Хронический гепатит B у больных ВИЧ-инфекцией.
|
|
Дата: Чт, 08.05.14, 09:52 | Сообщение # 1
Cкачать в высоком качестве
Ars longa, vita brevis est
Сообщение отредактировал bobcat2 - Сб, 10.05.14, 09:47
|
Дата: Чт, 08.05.14, 20:29 | Сообщение # 2
bobcat2, а нет ли у вас случаем такой информации. Может ли прием трувады (в качестве АРТ при ВИЧ) снизить вероятность заражения гепатитом B у непривитых? Или это не имеет никакого влияния?
|
Дата: Чт, 08.05.14, 20:54 | Сообщение # 3
Цитата techlog ( ) нет ли у вас случаем такой информации. может ли прием трувады (в качестве АРТ при ВИЧ) снизить вероятность заражения гепатитом B у непривитых?
Есть такая информация.
Gatanaga H, Hayashida T, Tanuma J, Oka S. Prophylactic Effect of Antiretroviral Therapy on Hepatitis B Virus Infection. Clin Infect Dis. 2013 Mar 28 [ Pubmed ]Добавлено (08.05.14, 20:54) --------------------------------------------- Т.е. не только тенофовир, но ламивудин, получаемый в составе АРТ значительно снижает вероятность заражения гепатитом B. Фактически, эффект даже более существенный, чем у вакцинации против HBV.
Ars longa, vita brevis est
|
Дата: Чт, 08.05.14, 21:38 | Сообщение # 4
Цитата bobcat2 Т.е. не только тенофовир, но ламивудин, получаемый в составе АРТ значительно снижает вероятность заражения гепатитом B. Ну так естественно, ламивудин - это один из лекарственных препаратов назначаемых при лечении гепатита В. В инструкции к комбивиру так и написано, что у больных с хроническим гепатитом В при отмене ламивудина возможно обострение хронического гепатита В.
|
Дата: Чт, 08.05.14, 22:57 | Сообщение # 5
Цитата Lexx-2000 ( ) ламивудин - это один из лекарственных препаратов назначаемых при лечении гепатита В.
Да бог с вами. Ламивудином гепатит B никто не лечит, и не назначает. Лет так 10 уже.Причина общеизвестна.
Ars longa, vita brevis est
|
Дата: Пт, 09.05.14, 00:31 | Сообщение # 6
Ну и слава богу а я пока попью, а там видно будет
|
Дата: Пт, 09.05.14, 12:01 | Сообщение # 7
bobcat2, разрешите еще попытать умного человека)) Если энтекавир обладает антиретровирусной активностью (сравнимый с зидовудином или ламивудином, как пишут), то почему его не используют в схемах АРТ? Я не нашел в последнем гайде EASL, можно ли и как использовать энтекавир у пациентов с ко-инфекцией геп B + ВИЧ, принимающих АРТ, не содержащую тенофовир?
|
Дата: Пт, 09.05.14, 13:29 | Сообщение # 8
Цитата techlog ( ) Если энтекавир обладает антиретровирусной активностью (сравнимый с зидовудином или ламивудином, как пишут), то почему его не используют в схемах АРТ?
Не обладает.
Цитата techlog ( ) можно ли и как использовать энтекавир у пациентов с ко-инфекцией геп B + ВИЧ, принимающих АРТ, не содержащую тенофовир? Да конечно, да, но тенофовир во-первых, превосходит его, во-вторых,энтекавир дороже тенофовира.Учитывая пожизненность назначения, таки лучше тенофовир. Но.. кости, почки..да, не у всех, но куда деваться ?
Цитата techlog ( ) Я не нашел в последнем гайде EASL, можно ли и как использовать энтекавир у пациентов с ко-инфекцией геп B + ВИЧ, принимающих АРТ, не содержащую тенофовир?
Там этого нет.
Ars longa, vita brevis est
|
Дата: Пт, 09.05.14, 23:26 | Сообщение # 9
Цитата bobcat2 ( ) Не обладает. Значит нам эта австрало-американская команда и прочие наврали))
Спасибо еще раз Вам
|
Дата: Вс, 11.05.14, 11:50 | Сообщение # 10
Цитата bobcat2 ( ) но тенофовир во-первых, превосходит его, во-вторых,энтекавир дороже тенофовира. Чуть попозже будет еще один материал, там будет сравнение энтекавира и тенофовира.По сути, они близки, как по профилю безопасности, так и по силе воздействия на HBV ,но на мой взгляд, тенофовир выигрывает.
Цитата techlog ( ) Значит нам эта австрало-американская команда и прочие наврали))
Нужно уточнить, наверное. Вот в опубликованном мной материале, если вы смотрели внимательно,есть следующий слайд :
Ну, собственно,на этом все и заканчвается. Если репликация вич стабильно подавлена на фоне АРТ, использовать энтекавир для лечения хронического гепатита B можно. Без сочетанной АРТ использование энтекавира у вич-инфицированных запрещено.
Ars longa, vita brevis est
Сообщение отредактировал bobcat2 - Вс, 11.05.14, 11:51
|
Дата: Вс, 11.05.14, 12:03 | Сообщение # 11
И я решил обратится к информированным пользователям bobcat2, подскажите и мне пожалуйста. Принимаю АРТ - комбивир+стокрин. Подумал, что на самом деле надо брать дело в свои руки. Посоветуйте тактику действий. Какие анализы потребовать. Количественный гепатит В?
|
Дата: Вс, 11.05.14, 12:45 | Сообщение # 12
Цитата bobcat2 ( ) Вот в опубликованном мной материале, если вы смотрели внимательно,есть следующий слайд : Я не только смотрел этот слайд, но и прочитал статью и статью, на которую ссылаются в этой статье)) Вроде бы как-то действует и снижается, но четкого представления я не получил. Хотелось бы все таки исследований энтекавира в составе АРТ, если конечно они имеют смысл.
Lexx-2000, я думаю, что самым правильным вариантом будет выпросить у Кочарян труваду, раз уж вы начали терапию, да еще и с гепатитом.
|
Дата: Вс, 11.05.14, 12:48 | Сообщение # 13
techlog, да еще у меня проблема с почками. Камни
|
Дата: Вс, 11.05.14, 13:05 | Сообщение # 14
Цитата techlog ( ) Вроде бы как-то действует и снижается, но четкого представления я не получил.
" Не у всех". Препарат с истинной активностью против вич же - действует у всех. ( при условии отсутствия резистентности). По структуре энтекавир немного похож на ламивудин, отсюла и развитие ламивудиновой вставки M184V в гене обратной транскриптазы при приеме одного энтекавира у тех,кто не принимает АРТ.Еще проще : это все равно что вич-пациенту начать лечиться одним ламивудином.Добавлено (11.05.14, 13:05) ---------------------------------------------
Цитата Lexx-2000 ( ) Принимаю АРТ - комбивир+стокрин. Подумал, что на самом деле надо брать дело в свои руки. Посоветуйте тактику действий.
Заменить Комбивир на Труваду, или Тенофовир +Абакавир. У Кочарян этого вряд ли добьетесь, лучше сначала заменить её саму на нормального доктора. Не замените- через 2-3 года HBV прибритёт резистентность к ламивудину ( она развивается у вич-инф. " бэшников" практически у всех поголовно ) и прогресс поражения печени пойдет дальше, уже и на фоне АРТ.
Ars longa, vita brevis est
|
Дата: Вс, 11.05.14, 13:19 | Сообщение # 15
Цитата Lexx-2000 ( ) techlog, да еще у меня проблема с почками. Так у нее диссертация по заболеваниям почек у вич-инфицированных!))))
Цитата bobcat2 ( ) У Кочарян этого вряд ли добьетесь, лучше сначала заменить её саму на нормального доктора. Где б его еще найти!?)) Вот если Вы знаете, скажите какой инфекционист самый адекватный на соколинке. Да и всё он добьется - стоит только вежливо попросить)
Цитата bobcat2 ( ) Тенофовир +Абакавир Вот Вы меня опять на вопрос навели насущный. Где-то мне попадалось, что это не рекомендуемая комбинация. А так она хорошо выглядела бы для ламивудиновых резистентников. Можно ее все-таки использовать?
|
Дата: Вс, 11.05.14, 13:48 | Сообщение # 16
Цитата techlog ( ) Так у нее диссертация по заболеваниям почек у вич-инфицированных!)))) Ну и что? Вы же видите,что она делает? Развивает резистентность к ламивудину у HBV у вич-инфицированного. Действия - наглядней слов, не так ли?Добавлено (11.05.14, 13:48) ---------------------------------------------
Цитата techlog ( ) от если Вы знаете, скажите какой инфекционист самый адекватный на соколинке.
Здесь обратная проблема- на адекватного слишком трудно воздействовать и манипулировать им. Иванников, например. Но Иванников не берет взяток.Можно ли добиться от Иванникова Трувады- не знаю. Но тенофовира- можно.
Ars longa, vita brevis est
|
Дата: Вс, 11.05.14, 14:13 | Сообщение # 17
Цитата bobcat2 ( ) Вы же видите,что она делает? Развивает резистентность к ламивудину у HBV у вич-инфицированного. Действия - наглядней слов, не так ли? Согласен с каждым словом. Но, тут много НО)) Во-первых, лексу эту комбинацию назначили в стационаре и в то время еще не было трувады в Москве. К тому же, потом он сам не проявлял инициативу. А я уяснил, что пока сам не попросишь-спросишь, то так и будут кормить ставудином.. Да и не самая она там плохая - добрая, молодая, судя по последним сообщениям труваду и наивным выписывает)). Не знаю насчет Иванникова, но лично мне с женщинами-врачами проще))) Мужчины они такие - вот вам ставудин с диданозином, это лучшее из лучших, иди пей и не возникай!)))
|
Дата: Вс, 11.05.14, 14:19 | Сообщение # 18
bobcat2, назначала схему мне не Кочарян, а какой-то консилиум, когда я еще лежал в стационаре. назначили, принесли сказали пей, к Кочарян я уже потом попал.
|
Дата: Вс, 11.05.14, 14:21 | Сообщение # 19
techlog, значит пойду буду просить
|
Дата: Вс, 11.05.14, 14:41 | Сообщение # 20
Цитата techlog ( ) Да и не самая она там плохая - добрая, молодая, судя по последним сообщениям т
По сообщениям на хиве- она тупая, умных пациентов не любит, спокойно может отправить гулять с ИС 350 и ВН 100 тыс.вместо немедленного назначения АРТ и т.д. и т.п.Что мы имеем здесь- сообщения одного Lexx ? А там-это впечатления не одного и даже не одного десятка.
Ars longa, vita brevis est
|
Дата: Вс, 11.05.14, 15:14 | Сообщение # 21
Цитата bobcat2 ( ) А там-это впечатления не одного и даже не одного десятка. Честно говоря, не нашел там этих десятков)) В любом случае за все разы общения с ней откровенной тупости я не заметил. Возможно у меня все еще впереди))
Да, и возвращаясь к баранам)) Простите меня за занудство, но интересно, почему энтекавир не у всех снижает нагрузку? С чем это связывается?
Сообщение отредактировал techlog - Вс, 11.05.14, 15:19
|
Дата: Пн, 12.05.14, 09:10 | Сообщение # 22
Так меет ли смысл делать прививку от гепатита В,если в составе терапии есть ламивудин?
|
Дата: Пн, 12.05.14, 11:10 | Сообщение # 23
Цитата bobcat2 ( ) Иванников, например. И откуда у bobcat2 такая осведомленность...)) Цитата bobcat2 ( ) Можно ли добиться от Иванникова Трувады- не знаю.
При грамотном и человеческом подходе у него всего можно добиться!
|
Дата: Пн, 12.05.14, 21:29 | Сообщение # 24
Цитата loki_1 ( ) Так меет ли смысл делать прививку от гепатита В,если в составе терапии есть ламивудин? Это рекомендуется, но вероятно,большого смысла в этом нет :
http://journals.lww.com/aidsonline/Fulltext/2010/02200/Hepatitis_B_vaccination_and_risk_of_hepatitis_B.7.aspx
( in russian )
Ars longa, vita brevis est
|
Дата: Пн, 12.05.14, 21:32 | Сообщение # 25
bobcat2, Слышала что прививка от гепатита В частично защищает и от гепатита С? Насколько это достоверная информация и насколько эффективно защищает?
|
Дата: Пт, 16.05.14, 11:00 | Сообщение # 26
Лично я прививался 2 раза. Ответа на вакцинацию у меня нет.Естественно,я был с подавленной виремией и на терапии, и с довольно сохранным ИС. Попробуйте, попытайте счастья. Ну и даже если выработаются защитные титры, они у вич-инфицированных довольно быстро утрачиваются, придется их мониторить, каждые 3-4 мес . Исчезли- ревакцинация. А как вы хотели?Добавлено (12.05.14, 21:34) ---------------------------------------------
Цитата lera40 ( ) прививка от гепатита В частично защищает и от гепатита С? От гепатита С не существует защиты. Прививок также не существует.Добавлено (16.05.14, 11:00) --------------------------------------------- Цели терапии хронического гепатита B :каких результатов мы можем достичь сегодня?
Ars longa, vita brevis est
|