|
В России от СПИДа удалось вылечить двух детей
|
|
Дата: Ср, 13.03.13, 12:41 | Сообщение # 41Цитата (golem) а я то грешным делом думал мы тут обсуждаем неясные вопросы общей проблемы... Цитата (Euphorie) Меня интересовал исключительно болиее развёрнутый ваш же вопрос.........Я его получила, 
[url=http://flines.ru/][img]http://flines.ru/timelines/654975.jpg[/img][/url]
|
Дата: Ср, 13.03.13, 19:28 | Сообщение # 42А кто знает почему выздоровел тот берлинский пациент? Что за секрет то? Куда же делся ВИЧ? Я знаю, что иногда даже группа крови меняется у таких людей, но куда же ВИЧ то делся?
|
Дата: Ср, 13.03.13, 20:56 | Сообщение # 43вот-вот , где он ? мутация в геноме подразумевает иммунитет к вич , но никак, не его излечение ? и вообще , ему что , весь костный мозг пересадили , или его родные лимфоциты совсем перестали вырабатываться ? на днях , попалась статья , в которой говорится - что один из компонентов пчелиного яда убивает , именно убивает вирус вич . не блокирует присоединение , транскрипцию и прочую дребедень , а убивает . такое ощущение , что каждый тянет одеяло на себя ! у меня есть рецепт излечения - лидеров G 8 , заразить в принудительном порядке , и очень скоро лекарство будет ! 
|
Дата: Ср, 13.03.13, 23:33 | Сообщение # 44И еще у меня есть соц вопрос, который мучает. ВИЧ, как и туберкулез - социально значимые болезни. ВИЧ считается самой опасной заразой. Так вот почему население обязывают раз в год сдавать Флюшку, а анализ на ВИЧ нет???? Ведь это один из инструментов контроля эпидемии?
|
Дата: Чт, 14.03.13, 01:08 | Сообщение # 45нет обязанности сдавать флюшку
|
Дата: Чт, 14.03.13, 09:02 | Сообщение # 46Цитата (Ninja99) А кто знает почему выздоровел тот берлинский пациент? Что за секрет то? Куда же делся ВИЧ? Я знаю, что иногда даже группа крови меняется у таких людей, но куда же ВИЧ то делся?
Сами вирионы не слишком-то живучи. Огромное количество рождающихся вирионов гибнет, не успевая заразить здоровые клетки. Иначе мы бы сдыхали за месяц после заражения. Т.е. блуждание по крови конкретного вириона не бесконечно. Ему нужно успеть найти Т-хелпер, зайти в него и дать потомство. Или хотя бы использовать его в качестве домика для сна, внутри которого гораздо безопасней, чем с наружи - в кровотоке.
При подготовки берлинского пациента к операции - все эти "домики" были выжжены напалмом. То же касается клеток костного мозга. Новые стволовые клетки донора заселяют пустые правительственные здания, заводы и фабрики. Начинают вырабатывать совсем другие клетки крови. Новые хозяева в организме производят "зачистку" от остатков старых клеток. Если где-то сохранились старые Т-хелперы или другие клетки иммунной системы, они безжалостно уничтожаются новыми властями. Начинаются массовые репрессии и террор. Идет война трансплантант-против-хозяина. (И сам хозяин, надо сказать, не всегда выживает в этой войне). Куда деваться бедному вичу? Он пытается заразить новые Т-хелперы, но увы! Они не имеют дверцы - рецептор CCR5 отсутствует. Кто-то в панике бежит в остатки Т-хелперов старого типа, но это всё равно, что бежать в домики, по которым ведется артиллерийский огонь. А новый иммунитет уже вырабатывает антитела против тех, кто не успел укрыться. И уже не мутируешь - рожать потомство негде. Всё, это верная гибель.
Добавлено (14.03.13, 09:02)
---------------------------------------------
Короче говоря, чтобы вылечить человека от ВИЧ нужно решить две задачи:
1. Избавиться от резервуаров ВИЧ
2. Защитить здоровые клетки от проникновения ВИЧ на время, которое требуется для ликвидации резервуаров и гибели неприкаяных вирионов. Но о последних можно не беспокоиться - сдохнут сами, если не смогут никого заразить.
Но избавится от резервуаров пока можно только путем подготовки к трансплантации костного мозга (после такой подготовки костный мозг просто придется трансплантировать, т.к. от старого ничего не останется) и благодаря последующему развитию болезни трансплантант-против хозяина.
Для защиты новых клеток можно обойтись и без донора с мутацией как у берлинского пациента, если эту защиту обеспечить с помощью надежной ВААРТ. Возможно при этом стоит отказаться от схем с использованием НИОТов, т.к. механизм блокировки вируса, который используют НИОТы - обратим, обязательно использовать ИП, может быть - блокаторы рецепторов CCR5.
Еще лучше не позволить резервуарам сформироваться, либо хотя бы частично помешать этому процессу - путем раннего приема АРТ. Благодаря чему и излечились американская девочка и, может быть, и наши два ребенка.
Если появится препарат, полностью блокирующий размножение вируса, либо подберется схема, решающая данную задачу, то возможно, мы сможем излечиться от ВИЧ за несколько лет - ровно за столько, сколько проживет в организме последний зараженный Т-хелпер или макрофаг. А то и быстрее, если удастся разбудить резервуар, например с помощью IL-7. Первыми излеченными пациентами - опять-таки будут те, кто начал ранний прием АРТ (2-3 месяца после заражения), чьи ВИЧ-резервуары окажутся наименьшими.
Сообщение отредактировал paisii - Чт, 14.03.13, 09:04
|
Дата: Чт, 14.03.13, 10:27 | Сообщение # 47Цитата (paisii) Короче говоря, чтобы вылечить человека от ВИЧ нужно решить две задачи: 1. Избавиться от резервуаров ВИЧ
2. Защитить здоровые клетки от проникновения ВИЧ на время, которое требуется для ликвидации резервуаров и гибели неприкаяных вирионов. Но о последних можно не беспокоиться - сдохнут сами, если не смогут никого заразить.
в теории ...
не болею... живу с диагнозом....
|
Дата: Чт, 14.03.13, 10:31 | Сообщение # 48Столько путей борьбы с вирусом.
И пустить его в клетку,потом заблокировать там, и не пустить,и оторвать ему лапки как мухе, чтобы она стала тараканом,и так и сяк!
Я вообще оптимист, но ведь у этих врачей и исследователей есть мотивация, если они придумают вакцину, то обеспечат себе и славу и достаток на всю жизнь, да что там жизнь, даже после неё.
Так в чем же дело???!!!
Такое чувство, что не просто так они все в шаге от решения..
Наверно этот массовый эксперимент на людях в планетном масштабе еще не закончен.
Может ВИЧ возник из неоткуда и уйдет в никуда в один прекрасный момент?! Главное чтобы не с нами)))
М.б. надо собрать «+» врачей со всех стран и дать им «флаг» в руки?!
Ведь тут уж точно будет все по честному)))
Сообщение отредактировал Jim - Чт, 14.03.13, 10:39
|
Дата: Чт, 14.03.13, 11:10 | Сообщение # 49Цитата (Jim) не просто так они все в шаге от решения.
жизнь после 01.02.13
|
Дата: Чт, 14.03.13, 12:37 | Сообщение # 50Обнадеживает, что ученые подходят к проблеме с разных сторон и ищут различные пути решения проблемы. Как мне кажется сейчас с развитием компьютерных технологий и связи первые теоретические этапы научных изысканий проходят гораздо быстрее. Но самым долгим остается этап проверки на людях.
Насчет заговоров не уверен. Все же конкуренция высока - и слава и прибыль будут колоссальными. Ведь открытия и прорывы случаются.
Я верю в человечество! 
|
Дата: Пт, 15.03.13, 16:11 | Сообщение # 51Уже по первому каналу сегодня показали тетеньку которая на Дожде вещала про то, что "у нас навалом таких случаев как в США"... Вела себя скромно, текст явно подчищен)))) Сказала, что у двух вылеченных девочек "вирус не проник в клетки". То что это все "предположительно" естественно не сказала.... Как будто вот так взяли и определили специальным методом, что в "клетку не проник")))
не болею... живу с диагнозом....
|
Дата: Пт, 15.03.13, 21:34 | Сообщение # 52http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/03/15/hivptk/
новости прям как под копирку. 25 лет вирусу, а такие подробности только сейчас рассказывают. Интересно, какое царство-государство четвёртым будет?
Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
|
Дата: Пт, 15.03.13, 22:44 | Сообщение # 53Цитата (Ирина72) новости прям как под копирку. 25 лет вирусу, а такие подробности только сейчас рассказывают.
Как это - только сейчас рассказывают? Здесь один лысый хмырь за последние полгода уже язык смозолил о пользе раннего начала АРТ и о возможности достижения элитного контроля.
|
Дата: Пт, 15.03.13, 22:56 | Сообщение # 54paisii, и сколько лысый плевков за это выхватил?)))
Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
|
Дата: Пт, 15.03.13, 23:22 | Сообщение # 55А теперь ОПППАААААААА
Гонка началась. Жесть
Читаем
ЭТО
и
ЭТО
Цитата (Ирина72) и сколько лысый плевков за это выхватил?)))
Масло - лысину смазать
Самое интересное - впереди ......................................
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Пт, 15.03.13, 23:22
|
Дата: Сб, 16.03.13, 05:53 | Сообщение # 56Цитата (Kapitan_Ochevidnost) А теперь ОПППАААААААА
интересный оборот событий
|
Дата: Сб, 16.03.13, 09:18 | Сообщение # 57Шур, там иностранные буквы. В двух словах в чем там соль-то?
Еще одна инфа о раннем приеме терапии и я пойду душить врачей из СЦ. Обидно до рвоты!
У каждого возраста свои иллюзии /с/.
|
Дата: Сб, 16.03.13, 09:45 | Сообщение # 58Цитата (Тетя_Соня) Еще одна инфа о раннем приеме терапии
Так и есть. Там описывается всё тот же пример:
Цитата (Ирина72) http://medportal.ru/mednovosti/news/2013/03/15/hivptk/
А еще говорят, что таких случаев было бы больше, но вот только пациенты сами не торопятся тестироваться на ВИЧ и начинать принимать терапию, опасаясь стигмы и т.п., несмотря на все уговоры врачей...
|
Дата: Сб, 16.03.13, 09:53 | Сообщение # 59что же делать мне еще не поздно начинать такую терапию??
|
Дата: Сб, 16.03.13, 09:55 | Сообщение # 60а временной отрезок понятия РАНО-ПОЗДНО какой?
У каждого возраста свои иллюзии /с/.
|
Дата: Сб, 16.03.13, 11:18 | Сообщение # 61Блин, в статейке про тех, кто начал лечение во временной отрезок между 35 днями и 10 неделями после заражения. После отмены приема таблеточек организмы 14 человек из 70 стали сдерживать бяку в крови. А у меня сегодня ровно 4 месяца... Я бы начал бы таблеточки есть рано.
|
Дата: Сб, 16.03.13, 11:31 | Сообщение # 62betaned, попробуй выпросить в СЦ. Потом расскажи что и как.
У каждого возраста свои иллюзии /с/.
|
Дата: Сб, 16.03.13, 18:10 | Сообщение # 63Цитата (paisii) А еще говорят, что таких случаев было бы больше
Почему? Два фактора влияют на выздоровление: гибель больных клеток (апоптоз) и незаражение здоровых. Скорость заражения имхо настолько большая, что 1-2 месяца достаточно, чтобы все клетки были больны. Кроме того, нужно вызвать гибель в резервуарах. Незаражение возможно через терапию ингибиторов протеазы (и другие - неприменяются широко).
Первый фактор сейчас медициной не управляется. Сейчас достижение медицины - это как остановить сломанный паровоз - дальше ломаться не будет, но сам собой не починится.Добавлено (16.03.13, 18:10)
---------------------------------------------
Другими первый фактор - это заслуги не медицины, а пациента. Ингибиторы обратной транскиптазы не дают инфицированным (= почти всем) клеткам плодить вирус.
|
Дата: Вс, 17.03.13, 19:07 | Сообщение # 64"Сверхраннее начало антиретровирусной терапии с начала эры ВААРТ не считалось целесообразным, аргументы против: токсичность, риски развития резистентности, стоимость… однако, современная антиретровирусная терапия переносится гораздо лучше, а также имеет меньшие риски развития резистентности при прекращении, что вкупе с последними данными о феноменах сверхраннего начала терапии открывает принципиально новые терапевтические перспективы для борьбы с ВИЧ-инфекцией".
http://arvt.ru/news/2013-03-16-14-VISCONTI.html
Что-ж, жаль, когда кто-то, не сумев правильно сориентироваться в потоке информации, упускает свой шанс...
Сообщение отредактировал paisii - Вс, 17.03.13, 19:08
|
Дата: Вс, 17.03.13, 19:48 | Сообщение # 65paisii, Ну как я помню в России по рекомендациям ВОЗ терапию назначают при 350 клетках или устойчивой нагрузке выше 100 тысяч.
Попытаюсь узнать в центре - 25 пойду туда получать результаты анализов.
|
Дата: Сб, 23.03.13, 14:18 | Сообщение # 66Интересная мысль про "раннее начало"... Только вот незадача - "раннее" - это относительно чего? Неужто уже научились определять срок заражения? Или как и с "резервуарами" - голая теория?
не болею... живу с диагнозом....
|
Дата: Сб, 23.03.13, 16:06 | Сообщение # 67Цитата (paisii) "Сверхраннее начало антиретровирусной терапии с начала эры ВААРТ не считалось целесообразным, аргументы против: токсичность, риски развития резистентности, стоимость…
И никто ничего нам не даст раньше положенного! Вот мол будете помирать тогда и начнем .... ориентируйтесь когда у вас ниже 350 кл упадёт! вот всё что мне сказали!
Так что очень сомневаюсь что кому то начнут сверх раннюю АРТ!!! Они там и разговаривать то не хотят!!!
Да и не выгодно для государства это - на фармацевтике такие деньги отмывают к себе в карман чиновники!
Самый хороший учитель в жизни- это опыт! Берёт правда дорого, но объясняет доходчиво.......
Сообщение отредактировал Koroleva - Сб, 23.03.13, 16:33
|
Дата: Пт, 12.04.13, 18:10 | Сообщение # 68Буквально 2 - 3 недели назад был репортаж о ПЕРВОМ (!) вылеченном ребенке от вич по евроньюс. Но дело было не в Росси. Что это за манипуляции?
Всем хорошего настроения и держите хвост трубой!
|
Дата: Пт, 12.04.13, 18:11 | Сообщение # 69Chip, привыкай...
У каждого возраста свои иллюзии /с/.
|
Дата: Пт, 12.04.13, 18:26 | Сообщение # 70Цитата (Chip) Буквально 2 - 3 недели назад был репортаж о ПЕРВОМ (!) вылеченном ребенке от вич по евроньюс. Но дело было не в Росси.
Дело было в США. И всё не очень однозначно.... Пошумели и затихли
Вот обсуждение на нашем форуме
Неизлечимый оптимист
Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
|
