Регистрация | Вход Вт, 26.09.17, 04:46 | Приветствую Вас Гость | RSS
Современный Форум о ВИЧ
Новые сообщения · Правила форума · Поиск · Участники · RSS
Самая современная терапия [3037 ответов]
Вт 26.09.17 00:13 от banderas
Начинаю терапию, оцените схему. [4947 ответов]
Пн 25.09.17 20:58 от DJ
Khorne как это начиналось. История успеха :) [46 ответов]
Пн 25.09.17 20:11 от DedMazai
TAF - 40$! Tenvir EM 30s - 19$! Trustiva - 29$! [97 ответов]
Пн 25.09.17 19:28 от Lokomotiv
Где и как купить АРВТ? [1109 ответов]
Пн 25.09.17 19:23 от Lokomotiv
ВИЧ после секса в 98 лет [4 ответов]
Пн 25.09.17 15:55 от Bagira96
Новосибирск!!! Ау! [6311 ответов]
Пн 25.09.17 15:12 от Андрей82
Насколько все плохо? [584 ответов]
Пн 25.09.17 14:19 от Vorhun
Частная инфекционная клиника (г.Москва) [242 ответов]
Пн 25.09.17 11:43 от Мелисса

Кстати:
Вирус (от лат. virus - яд), - неклеточная форма жизни, представляющая собой крайне упрощенную паразитическую структуру, способную проникать в живую клетку и размножаться внутри нее.

ВИЧ+ Чат [ без политики ]
Форма входа
Логин:
Пароль:
ВИЧ+ Опрос
Ваш путь приобретения ВИЧ

Результаты · Архив опросов

Всего ответов: 1095
 
Хостинг от uCoz ::
Страница 1 из 212»
Модератор форума: Webmaster 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Уметь жить с ВИЧ » Когда можно НЕ предохраняться?
Когда можно НЕ предохраняться?
banderasДата: Вт, 19.07.16, 20:15 | Сообщение # 1
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 10970
Комплименты: 219
Offline
Я смотрю форум снова заполонила разного рода галиматья, ересь и клоунада . Один спорщик неадекватнее следующего. И так в геометрической прогрессии. Поэтому сочел необходимым опубликовать данную статью.

http://itpcru.org/2016....rvativa

---------------------------------------------
Исследование PARTNER: НОЛЬ случаев передачи ВИЧ на 58 000 половых актов без использования презерватива

Опубликованные накануне Международной конференции AIDS 2016, которая пройдет в ЮАР на следующей неделе, результаты исследования PARTNER говорят о том, что эффективная АРВ-терапия значительно снижает риск передачи ВИЧ-инфекции. Это исследование может служить убедительным доказательством того, что при неопределяемой вирусной нагрузке передача ВИЧ половым путем не происходит.

Что такое исследование PARTNER?
Исследование PARTNER – это крупное международное исследование. В нем изучался риск передачи ВИЧ при неопределяемой вирусной нагрузке у ВИЧ-положительного партнера.

Кто участвовал в исследовании?
В исследование приняли участие 1166 пар, в которых один партнер был ВИЧ-позитивным и принимал АРВ-терапию, а второй был ВИЧ-отрицательным. В исследование были включены гомо- и гетеросексуальные пары, которые до этого уже практиковали секс без использования презерватива. Средний возраст участников составил около 40 лет.

Как долго пары практиковали секс без презерватива?
В среднем:

1,5 года для гомосексуальных пар (межквартильный диапазон составил от 0,5 до 3,5 лет)
2,8 лет для гетеросексуальных пар, в которых женщина была ВИЧ+ (от 0,6 до 7,5 лет)
6 лет (от 0,7 до 11,4 лет) для гетеросексуальных пар, в которых мужчина был ВИЧ+.
Таким образом, 25% гей-пар практиковали секс без презерватива менее 6 месяцев, и 25% гетеросексуальных пар, в которых мужчина был ВИЧ-положительным, практиковали секс без презерватива более чем 11 лет.

Как долго ВИЧ-положительные партнеры были на АРВ-терапии?
Этот параметр был сочтен важным потому, что чем дольше человек на лечении, тем ниже должна быть вирусная нагрузка. Кроме того, чем дольше у человека неопределяемая вирусная нагрузка, тем ниже риск ее повышения после первоначального снижения.

ВИЧ-положительные партнеры были на АРВ-терапии приблизительно:

4,8 года ( от 1,9 до 11,4 лет) для гомосексуальных мужчин.
7,5 лет ( от 3,3 до 14,2 года) для гетеросексуальных женщин.
10,6 лет для гетеросексуальных мужчин ( от 4,3 до 15,6 лет).
Когда началось исследование?
Набор пар в исследование проходил с сентября 2010 года до мая 2014 года. Первые результаты были представлены в феврале 2014 до окончания исследования. Окончательные результаты были опубликованы в июле 2016.

Продолжение исследования PARTNER называется PARTNER 2 и проводится среди гомосексуальных мужчин для получения такого же количества данных для этой группы, какое получено для гетеросексуальных пар.

Где проводилось исследование?
Это европейское исследование, которое проводилось на базе 75 центров в 14 странах. Страны и центры перечислены на веб-сайте исследования. Набор в исследование PARTNER 2 до сих пор открыт.

Каковы основные результаты исследования PARTNER?
Основные результаты: не было зафиксировано ни одного случая передачи ВИЧ от ВИЧ-положительного партнера отрицательному после приблизительно 58 тысяч половых актов без использования презервативов.

Какое количество людей в исследовании получили ВИЧ от своего партнера?
Ноль. При неопределяемой вирусной нагрузке передачи ВИЧ не было.

Были ли другие случаи инфицирования ВИЧ в исследовании?
Да, 11 человек стали ВИЧ-положительными во время исследования (десять гомосексуальных мужчин и один гетеросексуальный). Почти во всех этих случаях имел место секс с другим человеком, не с основным партнером. Примерно 33% гомосексуальных пар и 4% гетеросексуальных пар находились в открытых отношениях. При этом важно отметить, что ни один из этих случаев инфицирования не был связан с их ВИЧ-позитивным партнером.

Как можно доказать, что инфицирование не произошло от ВИЧ-позитивного партнера?
Есть возможность сравнивать различные вирусы разных людей. При этом используется специальный лабораторный тест – филогенетический анализ. Если генетическая структура нового вируса очень отличается от вируса партнера, это показывает, что эти инфекции не связаны, и ВИЧ-инфицирование произошло вне основных отношений.

Полученные результаты были проанализированы независимыми экспертами, которые единогласно пришли к выводу, что инфекции не были связаны – даже после выполнения анализа различными методами.

Каковы последствия результатов исследования?
Отсутствие риска передачи ВИЧ может помочь опровергнуть частое заблуждение о том, что всегда есть риск инфицирования просто потому, что у человека ВИЧ.

Исследование PARTNER, как и другие исследования, свидетельствует о том, что даже при наличии вирусной нагрузки передача ВИЧ не происходит. Исследование PARTNER предполагает, что это может быть 50 копий/мл, 200 копий/мл или даже выше.

Чем полезны результаты этого исследования?
ВИЧ-позитивные люди могут меньше тревожиться по поводу того, что существует риск инфицирования их партнеров каждый раз, когда они занимаются сексом.
ВИЧ-отрицательные люди также могут быть меньше обеспокоены тем, что есть риск инфицирования.
Серодискордантные пары, которые хотят иметь детей, смогут зачать их без необходимости использования доконтактной профилактики.
Уменьшение беспокойства по поводу риска инфицирования ВИЧ может снизить стигму и неприятие, с которыми ВИЧ-позитивные люди сталкиваются при построении новых отношений.
Количество судебных дел, в которых риск передачи ВИЧ носит, скорее, теоретический, а не фактический характер, может значительно снизиться.
В каких еще исследованиях изучался риск передачи ВИЧ при низкой вирусной нагрузке?
Исследование в Австралии среди гомосексуальных пар: http://oppattract.squarespace.com
Исследование HPTN-052: http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1105243
Исследование в Уганде, в котором впервые была прослежена четкая связь между вирусной нагрузкой и риском передачи ВИЧ среди гетеросексуальных пар в 2000 году http://www.nejm.org/doi/full/10.1056/NEJM200003303421303
Источник: HIV i-Base


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Вт, 19.07.16, 20:17
 
UnforgivenДата: Вт, 19.07.16, 20:18 | Сообщение # 2
Совершенный опыт
+
Откуда: Московская область
Сообщений: 2719
Комплименты: 42
Offline
Прекрасно! biggrin wink
Всем мотать на ус
 
PchelaДата: Вт, 19.07.16, 20:18 | Сообщение # 3
Золото
+
Откуда: Москва
Сообщений: 299
Комплименты: 3
Offline
banderas, а за ссылку спасибо.Ща почитаю

Pchela
 
константин1Дата: Вт, 19.07.16, 20:31 | Сообщение # 4
Совершенный опыт
+
Откуда: Москва
Сообщений: 2052
Комплименты: 74
Offline
banderas, СПАСИБО !

За два дня пребывания здесь наконец то появилось то, что свидетельствует, что время потрачено не зря.
Я знал все это и от своего врача и из других публикаций.
Но впервые я читаю это как точное исследование, с конкретными данными и доказательствами.

Еще раз - СПАСИБО !
 
banderasДата: Вт, 19.07.16, 20:37 | Сообщение # 5
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 10970
Комплименты: 219
Offline
Прощай u-hiv, идем чпокать минусов. Гы)

"И это пройдет" (с) Соломон.
 
LegionДата: Вт, 19.07.16, 20:42 | Сообщение # 6
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Kursk
Сообщений: 836
Комплименты: 3
Offline
Действительно, очень полезная статья. Особенно для тех, кто все еще боится и сомневается..

Боишься - не делай. Делаешь - не бойся.
 
ПрохладаДата: Вт, 19.07.16, 21:03 | Сообщение # 7
Золото
+
Откуда: Оренбург
Сообщений: 296
Комплименты: 12
Offline
banderas, супер статья. Век живи- век учись. Спасибо.

Мне осталась одна забава:
Пальцы в рот - и веселый свист.
 
Маруся2012Дата: Ср, 20.07.16, 23:57 | Сообщение # 8
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Лучший город Земли:) (с)
Сообщений: 561
Комплименты: 6
Offline
Че-то не очень понятно про определяемую нагрузку. Откуда она у людей на терапии?

Я - МАМА! И это самый главный статус в моей жизни!
 
banderasДата: Чт, 21.07.16, 00:18 | Сообщение # 9
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 10970
Комплименты: 219
Offline
Цитата Маруся2012 ()
Че-то не очень понятно про определяемую нагрузку. Откуда она у людей на терапии?
Недостаточная приверженность, вирусологическая неудача или viral load blip - кратковременные скачки ВН.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
Аля88Дата: Чт, 21.07.16, 03:39 | Сообщение # 10
Золото
+
Откуда: Сибирь
Сообщений: 357
Комплименты: 1
Offline
то есть если я с устойчивым вн-0 (которой уже 8 лет) продолжаю предохраняться, я делаю это лишь для собственной совести???? мне про гепатит тоже говорили почти невозможно подхватить, как итог вылез при беременности... Хотя тоже у мужа был погашен рибами до неопределяемого ...

Сообщение отредактировал Аля88 - Чт, 21.07.16, 05:30
 
vesnyshka05Дата: Чт, 21.07.16, 08:07 | Сообщение # 11
Бронзовое перо форума
+++
Откуда: Бийск.
Сообщений: 76
Комплименты: 2
Offline
Я узнала о своём плюсе в декабре 15. Ис 69 нагрузка не определяемая.Проверила всех портнеров до 2011 года все здоровы.Случайность? Везение? Я всю голову сломала почему и от куда это у меня....

Сообщение отредактировал vesnyshka05 - Чт, 21.07.16, 08:23
 
МамаЯДата: Чт, 21.07.16, 09:31 | Сообщение # 12
Бронзовое перо форума
+++
Откуда: Оренбург
Сообщений: 80
Комплименты: 2
Offline
Банди, вот блин умеешь ты с утра порадовать)))) люблю тебя что тут еще скажешь
 
banderasДата: Чт, 21.07.16, 10:25 | Сообщение # 13
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 10970
Комплименты: 219
Offline
Цитата Аля88 ()
про гепатит тоже говорили почти невозможно подхватить, как итог вылез при беременности...
1-2% риск есть...  Но не факт , что от мужа.  Особенно если он вылечил. 
Цитата Аля88 ()
то есть если я с устойчивым вн-0 (которой уже 8 лет) продолжаю предохраняться, я делаю это лишь для собственной совести???
Не. Просто по дурости)


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
ЭфаДата: Чт, 21.07.16, 15:23 | Сообщение # 14
Золото
+
Откуда: Москва
Сообщений: 223
Комплименты: 9
Offline
Цитата banderas ()
Не. Просто по дурости)
Ну а может они детей не хотят пока


Жизнь с вич - говнище еще то (а раньше думала, что просто хроническая болезнь)
 
ВладимирИосифовичЧегевараДата: Чт, 21.07.16, 18:33 | Сообщение # 15
Бриллиант
+++
Откуда: Магнитогорск
Сообщений: 599
Комплименты: 18
Offline
Эту статью я прочитал на другом форуме ещё несколько дней назад. С одной стороны воодушевляет, а с другой вопросы остались. 58000 половых актов у разных пар это не совсем одно и то же что 1000 половых актов конкретно у одной пары. 1000 половых актов это по европейским стандартам 2 раза в неделю в течение 10 лет :-). За это время какая гарантия что вн не подскочет в определённые моменты до 100, 200 и более копий? 

Цитата
Исследование PARTNER, как и другие исследования, свидетельствует о том, что даже при наличии вирусной нагрузки передача ВИЧ не происходит. Исследование PARTNER предполагает, что это может быть 50 копий/мл, 200 копий/мл или даже выше.

тут ключевое слово ПРЕДПОЛАГАЕТ. Кто даст гарантию, что на 10-м году незащищённого секса отрицательный партнёр не заразиться, т.к. по каким то причинам нагрузка взлетела до 500 копий и был, к примеру, анальный секс? Напомню свою историю. Я заразился от девушки, которая была на терапии. Незащищённых контактов было немного, наверное 5...7, в том числе и анальный секс. Когда я впоследствие спрашивал её о показателях, то она ответила мне что ис 530, а вн 500. Я тогда ещё спросил её почему вн такая большая? Она мне внятно ничего не ответила. Но я подозреваю, что она пропускает приём таблеток, точно знаю что курит и любит попить пивка. Так что нельзя рассматривать это единичное исследование как аксиому и побуждение к действию. Да, может 100 тыс. чел в течение 10 лет  незащищённых контактов не заразят никого. А 100 человек за этот промежуток времени заразят своего партнёра. По статистики процент ничтожный, но на практике это человеческие судьбы.
 
banderasДата: Чт, 21.07.16, 19:34 | Сообщение # 16
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 10970
Комплименты: 219
Offline
Цитата ВладимирИосифовичЧегевара ()
что нельзя рассматривать это единичное исследование как аксиому и побуждение к действию. Да

Именно побуждением к действию. (Для адекватных людей). Остальным в монастырь и дрочить.

ВладимирИосифовичЧегевара, ты занимаешься демагогией и казуистикой. Если тебе 58 000 актов ни о чем не говорит, то и 580 000 не скажет. Ты будешь и дальше думать, гадать.....а если......пока эректильная дисфункция не наступит. Впрочем это твое право)

От молний погибает тысяча человек в год. Передача ВИЧ - 0 человек в год. Если допустить один случай, то риск смерти от молний в 1000 раз выше. ВладимирИосифовичЧегевара, задумайся!!! Стоит ли тебе выходить на улицу! А смерти от ДТП?! Ужас-ужас. 30 000 человек в год. Только в РФ.
НО! Мы будем бояться мифической передачи ВИЧа, которой никто не видел. Браво!)


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
ksyuДата: Чт, 21.07.16, 22:08 | Сообщение # 17
Абсолютный опыт
Модератор
Откуда: USA
Сообщений: 5443
Комплименты: 129
Offline
Флуд удалён. Ребята, все отношения выясняем в Л/с.

Жизненный девиз: вытри сопли и помоги себе сама!
 
banderasДата: Чт, 21.07.16, 22:16 | Сообщение # 18
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 10970
Комплименты: 219
Offline
Цитата ВладимирИосифовичЧегевара ()
По статистики процент ничтожный

Не ничтожный - нулевой. При вышеописанных условиях. А твоя дама просто не пила терапию или пропускала. И ВН могла быть у нее не 500 , а 500 000 на тот момент. Поэтому твой случай не подпадает под эту статистику.


"И это пройдет" (с) Соломон.
 
LegionДата: Чт, 21.07.16, 22:45 | Сообщение # 19
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Kursk
Сообщений: 836
Комплименты: 3
Offline
Цитата ВладимирИосифовичЧегевара ()
С одной стороны воодушевляет, а с другой вопросы остались. 58000 половых актов у разных пар это не совсем одно и то же что 1000 половых актов конкретно у одной пары

На самом деле все верно. Потому как неизвестно, когда ВН подскочит. Она же не может за 10 лет все время неопределяемой быть.. Нельзя постоянно сдерживать стихию; она все равно вырвется на свободу. Это закон природы.


Боишься - не делай. Делаешь - не бойся.
 
banderasДата: Чт, 21.07.16, 23:45 | Сообщение # 20
Абсолютный опыт
+++
Откуда: Sochi
Сообщений: 10970
Комплименты: 219
Offline
Цитата Legion ()
Она же не может за 10 лет все время неопределяемой быть

Может. Фоб отрицательный, хватит умничать в теме для вич+.
Цитата Legion ()
Это закон природы.

Закон двоечника - ляпать что попало, лишь бы написать.


"И это пройдет" (с) Соломон.

Сообщение отредактировал banderas - Чт, 21.07.16, 23:50
 
LegionДата: Пт, 22.07.16, 00:00 | Сообщение # 21
Бесценный опыт
Пользователь
Откуда: Kursk
Сообщений: 836
Комплименты: 3
Offline
banderas
Потом посмотрим, кто оказался прав).


Боишься - не делай. Делаешь - не бойся.
 
EvgeniyAMДата: Чт, 13.07.17, 16:47 | Сообщение # 22
Золото
Пользователь
Откуда: Барнаул
Сообщений: 200
Комплименты: 2
Offline
велик ли риск заражения, если проглотить сперму с плюсом?
 
sangvinikkДата: Вс, 10.09.17, 09:53 | Сообщение # 23
Бриллиант
+
Откуда: Russia
Сообщений: 612
Комплименты: 19
Offline
Цитата EvgeniyAM ()
велик ли риск заражения, если проглотить сперму с плюсом?

Нет риска, глотайте.
 
ВатрушкаДата: Пн, 11.09.17, 09:20 | Сообщение # 24
Бронзовое перо форума
+
Откуда: Москва
Сообщений: 77
Комплименты: 1
Offline
Приятного аппетита :D
 
АлександровичДата: Пн, 11.09.17, 18:45 | Сообщение # 25
Бриллиант
Пользователь
Откуда: Москва
Сообщений: 654
Комплименты: 24
Offline
Хохма да и только))) Парень из Барнаула

Цитата EvgeniyAM ()
велик ли риск заражения, если проглотить сперму с плюсом?

Добрый Форумчанин дает совет:
Цитата sangvinikk ()
Нет риска, глотайте.

Еще более добрая форумчанка пожелала
Цитата Ватрушка ()
Приятного аппетита

:D  :D

Итак, если вы хотите снять презерватив - минусу нужно выпить таблетку доконтактной профилактики. Это необязательно трувада. Может быть и долутегравир. Хотя про это объявят чуть позднее))
Если вы не хотите пить таблетку, то используйте презерватив для полового акта. И не используйте для орального секса (ибо это очень мерзко и глупо).
На сегодня в России основной проблемой остается не ВИЧ и не сифилис, а банальные хламидиоз, микоплазмоз, уреаплазмоз и трихомониаз. Они встречаются у каждого 5 жителя России. И именно здесь вас как раз и спасет презерватив.
Так же уже не половая инфекция ВПЧ (особенно канцерогенные подтипы) может быть передан любым контактным путем. Именно ВПЧ (вкупе с другими факторами) приводит к раку спустя многие годы. Основа для возможного появления рака - ВПЧ.
Касательно поцелуев - риск представляет именно Хеликобактер пилори. Ибо он очень распространен во всех группах населения России. Его попросту до сих пор не считают серьезной инфекцией и не лечат. Хотя потом приходится залечивать язвы. Передается через слюну.


Сообщение отредактировал Александрович - Пн, 11.09.17, 18:48
 
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Уметь жить с ВИЧ » Когда можно НЕ предохраняться?
Страница 1 из 212»
Поиск:
ВИЧ+ Популярные Темы
Жизнь+ Самые Обсуждаемые
Лечение гепатита С [9996 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение... [9993 ответов]
ИС и ВН. У кого какие результаты. [9321 ответов]
Новосибирск!!! Ау! [6311 ответов]
Начинаю терапию, оцените схему. [4947 ответов]
С чего начать? [4559 ответов]
Здравствуйте! Принимайте пополнение...Часть[2] [4218 ответов]
Самая современная терапия [3037 ответов]
Подскажите пожалуйста [2467 ответов]
Продолжительность жизни с ВИЧ [2412 ответов]
Геополитические процессы вокруг Украины [9993 ответов]
Украина - Россия: дубль два [7387 ответов]
Сумасшедшие, объединяйтесь!!! [2352 ответов]
Все в сад! Вы там будете петь? Нет, вы там будете слушать! ) [2269 ответов]
Какие кины смотрим ??? [2054 ответов]
Кто какую музыку слушает [1584 ответов]
Помойка [1524 ответов]
Хочу !!!!!!!!!!!! [1198 ответов]
Хочу найти половинку)) [1179 ответов]
Православный взгляд [1140 ответов]

Стихи [357 ответов]
Вт 26.09.17 03:50 от ГанджуБаш
Украина - Россия: дубль два [7387 ответов]
Вт 26.09.17 00:26 от banderas
Православный взгляд [1140 ответов]
Пн 25.09.17 16:01 от granula
Покупка/Продажа/Обмен АРТ [133 ответов]
Пн 25.09.17 13:10 от Matalinka
Общение,Болталка,Чат в Viber. [50 ответов]
Вс 24.09.17 16:53 от ГанджуБаш
Мои фотографии.Дальний Восток. [39 ответов]
Вс 24.09.17 16:34 от БлендаNika
Фотоальбом "Мы" [1193 ответов]
Вс 24.09.17 03:29 от Lusina
Хочу !!!!!!!!!!!! [1198 ответов]
Чт 21.09.17 07:58 от Vorhun
Мне кажется что у меня симптомы вич [8716 ответов]
Вт 26.09.17 00:37 от Unforgiven
Переспал с вич инфицированной 2 дня назад, что делать [29 ответов]
Пн 25.09.17 20:17 от Майкл
к чему меня привела фобия [27 ответов]
Пн 25.09.17 19:59 от leonid

Города [1682 ответов]
Пн 25.09.17 15:59 от granula
Игра "Аббревиатура" [1463 ответов]
Сб 23.09.17 21:14 от granula
Игра "Угадай Два Слова" [2244 ответов]
Сб 23.09.17 21:03 от granula
ИГРА"Одно из двух" [1266 ответов]
Сб 23.09.17 20:23 от Лесечка
Ассоциации [9999 ответов]
Ср 12.07.17 14:46 от максим13

Обратная Связь Карта Сайта