Новосибирск занимает третье место в Сибири по заболеваемости ВИЧ — в регионе зарегистрировано 29 тысяч инфицированных, с которыми не справляется местный Центр СПИД, основанный еще в начале девяностых. Как эпидемия вышла за пределы маргинальных групп и можно ли ее остановить, разбиралась Тайга.инфо. «До прошлого апреля у меня у самой знания о ВИЧ были на уровне 80-го года: что это чума XX века, что это ужас, что болеют им только проститутки и наркоманы, а живут с ним максимум 5–7 лет. Я в апреле собиралась помирать. И 99% населения так и думают», — говорит Ангелина Петрова (имя и фамилия изменены по просьбе собеседницы Тайги.инфо). Молодая работающая обеспеченная женщина, мать, жена. Очень долго плохо себя чувствовала, обошла многих врачей, прежде чем один из них направил ее сдать анализы на ВИЧ.
«Я столько лет не знала этого о себе. Так получилось, что я инфицирована, а муж — нет, а с мужем я прожила 8 лет, значит, это от меня. У меня было всего два сексуальных партнера в жизни — первый и второй муж, — признается Ангелина. — И я знаю на 100%, что это от моего первого мужа, потому что он наркоман. И более 8 лет я не знала, а представляете, сколько таких незнающих? И до тех пор, пока им не станет очень-очень плохо, как мне, они и не узнают».
ВИЧ в России, и правда, давно перестал быть болезнью наркозависимых и секс-работниц — эпидемия, по словам экспертов, распространяется в так называемых социально адаптированных группах. «Всего у нас в начале прошлой недели 1 миллион 6 388 российских граждан зарегистрировано, у которых за все годы наблюдения была выявлена ВИЧ-инфекция. За прошлую неделю еще 1,5 тыс. новых случаев было зарегистрировано, так что эпидемия продолжает [распространяться] весьма активно», — заявил 17 февраля руководитель Федерального научно-методического центра по профилактике и борьбе со СПИДом академик РАН Вадим Покровский.
Среди знакомых, приобретенных Ангелиной за год наблюдения в новосибирском Центре СПИД, есть ВИЧ-инфицированные врачи, бизнесмены, учителя, молодежь и старики — люди разных профессий и положения в обществе. «Я могу понять, как это было в 80-е, когда ВИЧ нашли у гомосексуалов и наркоманов, да и до сих пор на всех инфицированных падает тень, что это асоциальные люди, — говорит собеседница Тайги.инфо. — Но инфекция распространяется с неимоверной скоростью среди „обычных“ людей. Очень много девушек, зараженных от мужей. Живут с ним 10–15 лет, не особо предохраняются, а потом — бац!»
Ее слова про неимоверную скорость распространения инфекции и высокий уровень заболеваемости среди женщин — это не обывательская страшилка, а вполне себе медицинский факт, особенно для Сибири.
Полностью тайга.инфо Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Пт, 26.02.16, 09:58
Люди, которые жалуются на необоснованную замену схемы лечения, просто не понимают врачей, заботящихся об их здоровье, уверена она: «У них могут быть различные осложнения при приеме, которые они субъективно могут не ощущать. Например, это повышение печеночных ферментов, когда требуется замена препарата. И когда пациенту начинаешь говорить, что ему будет произведена замена в связи с тем-то и тем-то, среди них создается мнение, что мы меняем на что-то плохое. Врач доходчиво и внятно пытается объяснить, но есть терминология, которая понятна медикам, когда мы видим, что страдает печень, а внешне у пациента ни желтухи, ничего».
ЭТО ВАЩЕЕЕ ЧЕ ЗА ФИГНЯ ТО??? Возмущению моему нет предела((((...это они мне из-за повышения печеночных ферментов в январе предложили презисту опять калетрой заменить??????????????? Прям поспорить могу...и доказать обратное!!!анализы то наоборот лучше стали!!! Я им покажу КУЗЬКИНУ МАТЬ!!!)...дебилов что ли нашли??? Саша,кровь из носа,на следующей недели доберусь до сц...сделаю все что договаривались...и начнем долбить именно по не обоснованной замене препаратоа...НА МОЕМ ЛИЧНОМ ПРИМЕРЕ!!!...хай попробуют доказать мне обратное!!!((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((( ангелина
Kapitan_Ochevidnost, помнишь,спрашивал у меня ... какую позицию занимает заведующая сц?... судя по ответам в статье...( позиция -прикрытия собственной должности,и "жопы" нашего министерства здравоохранения!!!(((... ангелина
ангелина, давай подождём гнать волну. На подходе вторая статья. Вот как она выйдет, тогда. Всё остальное обсудим в личке Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Краткое резюме интервью с Ярославом Фроловым, заместителем министра здравоохранения Новосибирской области и Наилёй Черноусовой, главным врачом ГБУЗ «Центр СПИД»: Пациенты то наши тупенькие, пациентские организации проплачены, а из Европы нам в три-дорого продают АРВТ. Ну да и министр здравоохранения где-то по 10 рублей презервативы покупает.
Наиля Черноусова : Кроме того, я хотела бы пояснить, что у пациентов могут быть различные осложнения при приеме, которые они субъективно могут не ощущать. Например, повышение печеночных ферментов, когда требуется замена препарата. И когда пациентам начинаешь говорить, что ему будет произведена замена в связи с тем-то и тем-то, среди них создается мнение, что мы меняем на что-то плохое. Врач доходчиво и внятно пытается объяснить, но есть терминология, которая понятна медикам, когда мы видим, что страдает печень, а внешне у пациента ни желтухи, ничего.
Тайга.инфо: Мне кажется, никто принципиально не против дженериков, сопоставимых по качеству, но более дешевых, вопрос в их качестве.
Черноусова: Да нет, вы напрасно так говорите. Есть пациентские организации, которые выходят и настраивают наших пациентов, что это не те препараты. Не секрет, что некоторые некоммерческие организации могут, извините, преследовать чьи-то интересы. Мягко говоря, не наши.
Фролов: Мы абсолютно внятно понимаем, что помещения, которые есть, не устраивают пациентов. Они и нас не устраивают. Была бы возможность затеять грандиозное строительство, то кто бы отказался? Но такой возможности нет. Поэтому сейчас рассматриваются всевозможные варианты решения проблемы. Это не значит, что это решенный вопрос, который мы готовы озвучить как принятое решение, но такая схема прорабатывается — о включении Центра СПИД как самостоятельного структурного подразделения в систему инфекционных больниц исключительно для решения вопроса с площадями. Но этот вопрос требует глубочайшей и тщательнейшей проработки. Такой опыт в других регионах Российской Федерации существует, но кидаться реализовывать это, очертя голову, мы не готовы.
Тайга.инфо: Говорят же о том, чтобы повысить этот показатель до 500 клеток?
Черноусова: На рассмотрении Стратегии по противодействию ВИЧ в минздраве РФ говорилось, что к 2030 году на терапию, возможно, будут брать всех, у кого 500 клеток. В настоящий момент это финансовое бремя настолько тяжелое, что нам бы взять на терапию тех, у кого ниже 350 клеток упал показатель. Европейский стандарт — 500, но в Европе не такая заболеваемость, как в России. И в Европе немножко другая ценовая политика, они производят эти препараты, и они у них дешевле.
Фролов: Нам они продают их в разы дороже. Очень дорого, по сравнению с Европой.
Алексей Михайлов, специалист по мониторингу и адвокации закупок лекарственных средств «Коалиции по готовности к лечению» (ITPCru): Сравним цену за упаковку в России и в ряде стран ЕС. «Тенофовир» таб. 300 мг: в РФ — 85 евро, в Германии — 530 евро, во Франции — 138 евро, в Сербии — 267 евро. «Эфавиренз» таб. 600 мг: в РФ — 8,8 евро, в Германии — 422 евро, во Франции — 137 евро, в Сербии — 254 евро. «Абакавир/ламивудин» таб. 600+300 мг: в РФ — 88 евро, в Германии — 782 евро, во Франции — 410 евро, в Сербии — 322 евро. (курс: 1 евро = 83 руб.)
Фролов: Вот с утра зубы чистишь? Чистишь. Имей тогда и презерватив. На него ты потратишь 10 рублей, а на лечение — годы, огромные деньги и страдания.
Полностью на тайга.инфо Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Пн, 14.03.16, 11:00
Я пришла в СЦ получать терапию. ИС 348, ВН 14000, %22. Принесла справку-выписку из кардиологии, лежала недавно там с микроинсультом. Так вот врач , посмотрев на мой диагноз сказала простые для нее вещи " Для вас терапии сейчас нет! То, что есть, вам нельзя! Ждите поставок!" А где гарантия того, что пока я жду, мои клетки до нуля не упадут???? Вот и приходите, получайте теру, всё есть! Как относиться к этому? Хорошо вот что я оптимист и я дождусь, но как быть тем людям, у которых есть например сердечные заболевания, гипертония, а клеток у них уже ноль????!!!! Дождутся ли они поставок????? Власть имущим до нас дела нет, их это не касается и дай бог не коснется. Вот плохо выборов нет на носу, так бы можно было на фоне предвыборной шумихи к какому-нибудь депутату сходить на прием, они перед выборами активно беруться за все вопросы.
Показания для начала АРТ у взрослых АРТ следует назначать: – всем пациентам с количеством лимфоцитов CD4+ < 500 мкл–1 независимо от стадии заболевания. (Сила рекомендации для пациентов с количеством лимфоцитов CD4+ < 350 мкл–1 АI Сильная (обязательная) Данные рандомизированных контролируемых исследований. Для пациентов с количеством лимфоцитов CD4+ между 350 и 500 мкл–1 Сила рекомендации AII Сильная (обязательная) II Данные нерандомизированных или надлежащим образом спроектированных когортных исследований с длительным клиническим наблюдением).
“Национальные клинические рекомендации по диагностике и лечению ВИЧ-инфекции у взрослых” (Национальная вирусологическая ассоциация Профильная комиссия Минздрава России по проблемам диагностики и лечения ВИЧ-инфекции)
VVVB1972, заявление о назначении АРВТ писать будем? Если да, то вэлком в личку Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
ЭТО ВАЩЕЕЕ ЧЕ ЗА ФИГНЯ ТО???Возмущению моему нет предела((((...это они мне из-за повышения печеночных ферментов в январе предложили презисту опять калетрой заменить???????????????
хватит биться в истерике) заменили, потому что препараты закончились, а новых еще не завезли. Предложили то что было в наличии. Не понравилось - купила за свой счет. Какие проблемы то? Все это прекрасно знают, и лишние истерики ни к чему. Подай в суд на них, если считаешь что права нарушены, и по чекам потребуй компенсацию. Получится - мы последуем твоему примеру). Может такие меры заставят их закупать теру вовремя и в нужном объеме
Сообщение отредактировал Bayun - Пн, 21.03.16, 14:37
А где гарантия того, что пока я жду, мои клетки до нуля не упадут????
за 1-2 месяца не упадут. Лучше дождаться прихода новой партии терапии, и начать нормально. Вас ИС позволяет подождать, главное не впадать в панику и истерику, от депрессии иммунитет снижается. Ралуйтесь весне, больше гуляйте на свежем воздухе. "И помните, что вы самая обаятельная и привлекательная" (с)
давай подождём гнать волну. На подходе вторая статья.Вот как она выйдет, тогда.Всё остальное обсудим в личке
ммм...используем значит ситуацию с перебоями для разжигания скандала? это вместо того, чтобы законными методами добиваться от руководства своевременных закупок в необходимом объеме? Мне интересно, хоть один человек жалобу в Минздрав написал, не говоря уже о коллективной? или в суд?
Bayun, да будет вам известно уважаемый, что и коллективная и единоличным жалобы в Минздрав Новосибирска были написаны в начале декабря, кроме отписок что у нас в Новосибирске с терапией и с врачами( штатом докторов) все хорошо ничего не получили. И еще если вы можете позволить себе каждый месяц покупать хорошие препараты, то это не говорит о том что все могут, достаток у всех разный, так что опуститесь с небес на землю! К нам простым смертным...
"коллективная и единоличным жалобы в Минздрав Новосибирска были написаны в начале декабря" впервые слышу. а что, уже в начале декабря были проблемы с терапией? я просто уезжал и в ноябре взял теру. И кто писал обращения, профсоюз типа какой то есть среди пациентов?
"И еще если вы можете позволить себе каждый месяц покупать хорошие препараты," Оно мне надо что ли, платить за то, что безплатно должны давать? я же не олигарх. Но перебиться пару месяцев, чтобы не менять схему на худшую, могу. Понимаю, что не у всех есть такая возможность, но никого без лечения не оставляют, слава Богу, дают же безплатно замену. Как решить проблему с закупками, тема непростая, и не только для Новосибирска. Как то было, что и Москве только в июне терапия новая появилась.
Кстати, как тут несколько цитат в один ответ вставлять?)))
"коллективная и единоличным жалобы в Минздрав Новосибирска были написаны в начале декабря" впервые слышу. а что, уже в начале декабря были проблемы с терапией? я просто уезжал и в ноябре взял теру. И кто писал обращения, профсоюз типа какой то есть среди пациентов
Так вы и появились на форуме не так давно, а по радио мы не объявляли, на форуме собрались и решили так как перебои были уже в то время, и попасть было очень сложно очередь в 5 утра муж занимал ездил чтобы талон взять на прием на след.месяц, и в СЦ подписи собирали девочки.
ЦитатаBayun ()
слава Богу, дают же безплатно замену.
были уже прецеденты по замене схемы, и пациенты суды выигрывали так как замена схемы без весомых мед.показаний не законна. Это хорошо, что у вас есть возможность на время купить, а что вашей презисты совсем не будет тогда что? Будете постоянно покупать или на регаст и дизаверокс перейдете обратно есть же чем заменить по вашим словам. И в этом вопросе вы смотрите однобоко. Это понятно что с закупками везде такая лажа, что теперь молчать и пить то, что уже давно не пьют по всему миру?
Сообщение отредактировал Vihsenka - Пн, 21.03.16, 19:51
хватит биться в истерике) заменили, потому что препараты закончились, а новых еще не завезли.
Посмотрим какие у вас истерики начнутся, когда немедицинская замена препаратов вас коснётся Только не пойте нам, что вам это по барабану. Знали мы таких певцов - так в голос выть начинали при заменах.
ЦитатаBayun ()
Не понравилось - купила за свой счет. Какие проблемы то?
Другим покупать за свой счёт советуете, а сами
ЦитатаBayun ()
Оно мне надо что ли, платить за то, что безплатно должны давать? я же не олигарх.
Вы уж, батенька, определитесь...
ЦитатаBayun ()
за 1-2 месяца не упадут.
Вы же за свои советы никакой ответственности не несёте, потому так легко базарите
Не хочу пугать VVVB1972, но мне известен случай когда человек не начал АРВТ, имея сердечные риски, в результате получил инсульт. Может быть несвоевременное начало АРВТ вкупе с другими причинами послужило причиной, но... лучше исключать риски чем надеяться на авось.
Bayun, мой вам совет - подумайте прежде чем сказать... Как там в известной рекламе жевательной резинки Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
спуститесь на землю, а то такое ощущение, что вы вообще не в курсе проблем, либо от простых людей слишком далеки...
если бы мне по каким то причинам дали обратно калетру с комбивиром, и у меня не было возможности приобрести ничего другого, я бы не особо расстроился, ибо эта схема мне шла нормально, без явных побочных эффектов...И клетки на калетре, между прочим, хорошо растут. А кто то при слове калетра закатывает глаза и говорит "ужас ужас ужас". Многое зависит от индивидуальной переносимости. Вполне можно попить 1-2-3 года даже "плохие" с вашей точки зрения препараты, при отсутствии побочных эффектов. А побочка проявляется не часто и не у всех.
П.С. И не надо меня опускать на землю, "к простым людям")) Любой кризис - это в первую очередь возможности для развития. Избитая фраза. Только так можно его преодолеть и остаться в выигрыше. Вот например, если бы не перебои с терой, я бы не попал на этот форум и не узнал бы про современные препараты и схемы, и еще много чего интересного от интересных людей. И не вышел бы на прямой контакт с ведущими специалистами федерального СЦ. Я благодарен Богу, что эти перебои в новосибирском СЦ случились. Это стало толчком к активным действиям и получению новой информации. Надо научиться видеть Божий промысел во всем что происходит, научиться быть благодарным не только за радости, но и за скорби. Не бывает худа без добра. ))
Я благодарен Богу, что эти перебои в новосибирском СЦ случились.
Хоть бы чего толкового написали бы Вы! Может быть и дальше молиться будете и просить Всевышнего о перебоях, ради дальнейшего расширения своих знаний, галиматья какая-то....
p.s. Научился бы лучше две и более цитаты вставлять в сообщение и меня бы заодно обучил, а то тоже не умею))) What Doesn`t Kill You Makes You Stronger
Сообщение отредактировал Etienne - Пн, 21.03.16, 21:07
когда немедицинская замена препаратов вас коснётся
не знаю, что вы понимаете под немедицинской заменой, но отсутствие лекарств коснулось и меня. мне дали другие препараты. меня это не устроило. что касается финансовых возможностей, которые у всех разные, то тут мне попрекать не надо. У нас сотни миллионов людей на планете вообще голодают, но вы же трескаете пельмени со сметаной, или креветки с ананасами, и нисколько не смущаетесь при этом.
по поводу VVVB1972, то у нее есть лечащий доктор, который несет ответственность. Если он счел возможным подождать 1 месяц, ему виднее. П.С. вы мне лучше расскажите в личке, как несколько цитат в одном ответе вставлять)
П.С. И не надо меня опускать на землю, "к простым людям")) Любой кризис - это в первую очередь возможности для развития. Избитая фраза. Только так можно его преодолеть и остаться в выигрыше
Еще раз повторюсь, у всех жизненные ситуации разные, не ровняйте всех под себя- это во-первых, а во-вторых
ЦитатаBayun ()
сли бы мне по каким то причинам дали обратно калетру с комбивиром, и у меня не было возможности приобрести ничего другого, я бы не особо расстроился, ибо эта схема мне шла нормально, без явных побочных эффектов...И клетки на калетре, между прочим, хорошо растут. А кто то при слове калетра закатывает глаза и говорит "ужас ужас ужас". Многое зависит от индивидуальной переносимости. Вполне можно попить 1-2-3 года даже "плохие" с вашей точки зрения препараты, при отсутствии побочных эффектов. А побочка проявляется не часто и не у всех
у многих есть сопутствующие заболевания например гепатит с, при нем калетра, стокрин(регаст), вирокомб(дизаверокс), очень сильно садят печень, если вы не в курсе. Побочки могут проявляться не только в виде поноса, кстати от калетры она в 80% случаев есть
Все на этом с вами я закончила дискуссию. Я ваши взгляды не разделяю, и оптимизма насчет
ЦитатаBayun ()
благодарен Богу, что эти перебои в новосибирском СЦ
Может быть и дальше молиться будете и просить Всевышнего о перебоях,
ммм.... зачем же утрировать??? "Многие вещи нам непонятны не потому, что наши понятия слабы; но потому, что сии вещи не входят в круг наших понятий". / Козьма Прутков
Научился бы лучше две и более цитаты вставлять -------- Сам не знаю) Тут только обижаться и цепляться к словам умеют, помочь как то не торопятся))
Хоть бы чего толкового написали бы Вы! Может быть и дальше молиться будете и просить Всевышнего о перебоях, ради дальнейшего расширения своих знаний, галиматья какая-то...
Вот опять соглашусь, такого бреда я давно не слышала. Весна дает о себе знать)
Vihsenka, мерсис тебе преогромный ! Буду тренироваться, ща Bayun, че нить напишет, я откомментирую в тестовом режиме ^_^ What Doesn`t Kill You Makes You Stronger
Все на этом с вами я закончила дискуссию. Я ваши взгляды не разделяю, и оптимизма насчетЦитата Bayun ()благодарен Богу, что эти перебои в новосибирском СЦ вот этой ситуации тоже.
Извините, я некорректно выразился. Никого не хотел обидеть. Смысл фразы в том, что надо благодарить Бога за все хорошее и плохое, что происходит в нашей жизни помимо нашей воли. Значит, в этом есть какой то высший смысл. С другой стороны, если ктото допустил халатность, то должен отвечать за безалаберность (это я про руководство СЦ и минздрав)
Etienne, Bayun, флудить прекращаем. Если тему ещё раз удалят, то я точно в Новосиб приеду чтобы вас Bayun, поблагодарить. Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Kapitan_Ochevidnost, дорогой мой человек! Полностью с вами согласна про инсульт. Но есть у меня еще много рисков- стрессы на работе, сама работа по 12 часов 7 дней в неделю, дети, муж, наследственность и т.д. Но теру мне не дают! Ту, которая подходит! Пойду ругаться!
Bayun, за халатность и безалаберность, к сожалению, отвечать некому! Так как наш Минздрав считает, что всё идет по плану и у них всё под контролем. Это мы стоим в очередях, это мы пьем теру первого поколения, а не последнего. Такое ощущение, что наш спидцентр заключил негласное соглашение с ритуальными услугами и лабирует его интересы, чем больше нас умрет, тем больше откат! Вот чесссс слово так кажется! Уже апрель, а воз и ныне там. И не факт, что мы в апреле дождемся поставок.
)
