• Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Группы взаимопомощи, СПИД-центры и НКО » Избегающие лечения. (Минимум треть инфицированных бывает в СЦ, только один раз.)
Избегающие лечения.
Struna Offline
1965 постов
Награды: 124
Дата: Сб, 18.01.14, 20:28 | Сообщение # 41
Цитата wertak75 ()
а как же !  только этим и стоит заниматься !  вольному -воля , а спасенным рай . а так же, не стоит делать прививки и мыть руки после сортира !
Вертак)))))  может, у меня от погоды дождливой мозг отсырел , но я ничегошеньки не поняла))  и  в связи с этим вопрос  : так  зубы чистить или нет?

Добавлено (18.01.14, 20:27)
---------------------------------------------

Цитата Sergeyua ()
ну и что бы немного разрядить обстановку)
да это разрядило спасибо ))))

Добавлено (18.01.14, 20:28)
---------------------------------------------

Цитата tabac1979 ()
Перелаялся со всеми и ушёл.
а че лаялся то ?


Хранитель-ангел ты со мной.
Я знаю, где-то за спиной.
Ты научи меня опять мечтать.
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Сб, 18.01.14, 20:53 | Сообщение # 42
НЕ ПОЙМУ в  чем собственно виноват  Табак???? В том что не умер как предполагали работники СЦ??? Он пришел не  за терапией и не продвижением диссиденских теорий в СЦ, он как раз придерживается официальной теории и понимает что  за время которое не принимал терапию вирус мог нанести огромный удар по здоровью.  Анализ на СД4 он сдавал месяц назад в платной лаборатории при температуре 40- т е понятно что он был не информативен. Анализ на ВН в Украине НЕ ДЕЛАЮТ ВООБЩЕ-НИ В ОДНОЙ ИЗ СУЩЕСТВУЮЩИХ ПЛАТНЫХ ЛАБОРАТОРИЙ.  Прием препаратов он прекратил не из диссиденских убеждений а из за того что понял что из за неправильно подобранной ему тарапии сдохнет гораздо быстрее да и качество жизни заставляло желать лучшего. В принципе по этой же причине перестала принимать терапию и Текила, живя в Москве и получая терапию в Белоруссии у нее просто не было возможности поменять неподходящую ей схему. В просьбе Табака подобрать ему более подходящую схему работниками СЦ ему было отказано. По логике человек 1.5 года не принимавший терапию не по своей вине не имеет право даже сдать анализы и узнать их результаты??? Но он ведь сэкономил государству хорошие средства да и еще остался жив? ПОЧЕМУ РАБОТНИКАМИ СЦ БЫЛО ОТКАЗАНО???? ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ПОЧЕМУ???? Лично в мою картинку восприятия действительности и  банальной логики это не укладывается?????????????????????????????????? wacko
Профиль
sablino@ Offline
1279 постов
Награды: 28
Дата: Сб, 18.01.14, 21:07 | Сообщение # 43
Цитата lera40 ()
ПОЧЕМУ РАБОТНИКАМИ СЦ БЫЛО ОТКАЗАНО????
а почему было отказано??? я потащила подругу которая не была в СЦ 2 года,как родила,ребенка показывала сама не ходила,анализы не сдавала,при ИС 43 кл.... терапию бросила как родила....... так ей сразу выписали таблы,не терапию,а бисиптол,и еще какие то ,мы вместе получали в окне выдачи лекарств,я терапию,она таблы и выписали направления на анализы...... нормально разговаривали и вообще без проблем все прошло......начиная с регистратуры,заканчивая доктором.....
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Сб, 18.01.14, 21:31 | Сообщение # 44
sablino@,  но Табак то рассказывал свой опыт и свою историю и она значительно отличается от ситуации с твоей подругой и не имеет к ней никакого отношения. Поэтому вопрос остается открытым ПОЧЕМУ????
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 18.01.14, 21:34 | Сообщение # 45
lera40, Да никто его не осуждает, это вопрос беспридметный, нужно просто начать принимать, я не знаю как это сделать, кому он, может, взятку даст, кому морду набьет, но он как то это должен сделать и должен начать принимать, других вариантов нет!!!

Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
2911 постов
Награды: 397
Дата: Сб, 18.01.14, 21:39 | Сообщение # 46
Цитата lera40 ()
НЕ ПОЙМУ в чем собственно виноват Табак????
Я не думаю что все тут обсуждают виновность Табака.Разговор о том,нужно ли уговаривать тех людей кто отказывается от приёма терапии.Лично мне его (Табака) не в чем винить,да и имеем мы на это право? НЕТ. Если бы мне подобрали неправильную теру,от которой побочки мучили,я бы не задумываясь бросила её к чертям.

Добавлено (18.01.14, 21:39)
---------------------------------------------

Цитата lera40 ()
ПОЧЕМУ РАБОТНИКАМИ СЦ БЫЛО ОТКАЗАНО???? ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ПОЧЕМУ????
Почему???Кроме самих работников СЦ это врятли кто то сможет объяснить.


Можно бросить пить и ,но бросить материться в нашей стране обстоятельства вряд ли позволят!!!
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Сб, 18.01.14, 21:43 | Сообщение # 47
Fekalia, так я вроде за осуждение и не писала как раз-это мне вообще пофиг-личное дело каждого и к  ситуации непосредственного ни отношения ни влияния не имеет. А вот то что люди рады что им терапии больше останется-смешно конечно: Терапии в Украине предостаточно и каждому желающему достанется еще и останется.Мне в принципе интересно-ПОЧЕМУ возникла такая ситуация и и где логика в поведении медперсонала??? И дело ведь ни в конкретно  в случае с Табаком-просто если уже такие прецинденты имели место быть то где уверенность в том что завтра это не случиться с кем то другим???

Сообщение отредактировал lera40 - Сб, 18.01.14, 21:55
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 18.01.14, 21:50 | Сообщение # 48
наверно его теру продают  тому, кто светиться не хочет и на учёт просил не ставить. или  ещё какие-то причины покупать люди могут иметь. поэтому удобно с его суицидальными наклонностями считать его усопшим и его теру толкать налево. а тут он собственной персоной нарисовывается и мешает зарабатывать одним, и нелегально получать теру-другим.

Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Сб, 18.01.14, 21:54 | Сообщение # 49
Цитата lera40 ()
НЕ ПОЙМУ в чем собственно виноват Табак????
про вину никто не говорит, а в рамках данного поста

Я то же вхожу в это число «отказников». Твёрдая треть людей предпочитает
оставаться с серьёзнейшей проблемой один на один и не пускает врачей
помочь решить их проблему.


...люди которые зашли и прочли, просто пришли к выводу что человек не захотел принимать лечение, и так же то что

Из диаграмм видно, что от 28 до 41 процента пациентов с диагнозом ВИЧ больше никогда не приходят в СЦ.

вот это мы и обсуждаем.

Добавлено (18.01.14, 21:54)
---------------------------------------------
Ирина72, если честно, о случаях продажи теры врачами в Украине я в принципе не слышал не разу, там достаточно серьезный контроль за препаратами.


Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.

Сообщение отредактировал Sergeyua - Сб, 18.01.14, 21:52
Профиль
2911 постов
Награды: 397
Дата: Сб, 18.01.14, 22:01 | Сообщение # 50
Цитата Sergeyua ()
там достаточно серьезный контроль за препаратами.
Контроль,он и в Африке контроль)))Но везде есть свои лазейки,было бы желание.


Можно бросить пить и ,но бросить материться в нашей стране обстоятельства вряд ли позволят!!!
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 18.01.14, 22:02 | Сообщение # 51
Цитата lera40 ()
ПОЧЕМУ РАБОТНИКАМИ СЦ БЫЛО ОТКАЗАНО???? ОБЪЯСНИТЕ МНЕ ПОЧЕМУ????
и чего непонятного ??? есть протокол и закон о ведении учёта вич-инфиц , кажется от 2012 или 13 года, там чёрным по белому написано, что если пациент в течении года не появляется , то его снимают с дисп.наблюдения. Ну не хочет человек посещать врачей и обследоваться!!!!!! Почему кто-то должен бегать , разыскивать и уговаривать его ??? нет , так нет . Умер , значит умер ))) В базе данных как вич-позитивный этот человек всё-равно остаётся .   Если ты состоишь на дисп.учёте , то просто сдать анализы мало . нужно обязательно рентген, консультацию фтизиатра, обследования и посещение врача с записью в амб.карте .   Всё "левые" анализы , где-то на стороне или в платных центрах в учёт не идут , не имеют права врачи доверять таким анализам .
Терапия стоит денег , если пациент недисциплинированный то медикам будет лишняя головная боль с таким , сегодня он хочет лечиться , завтра не хочет , послезавтра уезжает насовсем , а через день возвращается ... А писанины и волокиты полно .
Регулярно посещать СЦ и никто с учёта не снимет )))) и всё )


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...

Сообщение отредактировал marta - Сб, 18.01.14, 22:03
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Сб, 18.01.14, 22:04 | Сообщение # 52
Ирина72, похожие мысли у меня тоже были. И кстати с анализами аналогично-делают за бабки 100%- а здесь  получается нафиг себя дополнительного заработка лишать если клиент выжил несмотря на все старания врачей...)))

Цитата
Ирина72, если честно, о случаях продажи теры врачами в Украине я в принципе не слышал не разу, там достаточно серьезный контроль за препаратами.
думаю это просто не придается огласке....
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 18.01.14, 22:06 | Сообщение # 53
Согласен, ох уж эти припараты строгой учетности... smile

Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Сб, 18.01.14, 22:08 | Сообщение # 54
Цитата lera40 ()
думаю это просто не придается огласке....
чем это отличается от остальных нарушений которые придают огласке, все знают что вирусную можно сделать за деньги, и никто не скрывает, почему же о тере никто не говорит?


Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 18.01.14, 22:08 | Сообщение # 55
Sergeyua, таки везде контроль... )))

Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 18.01.14, 22:08 | Сообщение # 56
marta, а что если например человеку не хотят выписывать кивексу, то это головная боль врачей или пациентов???

Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Сб, 18.01.14, 22:09 | Сообщение # 57
Fekalia, ну а ты то сам слышал о случаях продажи теры... про наркоту то все слыхали и ловили на этом врачей

Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 18.01.14, 22:11 | Сообщение # 58
Цитата lera40 ()
Ирина72, если честно, о случаях продажи теры врачами в Украине я в принципе не слышал не разу, там достаточно серьезный контроль за препаратами.думаю это просто не придается огласке....
не представляешь сколько иной раз нужно приложить усилий, чтобы уговорить начать терапию, а потом ещё и уговаривать , чтобы не бросал ((( angry Какая продажа ???!!! Кому ???


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 18.01.14, 22:12 | Сообщение # 59
Sergeyua, Нет, у нас хороший врач и она таким не занимается, ну может такое и бывает, тут я не знаю.... Просто тера - это не список припаратов группы А, поэтому строгому контролю не подлежит, а вот эта наркота - спиок А, ну вообще не только она, так что тут учет строгий, поэтому и ловили, а с терой что - растрата гос иммущества, ни дать ни взять, мало для правоохранительных органов....

Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 18.01.14, 22:15 | Сообщение # 60
lera40, я это так думаю: где-то в банановых республиках запрещено вступать в брак с вичом. а в горах так и вовсе камнями насмерть забьют, если диагноз всплывёт. вот и одна из категорий граждан, которые есть везде, не хотят быть в базе и платёжеспособны, когда дело пахнет керосином.

Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 18.01.14, 22:16 | Сообщение # 61
Цитата Fekalia ()
а что если например человеку не хотят выписывать кивексу,
во первых такого препарата просто может не быть (не закуплено, не зарегистрирован и т.д) , во-вторых есть чёткие инструкции которыми прежде всего и руководствуются врачи , какие именно схемы идут первым рядом , какие вторым . И ( если сам медик, то должен знать)  что назначение лечения вразрез протоколов наказуемо .Так что это головная боль и для врачей ))


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 18.01.14, 22:18 | Сообщение # 62
Цитата marta ()
приложить усилий, чтобы уговорить начать терапию, а потом ещё и уговаривать , чтобы не бросал
а нафига? моя жизнь-мои правила. детский сад, чесслово. ещё понятно, когда мамаши-дуры вич+детей, или беременные, обчитавшиеся диссидентов.


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Сб, 18.01.14, 22:32 | Сообщение # 63
Цитата Sergeyua ()
почему же о тере никто не говорит?
Согласна-возможно здесь я и ошибаюсь но он то как раз пришел сдать анализы...

marta,спасибо за разъяснение!!!! Если действовали согласно протоколу лечения-то здесь к ним  никаких претензий быть не может. Но сразу возникает следующий вопрос- а что же теперь ему делать??? Или любому другому оказавшемуся в подобной ситуации??? Ведь даже после  приговора суда возможны неоднократные аппеляции. Неужели вопрос с ВИЧ инфицированными обстоит гораздо жестче чем с людьми совершившими преступление????


Сообщение отредактировал lera40 - Сб, 18.01.14, 22:34
Профиль
Z_Z Offline
1184 поста
Награды: 66
Дата: Сб, 18.01.14, 22:32 | Сообщение # 64
Доступно только для пользователей

Не зарекайся...
Профиль
Fekalia Offline
2726 постов
Награды: 111
Дата: Сб, 18.01.14, 22:36 | Сообщение # 65
lera40, протоколы, протоколам рознь. Индивидуальная не переносимость должно быть показанием к смене припарата, как и острые угрожающие жизни состояния, если он пришел сам и попросил сменить схему лечения, а ему отказали, то ответсвенность на врачах....

Люди как свечи - одни горят, другие в жопу!
Профиль
Z_Z Offline
1184 поста
Награды: 66
Дата: Сб, 18.01.14, 22:37 | Сообщение # 66
Доступно только для пользователей

Не зарекайся...
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Сб, 18.01.14, 22:40 | Сообщение # 67
Fekalia, вот тут ты не прав, смотри, наркота делается у нас, стоимость копеешная, но срок большой ибо наркота, а вот продажа препаратов где стоимость коробочки исчисляется сотнями зеленых, вполне себе затянут на особо крупные размеры нанесения ущерба государству и получит медик те же 5-8 что и за наркоту.

Добавлено (18.01.14, 22:40)
---------------------------------------------
lera40
Цитата lera40 ()
но он то как раз пришел сдать анализы...
а дверь ногой открывал, или постучался?
знаком с тремя врачами в СЦ, все адекватные,есть только один во всем СЦ неадекват,  фамилия Бойко... так он просто спидофоб, поэтому что с него взять...


Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.

Сообщение отредактировал Sergeyua - Сб, 18.01.14, 22:42
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 18.01.14, 22:41 | Сообщение # 68
Цитата Z_Z ()
идут большим потоком,поэтому они подучётные.
однако по моей доверенности какой-то парень в нашем СЦ уже получил мои колёса (по телефону инфекционистка сказала). Хотя наверняка знаю, что никто из двух людей, на которых написана доверенность, ни сном, ни духом об этом даже не догадываются. мало того, они и об этих доверенностях-то ещё не знают))))))))


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Сб, 18.01.14, 22:42 | Сообщение # 69
Fekalia ,но я  не думаю что они это документально оформляли-ведь действовали явно в своих интересах-смысл им подставляться?
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Сб, 18.01.14, 22:43 | Сообщение # 70
Цитата Ирина72 ()
однако по моей доверенности какой-то парень в нашем СЦ уже получил мои колёса
то есть доверенность выданная тобой попала в руки левому пассажиру?


Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
lera40 Offline
2447 постов
Награды: 141
Дата: Сб, 18.01.14, 22:46 | Сообщение # 71
Z_Z ,СЦ Росси и Украины значительно отличаются ни в пользу последних.

Сергей, Марта менталитет врачей небольших городков отличается от менталитета медиков мегаполисов-судить однозначно сложно и необъективно.


Сообщение отредактировал lera40 - Сб, 18.01.14, 22:51
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Сб, 18.01.14, 22:46 | Сообщение # 72
Но сразу возникает следующий вопрос- а что же теперь ему делать?приходит в СЦ к леч.врачу , кается  smile "осознал, простите засранца" и всё))) 
точнее пишет заявление с просьбой поставить на дисп.учёт , проходит все обследования и  ,собственно , всё ." Возвращает доверие врача"  biggrin . Отказать в постановке на дисп.учёт медики не имеют права если есть заявление пациента .Так же не могут отказать в терапии если есть показания к ней


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 18.01.14, 22:48 | Сообщение # 73
т.е. кто-то доедает мою банку калетры, в то время как я использую резервную, потому что с работы вырваться самой в начале года и в конце просто нереально. вот вам и учёт. хорошо, что у меня комплект калетра-комбивир на месяц собственный есть. зато поштучно таблы пересчитывают вместе с пациентами, чтобы тютель в тютель, лишнего не дать.

Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Сб, 18.01.14, 22:49 | Сообщение # 74
Цитата marta ()
Отказать в постановке на дисп.учёт медики не имеют права если есть заявление пациента
знаю чудика который два раза точно теру бросал, просто то забил, то забухал, и его принимали назад без всяких заявлений.


Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
Z_Z Offline
1184 поста
Награды: 66
Дата: Сб, 18.01.14, 22:50 | Сообщение # 75
Доступно только для пользователей

Не зарекайся...
Профиль
raketa Offline
2314 постов
Награды: 160
Дата: Сб, 18.01.14, 22:50 | Сообщение # 76
Уважаемые,а с какого вам или мне фильдеперсовые лекарства давать,простите,например я кололась,Табак,если верить тому,что он пишет от проституток не вылазил и срать хотел на свое здоровье,лишь бы удовольствия побольше отхватить,еще некоторые осознано сами себя под удар подставили живя с наркоманами,о чем знали и риски знали прекрасно, и думать не хотели о предохранении,за какой хрен вам и мне кивекса,атрипла и иже с ними,учитывая,что не в Ландоне а Хохляндии занюханой живем?Мы,чай совсем не дети,которых в больнице заразили медики,не гемофилики и онкобольные,которым влили кровь с +,не изнасилованые жертвы манька-спидоносца,что серийно баб заражает в отместку,мы сами виноваты в своем спиде,а туда же...
не было там год,или больше, ни слуху ни духу от пациента,а тут,здрасте всем нарисовался пасажир,дайте мне...
говна на лопате...там и по дисциплинированей девать не куда товарищей.
Дали стокрин и на том спасибо,что не послали,а не нравится,вперед и с песней покупайте,что угодно и на что денег хватит,а не в позу тот становиться,жертву сц изображать.Мы,если писанине некоторых тут верить, жертвы собственной глупости и не больше того.


Счастье - это когда в доме нет больных. В тюрьме -нет родных. Среди друзей -нет гнилых!

Сообщение отредактировал raketa - Вс, 19.01.14, 16:48
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 18.01.14, 22:53 | Сообщение # 77
Sergeyua, я позвонила в сц предупредить, что приедет за моими таблами мой знакомый, врач его знает. что мои таблетки закончились ещё 7 января и я открыла уже свой собственный комплект из заначки. а она мне: а по твоей доверенности уже получены препараты.

Добавлено (18.01.14, 22:53)
---------------------------------------------

Цитата Z_Z ()
Сказать можно всякое
т.е. я вру или зав сц?


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
Z_Z Offline
1184 поста
Награды: 66
Дата: Сб, 18.01.14, 22:57 | Сообщение # 78
raketa, Доступно только для пользователей

Добавлено (18.01.14, 22:57)
---------------------------------------------

Цитата Ирина72 ()
т.е. я вру или зав сц?
или твой знакомый звиздит... Какие будут ещё варианты?


Не зарекайся...
Профиль
Ирина72 Offline
1381 пост
Награды: 57
Дата: Сб, 18.01.14, 23:02 | Сообщение # 79
при чём тут знакомый, если я лично по телефону говорила с зав. сц. и она мне сказала, что по моей доверенности (доверенность не на этого знакомого, на него вообще доверенности не писалось) мои препараты получены уже.

Добавлено (18.01.14, 23:02)
---------------------------------------------

Цитата Z_Z ()
Какие будут ещё варианты?
мы тут тендерные торги чтоли проводим?


Все грамматические ошибки прошу считать авторским стилем изложения.
Профиль
Fordist Offline
25 постов
Награды: 0
Дата: Сб, 18.01.14, 23:02 | Сообщение # 80
Sergeyua, Гребенщиков класс! smile

Верю - всё будет хорошо!!!
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Группы взаимопомощи, СПИД-центры и НКО » Избегающие лечения. (Минимум треть инфицированных бывает в СЦ, только один раз.)
  • Страница 2 из 3
  • «
  • 1
  • 2
  • 3
  • »
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]