Ребят, есть ли кто нибудь, кто пил АРВТ терапию долго, а потом перестал? Как самочувствие? Страшилки от врачей я уже слышала, хочу пообщаться с реальными людьми на эту тему.
Вообще-то эти "страшилки" нашими жизнями писаны... Читаните ЭТО И походите по форуму. Ваша жизнь в Ваших руках. Уговаривать вас жить? А тут вот мнение пациентов и врачей
Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Личного опыта нет,но знаю пару человек,всё равно потом придётся снова пить химозу эту(,без неё исход один ,не очень приятный..(Моё личное мнение отдых организму от колёс нужен,но эт в том случае,если клеточки прилично поднялись и есть чего терять,пока будешь в отпуске от таблов,а так рисковать конечно не стоит,но это личное дело каждого...,эт моя мечта на самом деле,пожить хотя бы годик без химии..)
Моё личное мнение отдых организму от колёс нужен,но эт в том случае,если клеточки прилично поднялись и есть чего терять,пока будешь в отпуске от таблов,а так рисковать конечно не стоит,но это личное дело каждого...,эт моя мечта на самом деле,пожить хотя бы годик без химии..)
Если считать что вы пьёте каку,то ваш организм так её и будет воспринимать.Стоит поменять направления мысли,ибо глотаем мы нашу так сказать жизнь! [url=http://flines.ru/][img]http://flines.ru/timelines/654975.jpg[/img][/url]
Euphorie, волшебные таблеточки кушаю без негатива),но мечтать об отдыхе,мне никто не запретит,я знаю,что без них никуда,но желудок не выдерживает,я ещё и на ПВТ(,12 таблов+ ещё парочка от побочек,в день,естественно,что я мечтаю о передышке,повторюсь,но эт моё личное мнение и я не кому его не навязываю..
Так ни кто и не запрещает! У меня тоже сейчас и Карсил,и для желудка таблы,+сегодня тэра.Жить будем. [url=http://flines.ru/][img]http://flines.ru/timelines/654975.jpg[/img][/url]
Мне даже ролик смотреть не надо, я все это от своего "сурового" доктора сто раз слышала, а мой врач один из лучших в России. Я РЕАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ С ОПЫТОМ ищу, а домыслов и мнения врачей у меня самой в избытке. Я не просто отпуск хочу у меня вопрос ребром стоит! Я пила колетру забот не знала, начался атеросколероз, поменяли сначала Риатаз+ритоновир+кивекса, я просто на работу не смогла ходить, а на мне вся семья. Плюнула перестала 11 дней не пила чувствовала себя человеком. Потом пошла к врачу послушала страшилки, поменяли схему сегодня я опять не смогла выйти на работу-слабость встать не могу, головокружение, уши закладывает и главное навязчивые мысли о суициде. Какой то выбор то небогатый получается либо овощем "жить" либо умереть. Эта последняя схема уже пятая.
Comparsa, если есть возможность, возьмите отпуск, в инете куча инфы как побороть побочки, надо пытаться... чужой опыт Вам ничего не даст, у каждого свой организм, из того что я читал здесь на форуме, те кто бросил теру потом снова начинали иногда уже с противотуб терапией, иные просто больше не появились на форуме по не известным причинам..... Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Можете еще почитать книжку Лечение ВИЧ-инфекции-2011 раздел 6.10 "Когда прерывать АРТ" и в нем - "Плановый перерыв в лечении по причине токсичности АРТ" и "Практические советы по прерыванию АРТ"
Добавлено (31.01.13, 14:33) --------------------------------------------- Тяжелая прогрессирующая мышечная слабость, депрессия и психозы то что у меня это показания к замене терапии))) еще раз спасибо за книгу.
Здесь ещё был один парень, его звали patric, он на 2 года прервал АРТ, и всё это время держал неопределяемую ВН, правда, прежде чем прервать АРТ, он что-то принимал, какой-то курс, пытаясь вообще излечиться от ВИЧ.
Если Сизову на ролике не узнали - то не она? В итоге на Обводном остаются 2- 3 доктора. Но один из них (Федоров) ушёл в гепатологию Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Сообщение отредактировал Kapitan_Ochevidnost - Чт, 31.01.13, 17:18
На фоне отличного самочуствия и неопределяемой ВН в течение почти 2-х лет после прекращения АРТ, перестал следить за ВН и ИС. Спустя 9 месяцев с момента последнего контроля почуствовал себя очень плохо. Бросился в СЦ и обнаружил огромную ВН. С мая 12 г. вновь на АРТ. Уже в середине лета 12 г. опять достиг неопределяемой ВН и ИС 800.
Добавлено (31.01.13, 17:59) --------------------------------------------- Как альтернативу можно рассмотреть монотерапию. Но монотерапия возможна только при установившейся НО ВН в течение не менее 6 мес. и только на ИП, усиленном ритонавиром. Отлично показал себя на этом поприще лопинавир. Дарунавир - вообще выше всяких похвал. 96 недель без ВН - как два байта переслать. Но даже если вдруг выскочит ВН, возвращение НИОТов её устраняет без образования резистентности и необходимости смены терапии.
Comparsa, я на форуме не один раз писала.как я бросала терапию.............. и в том числе от того что реально жить не могла с ней(с одной из схем)....повторяться не буду,по итогу я на терапии........бросала 2 раза......... хорошо что жива до сир пор.........
Kapitan_Ochevidnost, я в Боткино наблюдаюсь, лечащий мой начмед этой больницы. А почему ты после даты выхода этого Патрика ставишь вот эти значки(((? раз он давно не был это ж не значит что у него все плохо? так или нет?
Добавлено (31.01.13, 19:17) --------------------------------------------- paisii, я половину слов которые ты пишешь просто не понимаю увы не копалась так глубоко. Что такое монотерапия? ВН я поняла что это вирусная нагрузка она у меня уже 5 лет не определяется и клеток у меня 1160.
Добавлено (31.01.13, 19:18) --------------------------------------------- sablino@, я в Боткино наблюдаюсь
Добавлено (31.01.13, 19:19) --------------------------------------------- paisii, Что такое ИП и ИС?
Каждая традиционная схема терапии обязательно включает в себя два вещества из класса НИОТов. Чтобы вам не меняли и не выписывали, от 2-х НИОТов вы никуда не убежите. А вдруг в вашем состоянии как раз виноват класс НИОТов?
монотерапия ИП - это когда схема состоит не из 3-х препаратов, а всего из одного. Когда кушается только одна лишь калетра, а лучше презиста (но с ритонавиром!) и больше ничего. Обычным людям, которые хорошо переносят терапию, это не нужно.
Каковы же преимущества и недостатки поддерживающей монотерапии ингибиторами протеазы? Применение препаратов одного класса может сохранить возможность использования в будущем препаратов других классов. Кроме того, была доказана очень низкая вероятность развития устойчивости к лопинавиру и да- рунавиру. В случае терапевтической неудачи возможна интенсификация лечения за счет введения НИОТ, что подтверждается результатами MONET и более ранних исследований. Для пациентов с липодистрофией и другими токсическими эффектами длительного применения НИОТ поддерживающая терапия ингибито- рами протеазы может оказать благоприятное действие. Немаловажным моментом может стать меньшая стои- мость лечения, однако для подтверждения этого факта требуется дополнительный анализ затрат. В отдельных случаях монотерапия усиленными ингибиторами протеазы может применяться у пациентов с низкой при- верженностью к лечению, например потребителей наркотиков. Целью монотерапии ингибиторами протеазы в этих случаях является предотвращение терапевтических неудач на фоне лечения препаратами несколь- ких классов и развития к ним устойчивости. Однако данные по этой стратегии лечения отсутствуют. Кроме того, очень мало известно относительно устойчивости эффекта монотерапии ингибиторами протеазы, риска, связанного с низким уровнем виремии, последствий недостаточной приверженности к лечению, а также о том, достаточно ли ингибиторы протеазы при монотерапии проникают в такие важные резервуары ВИЧ, как ЦНС и половые органы. Идея поддерживающей монотерапии ингибиторами протеазы очень интересна, однако до сих пор остается неяс- ным, у каких групп пациентов она может применяться. Для выяснения этого вопроса требуются более крупные исследования и длительное наблюдение в динамике. Исследования, проведенные на сегодняшний день, обла- дают недостаточной мощностью для сравнения монотерапии с утвержденными стратегиями лечения, и оценка эффективности монотерапии, сделанная в этих исследованиях, остается недостаточно определенной. Как только ответы на эти вопросы будут найдены, останется выяснить, какой из ингибиторов протеазы лучше все- го подходит для монотерапии, хотя на сегодняшний день наиболее привлекательным выглядит применение дару- навира (см. статью J. Arribas et al. на с. 17). Взятые вместе данные, имеющиеся на сегодняшний день, позволяют предположить, что монотерапия ингибиторами протеазы может применяться для лечения пациентов с непе- реносимостью НИОТ или для упрощения режима терапии. Однако такую стратегию можно применять только у пациентов, у которых в анамнезе отсутствуют сведения о терапевтических неудачах на фоне лечения инги- биторами протеазы и у которых уровень вирусной нагрузки ниже 50 копий / мл сохраняется как минимум последние 6 мес. (http://www.europeanaidsclinicalsociety. org/). Кроме того, мы рекомендуем использовать моно- терапию усиленными ингибиторами протеазы при ограничении доступных методов лечения или при проведе- нии клинических исследований. Другие терапевтические концепции, такие как щадящие режимы АРТ с исполь- зованием препаратов двух классов — НИОТ и препарата нового класса, требуют дальнейшего изучения. В насто- ящее время при выборе терапии первой линии клиницистам следует полагаться на надежную трехкомпонентную схему кАРТ, сочетающую доступные антиретровирус ные препараты. Несмотря на то что исследование MONET ярко продемонстрировало возможности поддерживающей терапии ингибиторами протеазы и эволюцию кАРТ со времени первых попыток применения монотерапии два десятилетия назад, время для отступления от принципов успешной кАРТ еще не пришло
Comparsa, про боткинских докторов ничего не знаю. Может кто-то и скажет про них
Цитата (paisii)
Как альтернативу можно рассмотреть монотерапию. Но монотерапия возможна только при установившейся НО ВН в течение не менее 6 мес.
Вы готовы взять на себя всю полноту ответственности за такую "консультацию"? Если Вы приводите "научное" мнение, то будьте любезны ссылочку, чтобы можно было заценить её соответствие принципам доказательной медицины Неизлечимый оптимист Я в контакте http://vk.com/a.ezdakov
Вы готовы взять на себя всю полноту ответственности за такую "консультацию"?
Это не консультация. Человек пришел сюда расширить свой кругозор, причем с непреодолимым желанием бросить терапию вообще. В порядке расширения кругозора я предложил рассмотреть в качестве альтернативы бросанию терапии вариант монотерапии.
Цитата (Kapitan_Ochevidnost)
Если Вы приводите "научное" мнение, то будьте любезны ссылочку, чтобы можно было заценить её соответствие принципам доказательной медицины
Пожалуйста, зацените:
http://arvt.ru/news/2012-12-12-monotherapy-4-children.html Или вот: MONET является первым исследованием, продемонстрировавшим, что монотерапия не уступает по эффективности комбинированной терапии ВИЧ инфекции. Авторы исследования считают, что несмотря на то, что необходимы дальнейшие испытания данной тактики лечения, монотерапия дарунавиром может рассматриваться в качестве альтернативы у больных с хорошим ответом на первичную кАРТ и стойкой вирусной супрессией. http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed....alpos=1
Сообщение отредактировал paisii - Чт, 31.01.13, 22:55
ДОКТОРА??????? .....с теми,с кем мне приходилось общаться,а их не мало....ух....трудно назвать их докторами..(((((.....а тем администрация,глав.врач,нач.мед.....им вообще все пофиг....списать бы по быстрому......один из них мне сказал, позаботись о хосписе для мужа, нам его не от чего лечить.....мы его вылечили.............................................................. возможно....и есть там одаренные врачи.....но мне они не попадались....поэтому сложилось впечатление не ах.....
Сообщение отредактировал ляля75 - Чт, 31.01.13, 23:13
paisii, спасибо за подсказки и опыт))), монотерапия это тема я на ней сидела (одна колетра) но увы из за холестерина пришлось отменить((( сейчас уже пять дней ничего не принимаю с врачами мы остановились ни к чему не придя увы...я общалась с хорошим врачем из Казани он предложил хорошую, на его взгляд схему, но в Питере ее мало и врачи мне в ней отказали.
Всем привет, а кто-нибудь думал о том , чтобы например бросить терапию и обратится к гомеопату профессионалу, который бы в"Вел "ваш иммунитет, т.е.держал под контролем., Я сама обратилась к нему поздно, если честно- 1.5 года на тере и вот я понимаю, что конец-то он все-равно не избежен- но от радиоактивных таблеток....Она мне сказала -надо рискнуть, и каждую болячку которая будет вылазить мы будем лечить, но без химии , а эффективными гомеоп припаратами., Да еще она мне сказала, что у нее есть неск. ребят с центров, которые приходили к ней с 20 клетками, и вот они до сих пор живы Может кто что подскажет, незнаю как поступить ??
Добавлено (03.08.14, 18:11) --------------------------------------------- Да и еще она мне говорила, можно для начала попробовать отказаться от одних таблеток. а там уже смотреть, т.е. есть у нее пациенты , которые на одном препарате живут и живут до сих пор
Мож полицию вызвать? Или Росздравнадзор? Если она реальный врач, то ей запрещено лечить ВИЧ-инфекцию. С таким подходом можно ей предложить поработать швеей-мотористкой в Чите.. лет 10, как Ходорковский..
Она мне еще сказала. что очень жалко , что я не пришла до терапии, она бы меня вытянула. а сейчас параллелно с терой поднимаем клеточки-гомеопатией , в ноябре пойду на прием, у меня вот в июне обнаружилось столько всего интересного- -липоматоз 1 ст поджел железы (Не лечится) , ВПЧ 5 онко типов зашкаливает на шейке, поликистоз прав я ичника, почти пропали менструация- 1 день идет и это еще не все,..Так вот она сказала следующее, пройти мне узи снова все те ,где у меня печально, сдать кольпоскопию и т.д. и мы сравним
Добавлено (03.08.14, 18:35) --------------------------------------------- techlog, ну а какие еще варианты есть ??? Сидеть и ждать когда придет конец от вторичных заболеваний, или что делать, здесь смысл в том, что конец приходит всему организму - изнутри. всем органам и тут ты хоть забегайся по врачам..
ну а какие еще варианты есть ??? Сидеть и ждать когда придет конец от вторичных заболеваний, или что делать, здесь смысл в том, что конец приходит всему организму - изнутри. всем органам и тут ты хоть забегайся по врачам..
Ну по такой логике,разве от гомеопатии нельзя загнуться? Месячных нет из за поликистоза,хотя не врач конечно. ВПЧ у меня например до терапии и даже до вича был обнаружен,дык и что теперь? Правда цитология чистая. Ваш гомеопат как собирается вирусную нагрузку снимать? Будет ли нести ответственность за вашу жизнь? Или как вн вырастет и плохо станет,так все таки на таблеточки вернетесь)Вы наполовину диссидент,и нашли такого же "врача". "При должном усердии, большинство жизненных проклятий могут стать дарами".
Ну у меня тоже ВПЧ еще до терапии появилось, операцию пришлось делать. Ну а что касается гомеопатии - от нее тоже можно загнутся, травками лечится надо тоже с умом. Честно я НЕ верю, что травы способны вылечить ВИЧ, ну как? Да терапия как и любое лекарство это яд, как например и анальгин, и аспирин, а вы знаете, что меня на тот свет чуть парацетамол не отправил на фоне активного гепатита, а что делать? ВААРТ разработан чтобы УБИВАТЬ ВИЧ, естественно пользу организму оно не принесет, но надо выбирать МЕНЬШЕЕ из зол, а травки - ну можно попить ромашки, может оно организму и плохо не сделает, но и ВИЧ будет "цвести и пахнуть". А что касается, что эта гомеопат кого-то там вытащила, а Вам этих людей представили? Вы их видели? Или это Вам эта она рассказала? А то у меня папа тоже геморрой отварами ромашки лечил, а как прижало - побежал к проктологу на операционный стол.
и эт с каких пор?кажется,тем самым минусом в репутации всё сказано.добавить даже нечего. у маугли под языком достаточно колючек,чтобы воткнуть в шкуру каждому рыжему псу
.....с теми,с кем мне приходилось общаться,а их не мало....ух....трудно назвать их докторами..(((((.....а тем администрация,глав.врач,нач.мед.....им вообще все пофиг....списать бы по быстрому......один из них мне сказал, позаботись о хосписе для мужа, нам его не от чего лечить.....мы его вылечили.............................................................. 
)
