будет лечить и другие скрытые инфекции. В статье, опубликованной в журнале Proceedings of the National Academy of Sciences, представлено  подробное описание создания и действия технологии удаления генетического материала ВИЧ-1.По статистике, в настоящее время в мире более 33 миллионов человек заражены ВИЧ-инфекцией. Хотя высокоактивная антиретровирусная терапия (ВААРТ) позволяет в последние 15 лет контролировать состояние человека, лечение требуется беспрерывное. К тому же само заболевание весьма негативно влияет на здоровье: пациенты часто страдают кардиомиопатией (ослабление сердечной мышцы), заболеванием костей, почек и нейрокогнитивными расстройствами. Эти проблемы часто усугубляются токсичностью препаратов, призванных контролировать вирус.Проблема в том, что ВИЧ-1- чрезвычайно цепкий, он навсегда внедряет свой геном в ДНК жертвы, делая заболевание практически неизлечимым. Исследователи университета Темпл наконец нашли способ навсегда извлечь ВИЧ-1 из клеток человека.Возглавивший разработку Камел Халили рассказывает, что отслеживать и извлекать вирусный геном способна комбинация фермента, редактирующего ДНК (нуклеазы), и нити так называемой направляющей РНК (GuideRNA). Затем генетическая ячейка ремонтируется: свободные концы спаиваются  клеточным защитным механизмом, и в результате получается совершенно здоровая, свободная от вируса клетка.
Для того чтобы избежать случайного связывания направляющей РНК с любой другой частью генома пациента, ученые создали нуклеотидные последовательности, которые не появляются в каких бы то ни было кодирующих последовательностях ДНК человека. Таким образом удалось избежать повреждения здоровых клеток. Благодаря использованию методики удалось отредактировать несколько основных типов клеток, обычно поражаемых ВИЧ-1, в том числе микроглии, макрофаги и Т-лимфоциты."Иммунная система не способна самостоятельно уничтожить ВИЧ-1 - вылечить болезнь можно, лишь удалив вирус, - поясняет Камел Халили. - Немаловажно, что аналогичная  методика  может применяться для борьбы со многими другими трудноизлечимыми вирусами". Новая технология также будет использоваться для создания терапевтической вакцины: клетки, вооруженные комбинациями нуклеазы и руководящей РНК оказались абсолютно непроницаемыми для ВИЧ-инфекций.Разработка специалистов Темпльского университета способна произвести настоящий переворот в сфере борьбы со СПИДом, однако на ее доработку уйдет еще два-три года. Ученые также предупреждают, что ВИЧ-1 склонен к мутациям, поэтому лечение должно быть строго индивидуальным, адаптированным под уникальные вирусные последовательности каждого пациента.

http://www.dsnews.ua/future....4165200
Профиль
Viki85 Offline
1 пост
Награды: 0
Дата: Вт, 03.03.15, 13:16 | Сообщение # 402
Думаете, это всё правда? За чтобы не брались, всё потом сходило на нет......
Профиль
myaw Offline
670 постов
Награды: 25
Дата: Пн, 23.03.15, 19:01 | Сообщение # 403
Цитата paisii ()
Хочу разобраться в итогах, как за этот год человечество продвинулось к излечению, да еще интересно оценить адекватность своего восприятия по критериям надежда/реальность.

Дорогой Паисий.
Может, так сказать, по традиции, напишите о ваших открытиях - впечатлениях от научных достижений за последний год?

Я вот в 2013 году писала в Calimune с просьбой принять участие в исследованиях. Мне отказали, поскольку я была наивной в отношении терапии. Они все еще принимают участников. Я уже не наивная (эх) - попробовать, что ли, снова написать?
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Ср, 25.03.15, 16:58 | Сообщение # 404
Цитата myaw ()
Может, так сказать, по традиции, напишите о ваших открытиях - впечатлениях от научных достижений за последний год?

То, что излечение от ВИЧа будет - нет никаких сомнений. Три года наблюдений ни чуть не пошатнули  эту уверенность, даже напротив. Только за этот год придумана масса хитроумных способов избавить человеческую клетку от злобного вируса. В пробирках ВИЧ давно побежден. То есть, пройден самый сложный и длительный этап - вирус изучен и способы избавления от него найдены. Остается "техническая" сторона - придумать, как доставить средства спасения в клетку живого организма. 
Потом будут годы испытаний, согласований, одобрений. Однако для меня все эти прекрасные методы излечения лежат за горизонтом событий. Я пользуюсь "правилом Паисия" - не стоит всерьез рассчитывать на те способы излечения, которые еще  не начали проходить официальных клинических испытаний - значит, до них еще больше двух десятков лет. А 99,9% от них за это время будут забыты.  

Поэтому я веду наблюдение только за теми, которые уже испытываются на людях. За этот год новых таких не прибавилось. Впечатления от имеющихся странное. Предствьте, что вы летите через вселенную к галактике прекрасных звезд. Вы знаете, что путешествие займет долгие годы. Но через 2 года полета вы замечаете красноватое свечение вожделенных вами звезд. С похолодевшим сердцем вспоминаете о законе Хаббла. Увы, бортовые телескопы подтверждают худшие опасения. Вселенная расширяется и конечная цель вашего путешествия только удаляется от вас. Созвездия Biosantech, Sangamo, Вionorpharma можно уже удалить из навигации.

А вот у Calimune, чья методика была самой многообещающей, дела, похоже, идут почти по плану. Регулятором одобрен следующий этап испытаний. 
https://www.clinicaltrials.gov/ct2....&rank=2

Сведений о результатах предыдущих пока никаких.

Запланировано еще одно долгосрочное испытание этой методики (безопасности) - до 2030 года. В нем будут участвовать те, кто пройдет это экспериментальное лечение. 
https://www.clinicaltrials.gov/ct2....&rank=1

Параллельно их продукт начинают испытывать и другие институты: 
https://www.clinicaltrials.gov/ct2/show/NCT02378922

Уложатся ли в оставшиеся условные 13 лет? Пока трудно сказать, думаю, надо подождать лет 6-7 и будет видно.
Профиль
3496 постов
Награды: 149
Дата: Ср, 25.03.15, 17:46 | Сообщение # 405
paisii, спс.

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Профиль
174 поста
Награды: 4
Дата: Ср, 25.03.15, 17:54 | Сообщение # 406
paisii, ох и дожить бы до этого времени !!!
Профиль
myaw Offline
670 постов
Награды: 25
Дата: Ср, 25.03.15, 23:44 | Сообщение # 407
Давайте пробовать принять участие в исследовании calimune? Вдруг кому повезет?
Они там приветствуют тех, у кого была вирусологическая неудача. Но, кажется, это не обязательное условие.
Кто-нибудь знает, где можно пройти тест на генотипирование? С CXCR4 не берут sad
Профиль
paisii Offline
2435 постов
Награды: 169
Дата: Пт, 27.03.15, 23:23 | Сообщение # 408
В испытаниях очень мало участников. В первом исследовании было 3 человека. Сейчас вроде 4. Причем регулятор не разрешил проводить опыт одновременно со всеми. Только по одному, чтобы отслеживать и учитывать возможные побочки. 

Берут только тех, кто имеет успешный опыт терапии, но отказался от АРТ из-за  усталости от терапии или из-за опасений по поводу токсичности АРТ.
Профиль
618 постов
Награды: 11
Дата: Пт, 03.04.15, 19:03 | Сообщение # 409
На мои взгляд интересные новости
http://shvarz.livejournal.com/411311.html
в продолжение http://shvarz.livejournal.com/413201.html

Даже 10-12 лет мне кажется нормально, при учете если все выстрелит.


Херофобия-это оказывается
болезнь веселья, а не то, о чем
подумали все!
Профиль
myaw Offline
670 постов
Награды: 25
Дата: Сб, 04.04.15, 09:22 | Сообщение # 410
Странник, спасибо за прекрасную новость!!!
Профиль
618 постов
Награды: 11
Дата: Сб, 04.04.15, 10:25 | Сообщение # 411
Цитата bobcat2 ()
А профит то в чём ? Вас что-то не  устраивает в  спидушной жизни ?  Смените терапию, смените город/спидцентр. Наконец, смените страну и будет вам счастье.

Алексей, сейчас терапия и правда творит чудеса, но если будет вакцина, то я сомневаюсь, что Вы не будете в первых кто захочет избавиться от вируса. Как и любой нормальный человек в прочем. Поэтому надежда многим нужна. Что это не навсегда.


Херофобия-это оказывается
болезнь веселья, а не то, о чем
подумали все!
Профиль
818 постов
Награды: 32
Дата: Вт, 12.05.15, 12:23 | Сообщение # 412
Всегда внимательно и с интересом в этой теме.. Спасибо paisii, Странник.

Это важно всем


Завей горе веревочкой
Профиль
Vorhun Offline
559 постов
Награды: 22
Дата: Вт, 12.05.15, 18:00 | Сообщение # 413
applause applause applause

Приняв решение СВОЕ! Ты мыслишь, Рассуждаешь Все!!
Профиль
dhq2006 Offline
48 постов
Награды: 6
Дата: Вс, 28.06.15, 18:31 | Сообщение # 414
Что думаете?
Прикрепления: 5834210.jpg (159.3 Kb) · 9639787.jpg (153.9 Kb)


Учись отпускать - в этом секрет счастья.

© Будда


Сообщение отредактировал dhq2006 - Вс, 28.06.15, 18:33
Профиль
Kalina Offline
260 постов
Награды: 3
Дата: Вс, 28.06.15, 21:53 | Сообщение # 415
А че тут думать, отказ от сладкого избавит нас от вич smile

Nobody dies virgin life fucks everybody.
Профиль
ARK Offline
1301 пост
Награды: 51
Дата: Вс, 28.06.15, 21:56 | Сообщение # 416
Где там вакцина горяченькая? На подходе уже?
Что-то мне не нравится так болеть бесцельно.)

Не такая горячая, как арменикум. smile


Не хмурь бровей из-за ударов рока,
Упавший духом гибнет раньше срока.
Омар Хайям
Профиль
marev Offline
490 постов
Награды: 17
Дата: Ср, 22.07.15, 17:27 | Сообщение # 417
В понедельник на Конференции прозвучал доклад о пациентке, которая была инфицирована ВИЧ при рождении, вследствие чего в раннем детском периоде ей
проводилась АРТ. Пациентка прервала терапию в 6-летнем возрасте и оставалась без лечения на протяжении 12 лет с неопределяемой вирусной нагрузкой (по результатам стандартных методов тестирования). Такие необычные случаи (называемые «длительная посттерапевтическая ремиссия») являются примером клинико-лабораторной ремиссии инфекции, что является одной из главных целей, преследуемых в научных исследованиях.
Врач Азьер Саэз-Сирьон (Институт Пастера в Париже), представивший результаты своего наблюдения на симпозиуме «Внаправлении к исцелению ВИЧ-инфекции», состоявшегося накануне Конференции, сказал,что этот случай является первым случаем длительной ремиссии, наблюдаемый у пациентки, инфицированной при рождении, с сохраняющейся неопределяемой вирусной нагрузкой после прерывания терапии. В случае «Ребенка из Миссисипи, рецидивирующая виремия возникла через 2 года и 3 месяца после прекращения АРТ.
Врач Саэз-Сирьон заявил, что настоящий случай является дополнительным подтверждением того, что в некоторых ситуациях раннее начало АРТ может привести к развитию специфического иммунного ответа, позволяющего контролировать инфекцию без необходимости в продолжении АРТ.


Сообщение отредактировал marev - Ср, 22.07.15, 17:35
Профиль
marev Offline
490 постов
Награды: 17
Дата: Ср, 22.07.15, 17:44 | Сообщение # 418
А это направление, на мой взгляд, самое реальное и перспективное в ближайшее время к достижению длительной ремиссии (функционального излечения) ВИЧ.

Двухдневный симпозиум «В направлении к исцелению ВИЧ-инфекции» проходил в преддверии Конференции Международного ВИЧ/СПИД Сообщества и в этом году, как никогда, представил широкий спектр экспериментальных методик, направленных на исцеление ВИЧ-инфекции.
В своей вступительной речи, врач Даниел Курицкес (Гарвардский медицинский колледж) сказал, что бурное развитие исследований в этой области обусловлено ранними разочаровывающими результатами. До сих пор мы имеем только один случай излечения в лице Тимоти Рэй Браун (Timothy Ray Brown), в то время как шесть других раковых пациентов, прошедших трансплантацию стволовых клеток, не выжили; последнее является напоминает о том, что трансплантация костного мозга не может быть широко использована в качестве метода лечения ВИЧ-инфекции.
Одной из основных экспериментальных методик исцеления, над которой ученые все еще продолжают работать, является тактика «стимулируй и уничтожай». В данной методике используются иммуностимуляторы с целью активации латентного ВИЧ, срывающегося в так называемых клетках-резервуарах. Ученые надеются, что стимуляция этих клеток приведет к их естественной гибели вследствие естественного иммунного истощения, в то время как оставшиеся клетки будут подвержены воздействию препаратов прямого действия. Без очищения организма от этих клеток, их небольшое число будет постоянно выбрасывать в систему новые ВИЧ частицы; в экспериментах была установлена способность вируса рецидивировать, после длительного периода ремиссии, во время которого даже при использовании самых чувствительных тестов вирус не определялся в крови (как например, в случае «Ребенка из Миссисипи»).
С момента начала экспериментальных исследований метода «стимулируй и уничтожай» у ученых возникли печальные разочарования: экспериментальный препарат, используемый для активации «латентных» клеток, однозначно вызывал повышение числа вирусных частиц, продуцируемых клетками, что, к сожалению, не приводил к уменьшению вирусного «резервуара». Причиной этому является то, что используемые препараты из группы ингибиторов деацетилазы гистонов (HDAC), такие как панобиностат и ромидепсин, оказывают непредвиденное влияние на клетки иммунитета – они могут подавлять активность CD8-лимфоцитов, которые возможно играют центральную роль в фазе уничтожения инфицированных клеток.
И тем не менее, врач Курицкес заявил, что в настоящий момент «...активизация латентных клеток необходима при несостоятельности естественных процессов сокращения резервуаров инфицированных клеток...».
В своем интервью с корреспондентом aidsmap.com он сказал: «Для большинства методов, направленных на уничтожение инфицированных клеток, необходимо, чтобы вирус оставался «видимым» для иммунитета. Альтернативный подход заключается в непрерывном подавлении вирусной репликации в клетках-резервуарах, по аналогии с исследованием,опубликованным на прошлой неделе, в ходе которого изучалось действие препарата из класса ингибиторов  трансактиваторов транскрипции (тат); по этой методике на смену АРТ приходит препарат, полностью подавляющий латентные клетки. Хотя, это и не приводит к полному излечению.


Сообщение отредактировал marev - Ср, 22.07.15, 17:55
Профиль
Find Offline
34 поста
Награды: 0
Дата: Пт, 18.09.15, 18:16 | Сообщение # 419
Привет форумчане,

Появилась такая новость что скажете по этому поводу?

Учёные МФТИ создали биосенсор, который поможет в создании лекарств от рака, ВИЧ, гепатита

Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/117165#ixzz3m6EbxQfw
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пт, 18.09.15, 18:32 | Сообщение # 420
Цитата Find ()
Привет форумчане, Появилась такая новость что скажете по этому поводу?


Слушать /читать/смотреть  RT, как и прочие российские  государственные ТВ... Считайте,что вы отдались Соловьеву с Киселёвым на пару. Примерно так.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
Find Offline
34 поста
Награды: 0
Дата: Сб, 19.09.15, 21:03 | Сообщение # 421
Цитата bobcat2 ()
bobcat2

Смотреть можно что угодно , Киселёв и второй тип я хз что там рассказывают , я в Яндексе в новостях статью прочёл, про то что статья неочем печально, про русские СМИ то если изобретут лекарство от вич то что если они это покажут я не должен им верить? Там вечно крутят замкнутый круг новостей Украина Сирия и Америка я если смотрю их то как правило чтото ем и о чем-то своём думаю ))
Профиль
СD Offline
205 постов
Награды: 6
Дата: Пт, 02.10.15, 09:27 | Сообщение # 422
Как все грустно ,  на носу 2016 а надежд все меньше на полное излечение, когда же мы все проснемся и нам скажут вот вам таблеточка вы здоровы))

Сообщение отредактировал СD - Пт, 02.10.15, 09:30
Профиль
Find Offline
34 поста
Награды: 0
Дата: Сб, 03.10.15, 15:52 | Сообщение # 423
Недавно журнал натуре опубликовал достижения итальянских учёных, они обнаружили белок который уничтожает вич и не даёт ему вновь размножаться Ссылка
цитата:

Новой надеждой в борьбе с ВИЧ стал белок Serinc5, который ждет, когда вновь образовавшиеся вирусы покидают клетки, и "атакует" их, делая так, что они больше не способны распространять инфекцию.

Группа итальянских ученых открыла клеточный белок, который может блокировать распространение ВИЧ-инфекции и других похожих инфекций в организме человека

Известно, что возможность ВИЧ-инфекции распространяться в организме человека зависит от его способности обходить естественную защиту. Также учеными давно было установлено, что способность ВИЧ вызывать СПИД зависит от наличия белка Nef, который делает вирус более агрессивным.

Новой надеждой в борьбе с ВИЧ стал белок Serinc5, открытие которого стало плодом работы команды исследователей из университета Тренто. Serinc5 присутствует на поверхности клеток и может играть ключевую роль в борьбе с вирусом.

Как рассказал руководитель группы ученых Массимо Пиццато (Massimo Pizzato), их открытие доказывает наличие у ВИЧ "слабого места".

"Когда клетка, зараженная ВИЧ, начинает производить новые вирусы, распространяя инфекцию по всему организму, вмешивается белок Serinc5: он ждет, когда вновь образовавшиеся вирусы покидают клетки, и "атакует" их, делая так, что они больше не способны распространять инфекцию", — пояснил исследователь.

К сожалению, в настоящий момент Serinc5 проигрывает в борьбе с ВИЧ, поскольку вирус приобрел способность побеждать своего "врага". "Мы выяснили, как это происходит: Nef мешает действию Serinc5, смещая его с поверхности клетки, и таким образом ему удается аннулировать противовирусное действие", — сказал Пиццато.

Ученый отметил, что пока не до конца ясны механизмы, при помощи которых Nef и Serinc5 взаимодействуют друг с другом, но их изучение может предоставить новые возможности для борьбы с ВИЧ-инфекцией.

"Serinc5 является очень мощным средством для борьбы с вирусом. Сейчас мы работаем над тем, чтобы сделать его "невидимым" для ВИЧ, и таким образом сделать так, чтобы вирус не смог обойти эту защиту, а Serinc5 смог выполнить свою защитную роль до самого конца", — заключил Пиццато.


Сообщение отредактировал Find - Сб, 03.10.15, 17:11
Профиль
СD Offline
205 постов
Награды: 6
Дата: Сб, 03.10.15, 18:40 | Сообщение # 424
Бла бла бла...
Профиль
Find Offline
34 поста
Награды: 0
Дата: Вс, 04.10.15, 02:39 | Сообщение # 425
Цитата СD ()
Как все грустно ,  на носу 2016 а надежд все меньше на полное излечение, когда же мы все проснемся и нам скажут вот вам таблеточка вы здоровы))

Даже если прямо в эту минуту изобретут лекарство от вич то нам его дадут ой как не скоро и это не месяцы будет нужно подождать а годы,

После открытия механизма защиты от вируса, начнут спустя какое-то время тестировать на приматах, тестирование нужно для выявления результата и побочных эффектов например вдруг вместе с вирусом препарат будет убивать и иммунитет или даст рост другим заболеваниям например туберкулезу, гепатиту, и тд, 

После удачных испытания на приматах начнут думать о тестировании на людях подготовят документы разные и приступят к испытаниям, тестировать нужно будет в этом препарате очень много, потому как вмешательство в имунную систему человека это очень сложный процесс а на фоне разных заболеваний так совсем тяжким становиться, 

Если даже спустя годы наблюдения побочных эффектов не обнаружится, будут готовить документацию, вести переговоры о масштабного выпуска лекарство а это не за один день делается, и если открытие произойдет то думаю оно будет за границей, и чтобы оно попало к нам тоже нужно будет его проверять в лаборатории, только после этого лекарство может и будет нам доступно, 

То есть если сейчас лекарства еще нет, а от того дня как его откроют можете смело прибавлять лет так 5 до его появления в мед учреждениях.

Цитата СD ()
Бла бла бла...

Может и ничего хорошего с этого белка и не выйдет, а может и наоборот это тот самый путь решения проблемы, увидим в дальнейшем, мне лично такие новости немного поднимают настроение, хуже когда совсем нет никаких новостей об успехе или достижениях.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 04.10.15, 03:04 | Сообщение # 426
Цитата СD ()
Как все грустно ,  на носу 2016 а надежд все меньше на полное излечение, когда же мы все проснемся и нам скажут вот вам таблеточка вы здоровы))

А чем вам не нравится спидозная жизнь?! Че за истерики я не вкурю никак?! lumped Жизнь вич-инфицированного при правильном подходе ничем не отличается от жизни вич- неинфицированного. Продолжительность жизни идентичная. ВСЕ ПРОБЛЕМЫ у вас в голове. Вас бы сейчас на Донбасс загнать где жрать нечего. Или в воюющую Сирию . Или в инвалидную коляску. А может жизнь с диабетом или ДЦП чем-то лучше? Да вы еще кайфуете и в сказке живете по сравнению с этими и многими другими категориями людей. Таблетки надо пить? Вот бяда! Все люди рано или поздно начинают пить какие-то таблетки. Еще какие проблемы? Пока вы ноете , жалеете себя и выпрашиваете жалость других (всем на всех пох- это аксиома) - ваша жизнь проходит мимо.Детский сад мля...

Добавлено (04.10.15, 02:58)
---------------------------------------------

Добавлено (04.10.15, 03:04)
---------------------------------------------
https://youtu.be/HXDy4xhvtG4


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Вс, 04.10.15, 13:21 | Сообщение # 427
Цитата banderas ()
А чем вам не нравится спидозная жизнь?! Че за истерики я не вкурю никак?! Жизнь вич-инфицированного при правильном подходе ничем не отличается от жизни вич- неинфицированного. Продолжительность жизни идентичная. ВСЕ ПРОБЛЕМЫ у вас в голове. Вас бы сейчас на Донбасс загнать
отличается-отличается ((((( ет я вам точно говорю , В НАШЕЙ стране(ах) отличается, и сильно .И продолжительность отличается .Не судите по себе , такому "нон-прогрессивному" ))) , остальные вичужники живут у нас не очень долго , и диабет догоняет многих прицепом к калетре , и рак ... догоняет , даже на терапии ...
меня тож периодически депрессняк накрывает, было б что завещать , так уже б завещание написала ))) но пока , как стрекоза , живу одним днем  )))


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
freckless Offline
1112 постов
Награды: 35
Дата: Вс, 04.10.15, 13:54 | Сообщение # 428
Цитата marta ()
В НАШЕЙ стране(ах) отличается, и сильно .И продолжительность отличается .Не судите по себе , такому "нон-прогрессивному" ))) , остальные вичужники живут у нас не очень долго , и диабет догоняет многих прицепом к калетре , и рак ... догоняет , даже на терапии ...

Согласна на все 100%. С терапией, точнее с обеспеченностью препаратами проблемы, какая тут уже продолжительность, если от побочек гнешься, а тебе твердят, что дело не в них. Так что эта самая «спидозная жизнь» не нравится не от того, что таблетки пить сложно, а от других факторов, не везде так все распрекрасно, пришел попросил и тебе все поменяли, это все на бумажках выглядит безоблачно, в реале все не так прекрасно.
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Вс, 04.10.15, 14:34 | Сообщение # 429
Цитата freckless ()
это все на бумажках выглядит безоблачно, в реале все не так прекрасно.
в реале это ваапще катастрофа ...я конечно отношусь к жизни философски ( все мы умрем) , но не хочется раньше срока , не спешу на тот свет. Наука и всяческие изобретения - это очень хорошо , для " мировой революции" , но для нас , это ...миражжж. В условиях , когда не имеешь возможности узнать свой ИС и ВН ,сделать томограмму с контрастом при необходимости , получать АРВ-терапию , самую захудалую ( я промолчу о диданозине и ставудине , нет даже этого г...) регулярно и без перебоев , в условиях, когда стоишь перед выбором - либо ты лечишься , либо ты кушаешь, либо растишь детей , говорить о том, что жизнь спидушника ничем не отличается от жизни других , кроме таблеток , как-то не очень корректно ...если не сказать, ху..во...
 P/S : Очень нравятся высказывания , типа " не нравится - смени страну , смени профессию, смени врача...".В ответ хоцца спросить - если ты такой умный, то почему до сих пор не президент ?  )))


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 04.10.15, 15:44 | Сообщение # 430
Цитата marta ()
остальные вичужники живут у нас не очень долго
Я встречал людей здесь и на другом форуме , которые по 20 лет на терапии и умирать не собираются. 
Цитата freckless ()
побочек гнешься
Если нам не нравится невкусная еда ,мы покупаем,зарабатываем на ту,что повкуснее. Также с одеждой - в лохмотьях не хотим ходить и не ходим. Хотим на море - летим в Крым и Египет. Также с терапией и всем остальным. С терапией бывает иногда еще проще решить вопрос , так как она бесплатна.Варианты разные.  Упросить врача -дать взятку-сменить врача  например. Некоторые делают регистрацию в Питере на год и получают нормальные схемы.Вариантов масса.Кто-то заказывает в Индии подешевле. Не нравится Калетра? Купите Стокрин. 1000 р. Мало денег, что не хватает на Индийскую Атриплу? Ну это уж извините... На что-то нам хватает.Значит в чем-то надо урезать себя в другом. Или зарабатывать на 1000 рублей больше. Так весь мир живет - если человек хочет какой-то товар получше , он пытается его добыть или заработать на него. Если не судьба купить мерседес - ездит на жигулях. Если не может есть в ресторанах - ест дома. Не может носить пиджак от BRIONI 5000 долларов - носит за 5000 рублей. Везде и всюду так. И только постсоветский дай-человек сидит и ждет что государство даст ему мерседес,путевку на Бали и платье от Версаче.

Добавлено (04.10.15, 15:44)
---------------------------------------------
Цитата marta ()
меня тож периодически депрессняк накрывает,
И меня накрывал поначалу. Пока я не поменял что-то в своей голове и не начал жить и стремиться к тому чему хочу. Поэтому многие проблемы мы создаем в своем воображении. И воображение нам диктует :выхода нет,все кончено,всепропало и т.п.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Вс, 04.10.15, 16:04
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Вс, 04.10.15, 16:28 | Сообщение # 431
banderas, вопрос, у тебя семья, дети есть ??? я встречаю людей не на форуме, а вживую . То , что я вижу , меня огорчает - у людей выбор невелик , или ты , или семья.Многие выбирают семью .Детей надо вырастить, выкормить , поставить на ноги , для этого нужны деньги , а их не хватает. А ещё мы стареем, кроме вич присоединяются другие болячки, которые тоже требуют денег. Моя зарплата около 15 тыс., если я их потрачу на свои лекарства, то мои дети ноги протянут с голоду, если я сделаю единоразово анализ на ИС и ВН то как раз моя месячная зарплата на это и уйдет.Если я уеду на хер на заработки, то мои дети ноги протянут с голоду, так как их я с собой не могу взять. Хошь, к табе в Сочи всей бандой в пять человек приедем ?  Я буду работать, а ты моих детей и меня кормить, одевать, обувать, учить будешь , и плюс квартплата ... и терапию, если шо, прикупишь ( тебе ж терапия не нужна , пока ) ?)))
 Мне ещё зубы надо полечить , штук 5-6 , + 2 импланта , сделаешь ? Тебе то несложно... А мне детей обуть, одеть , накормить, да и я кушать хочу, и дети хотятть , и терапии не хватает у нас ( моя схема  кивекса+ стокрин, купишь ?) , хочу ещё вируску и ис проверить ( уже почти год не сдавала ) , вируска около 12 тыс., а ис около 3500 руб. Старшему нужны савпоги зимние, младшему сапоги + кроссовки, а самому младшему  сапоги+ кроссовки+ куртка зимняя+ брюки. Обеспечишь нас ? Мы к табе с радостью ))) на постой... А за квартиру ты ж заплатишь ? это ж леХко ))) с твоими то финансами )))


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 04.10.15, 17:00 | Сообщение # 432
marta, не хочу снова повторяться и писать много слов. Ты перечисляешь трудности многодетной матери.Они были бы у тебя и без ВИЧ. Я писал конкретно о ВИЧ. Дети и еще что-то - это отдельные проблемы их много : голод,войны,безработица,экономика,беженцы... и для этого можно создать отдельные темы. Мы сейчас говорили о другом. О том , что человек ,получая ВИЧ начинает депрессовать и отчаиваться , загоняя сам себя еще глубже . Я в 2001 вены резал. Не только из-за ВИЧ .ВИЧ это была самая меньшая из моих проблем . А выходы оказывается есть. Разные. Некоторые я перечислил выше. И разница в жизни ВИЧ+ и ВИЧ - не такая уж большая. ВИЧ-отрицательные пьют одни таблетки , ВИЧ-положительные пьют другие. Причем ВИЧ-положительным таблетки дают бесплатно ,в отличии от людей ,больных другими болезнями. По сравнению со многими другими больными мы еще находимся в привелегированном положении в этом плане.

Добавлено (04.10.15, 17:00)
---------------------------------------------
Мне сейчас предстоит изыскивать средства на адвоката или взятку потерпевшему или ментам. Иначе грозит 5 лет тюрьмы. Средств - нет. Это проблема? Еще какая. Это похлеще еды,одежды и оплаты ЖКХ. Имеет это отношение к ВИЧ? Не имеет. У каждого свое. Но я сейчас о другом.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Вс, 04.10.15, 17:12 | Сообщение # 433
banderas, вич не существует отдельно от личности со всеми его проблемами и довесками. Без вич я бы думала только о том. как заработать для себя и детей , и всё.Имея вич я привязана к своему спид-центру, я не могу уехать дольше чем на месяц, так как мне терапию выдают только на месяц. Если б у меня была только гипертония , то я думала бы где найти средства на лечение гипертонии.Имея вич , я ищу денег ещё и на лечение вич ( а арв-препараты стоят намного дороже ).Леча вич , я в придачу имею 90 % шансов получить ещё и диабет, рак и ещё много других заболеваний, их лечение тоже стоит денег.  Если я пропущу месяц приема антигипертензивных средств, то это не смертельно , а если я пропущу месяц приема АРВ , то это это мне может стоить жизни.  И , кстати, на разных сайтах вич+ с длительным сроком жизни очень много ( написать можно, чсто угодно).В жизни я реально встречала только двоих вич+ с вич 18 лет , старше не встречала ни одного.(безусловно я вру, остальные долгожители  с вич просто скрываются от людского ока )))

лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 04.10.15, 17:34 | Сообщение # 434
Цитата marta ()
Если б у меня была только гипертония , то я думала бы где найти средства на лечение гипертонии.
Да. И гипертоники покупают лекарства за СВОИ деньги. А вам marta выдают хорошую схему бесплатно. 
Цитата marta ()
Леча вич , я в придачу имею 90 % шансов получить ещё и диабет, рак и ещё много других заболеваний,
 
Эти шансы не выше чем у остальных. 
Цитата marta ()
Если я пропущу месяц приема антигипертензивных средств, то это не смертельно , а если я пропущу месяц приема АРВ , то это это мне может стоить жизни.
А вот здесь все наоборот))) Гипертоник без лекарств в любой момент может окочуриться от инфаркта или инсульта. А вам за месяц перерыва АРВТ ничего не будет. Может ВН подрастет. А может и не подрасти. 
Цитата marta ()
.(безусловно я вру, остальные долгожители  с вич просто скрываются от людского ока )))
 О продолжительности жизни с ВИЧНесмотря на то, что вирус иммунодефицита человека может привести к развитию СПИДа и, как следствие, смерти, средняя продолжительность жизни больных ВИЧ-инфекцией практически такая же, как и у здоровых людей. Одно из исследований (результаты были опубликованы в The British Medical Journal) показало, что инфицированный, которому на данный момент 25, может рассчитывать прожить до 60 лет при адекватном лечении. Согласно другой научной работе, средняя продолжительность жизни тех, кто заражен ВИЧ, составит от 71 до 75 лет.Столь утешительные прогнозы для жителей развитых стран не удивляют, но и в Африке ситуация схожа. По прогнозам, среднестатистический житель Уганды, зараженный ВИЧ, но принимающий антиретровирусные препараты, доживет до 55 лет.Впрочем, в будущее заглядывать необязательно: уже сейчас опасный вирус не ведет к скорой смерти. The Washington Post публикует историю человека, живущего с ВИЧ с 1978 года и не испытывающего особых проблем, а The Sydney Morning Herald рассказывает о мужчине, успешно борющемся с болезнью на протяжении почти 30 лет. Это далеко не единственные случаи «долгожительства», возможного, правда, только при грамотной и своевременно начатой терапии.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
2530 постов
Награды: 27
Дата: Вс, 04.10.15, 18:06 | Сообщение # 435
Я не знаю кто как,а я планирую лет до 70 точно,у меня бабушке 92 года,у меня все долго живут,и я не собираюсь помирать!!!

ангелина
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Вс, 04.10.15, 18:44 | Сообщение # 436
У вех свои проблемы . И каждому кажется , что его проблемы гораздо тяжелее, чем у кого-то либо. И встревать в перепалку , кому на свете тяжелее , бессмысленно .
Профиль
2530 постов
Награды: 27
Дата: Вс, 04.10.15, 18:54 | Сообщение # 437
Цитата banderas ()
Мне сейчас предстоит изыскивать средства на адвоката или взятку потерпевшему или ментам. Иначе грозит 5 лет тюрьмы.
мне все еще не комментировать ?


ангелина
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вс, 04.10.15, 19:10 | Сообщение # 438
Цитата ksyu ()
У вех свои проблемы .

ksyu, и я о том же. Я сейчас говорю не о проблемах, а конкретно о ВИЧ. Мое мнение таково: ВИЧ это проблема? Да. Но это не такое вселеннское горе как многие рисуют у себя в голове и здесь. Наверное все познается в сравнении. ВИЧ можно контроллировать и жить с ним долго и счастливо в отличии от многих других заболеваний и проблем. В 90-х ВИЧ был бедой и горем, сейчас все намного лучше.А счастье во многом зависит от нашего восприятия и отношения к тем или иным вещам.

Добавлено (04.10.15, 18:57)
---------------------------------------------
ангелина, нет

Добавлено (04.10.15, 19:10)
---------------------------------------------
Вон ksyu, пишет что АРВТ сьедает половину заработанного. Обама отбирает. А вам Путька на халяву дарит , а вы еще и ноете. Неблагодарные roll


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
ksyu Offline
5820 постов
Награды: 144
Дата: Вс, 04.10.15, 19:14 | Сообщение # 439
banderas Банди, у каждого своя правда ! Но эта тема не о личных проблемах , ты прав. А о том, что у кого то ещё есть Вера в исцеление, а кто то уже утратил эту веру на 90% в ближайшие ннн количество лет ( я про себя , если что).
Профиль
2530 постов
Награды: 27
Дата: Вс, 04.10.15, 19:16 | Сообщение # 440
Цитата banderas ()
ангелина, нет
не очень то и хотелосяяяяя,и ваще то я сама сказала что не буду,захочу и буду!!!вы татачки не главный  tongue


ангелина
Профиль
Поиск:


ВИЧ+ Чат [ без политики ]