• Страница 1 из 1
  • 1
Модератор форума: Webmaster, ARK, ksyu, DJ  
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » Альтернатива » Генетическое лечение ВИЧ
Генетическое лечение ВИЧ
vershinin Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Вс, 01.06.14, 23:33 | Сообщение # 1
Здравствуйте!
Меня зовут Иван, я врач из Эстонии. Сейчас проводится компания по сбору денег на исследования генетического лечения ВИЧ, поэтому прошу форумчан поучаствовать и помочь этому делу.
Попробую вкратце описать наш метод, но если кому интересно, то здесь есть мультфильм поясняющий принцип и статья на английском языке.
Суть метода заключается в том, что мы собираемся создать ловушки для вируса используя CD4 позитивные эритроциты. Так как эритроцитов во много раз больше, чем лимфоцитов, вирус с наибольшей вероятностью атакует эритроцит и там застрянет, потому что не сможет размножаться из-за отсутствия ядра. Один эритроцит может собрать много вирионов, в результате, вирусная нагрузка на имунную систему будет уменьшаться. Когда эритроцит состариться, то он будет уничтожен вместе с вирусами находящимися внутри.
Лечение будет состоять в том, что у пациента беруться стволовые клетки костного мозга. В эти клетки вносится ген CD4 таким образом, чтобы CD4 рецептор проявлялся и на лимфоцитах и эритроцитах. Затем эти клетки засаживаются обратно в костный мозг и они начинают производить эритроциты-ловушки.  Мы решили обратить внимание на этот метод, потому что сейчас появились новые методы редактирования генов, которые позволяют с максимальной точностью вносить изменения. Это позволяет избежать ненужных онкологических рисков. Изменения не передаются по наследству, так как редактируются только соматические клетки.
Теперь, о достоинствах этого метода. В отличие от АРВ, не нужно лечиться всю жизь, пересадка стволовых клеток - одноразовая процедура. Следовательно, лечение обещает быть дешевле, а также без пообочных эффектов как у АРВ.
К сожалению, фармацевтические фирмы не заинтересованы в развитии этого метода, потому что его не получаеться запатентовать. По этой же причине есть проблемы с получением финансирования со стороны инвесторов и государственных организаций. Поэтому, мы решили собирать деньги на исследования используя indegogo. Нам нужно успеть собрать 55 тысяч долларов до 21 июля. Если мы не соберем нужную сумму, то деньги вернуться обратно пожертвовавшим, таким образом мы подчеркиваем серьёзность наших намерений.
Пожалуйста, поддержите наш проект на материально или поделитесь информацией с друзьями. Большое вам спасибо!


http://www.indiegogo.com/at/hiv
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Вс, 01.06.14, 23:39 | Сообщение # 2
Цитата vershinin ()
Сейчас проводится компания по сбору денег на исследования генетического лечения ВИЧ, поэтому прошу форумчан поучаствовать и помочь этому делу.

я тоже готов поучаствовать, в сборе денег... и мне 55 штук не надо, мне всего 20 000 не хватает smile


Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
matrix14 Offline
23 поста
Награды: 4
Дата: Вс, 01.06.14, 23:56 | Сообщение # 3
Цитата
я тоже готов поучаствовать, в сборе денег... и мне 55 штук не надо, мне всего 20 000 не хватает
happy Думают если здесь больные, значит прокатит ,больных наголову нет.
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Вс, 01.06.14, 23:57 | Сообщение # 4
Цитата Sergeyua ()
К сожалению, фармацевтические фирмы не заинтересованы в развитии этого метода, потому что его не получаеться запатентовать

Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Вс, 01.06.14, 23:57 | Сообщение # 5
Цитата matrix14 ()
больных наголову нет.

че эт нет... в разделе альтернатива вполне можно найти пациентов для сбора денег)))


Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
marta Offline
1477 постов
Награды: 61
Дата: Вс, 01.06.14, 23:57 | Сообщение # 6
Цитата vershinin ()
используя CD4 позитивные эритроциты.

ух ты ! какие умные слова мы знаем! жаль , такой гений пропадает без материальной поддержки sad


лёгкой жизни просила у Бога,лёгкой смерти надо просить...
Профиль
Selena Offline
2521 пост
Награды: 97
Дата: Пн, 02.06.14, 00:12 | Сообщение # 7
Стволовые клетки становятся панацеей от всего... где ж их столько набраться? Да и операции такие обычно не из дешовых. Это сейчас скинься, а потом в очередь да с дополнительными вливаниями... суперски! ))) и почему такую программу не финансирует поавительство?

Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
Профиль
vershinin Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 02.06.14, 00:18 | Сообщение # 8
Вообще, друзья, я бы охотно выслушал какую-нибудь конструктивную критику.
Видите ли, этот метод совсем не мной изобретен, in vitro показывает интересные результаты смотреть тут и вот тут. Просто, как я уже упомянул выше, появились новые методы редактирования генов, и CD4 на эритроцитах теперь можно получить куда проще, чем методом "electroinsertion".


http://www.indiegogo.com/at/hiv
Профиль
Selena Offline
2521 пост
Награды: 97
Дата: Пн, 02.06.14, 00:25 | Сообщение # 9
vershinin, все хорошо, нобелевка почти обеспечена. Так обьясните мне, при таких результатах куда смотрит государство и аме эти общественные организации??? Никто не отменял разработки в этой области. На сколько известно их только поддерживают. Почему тогда вы ходите с протянутой рукой?

Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
Профиль
Sergeyua Offline
2031 пост
Награды: 79
Дата: Пн, 02.06.14, 00:28 | Сообщение # 10
Цитата vershinin ()
новые методы редактирования генов

а вы их в ворде или экселе редактируете?

Цитата vershinin ()
я бы охотно выслушал какую-нибудь конструктивную критику.

конструктивную критику Вы можете услышать на медицинской конференции, а от нас можете получить толького громадную моральную поддержку... ну и постебаться еще мы можем


Я добрый, правда об этом никто не знает, а те кто знают уже не расскажут.
Профиль
vershinin Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 02.06.14, 00:36 | Сообщение # 11
Цитата vershinin ()
Стволовые клетки становятся панацеей от всего... где ж их столько набраться? Да и операции такие обычно не из дешовых. Это сейчас скинься, а потом в очередь да с дополнительными вливаниями... суперски! ))) и почему такую программу не финансирует поавительство?
Стволовые клетки уже действительно приелись. Но в данном случае мы имеем дело с гемоцитобластом (CD34+ клеткой), которую достаточно легко выделить из крови используя специальный фактор роста. Когда мы вводим генномодифицированные клетки обратно организм пациента, то они возвращается обратно в костный мозг.
Поэтому как таковой операции собственно и нет. Два укола - вот и всё лечение.
Про дополнительные вливания, я думаю что рынок всё урегулирует, учитывая то, что технология не патентуется.

Добавлено (02.06.14, 00:36)
---------------------------------------------

Цитата Selena ()
vershinin, все хорошо, нобелевка почти обеспечена. Так обьясните мне, при таких результатах куда смотрит государство и аме эти общественные организации??? Никто не отменял разработки в этой области. На сколько известно их только поддерживают. Почему тогда вы ходите с протянутой рукой?
Почему фармацевтические фирмы не поддерживают эти исследования надеюсь понятно? Я не сторонник теорий заговоров, но если здравомысляще рассуждать, самый выгодный пациент - хронический.
Что касаеться государственных фондов, то с ними всё очень медленно и бюрократично. В нашей стране не возможно выбить финансирование на такие проекты, государство охотнее финансирует проекты по статистике заболеваемости ВИЧ, предотвращению и т.д.


http://www.indiegogo.com/at/hiv
Профиль
Selena Offline
2521 пост
Награды: 97
Дата: Пн, 02.06.14, 00:38 | Сообщение # 12
Опять же... за разработку так называемой "вакцины от вич" сулят громадные деньги. А вы не собираетесь патентовать сей чудодейственный метод. Неужели все чисто на энтузиазме? )))

Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
Профиль
vershinin Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 02.06.14, 00:39 | Сообщение # 13
Цитата Sergeyua ()
а вы их в ворде или экселе редактируете?

Есть такой метод CRISPR назвается, совсем недавно появился. По сравнению с предыдущими, действительно, как в Word'e.


http://www.indiegogo.com/at/hiv
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пн, 02.06.14, 00:43 | Сообщение # 14
You are the most important commander in this battle. We will find the special way to thank you.

Надабрать ящетаю. Столько ништяков, да всего за косарь зелени))


Сообщение отредактировал Starskiy - Пн, 02.06.14, 00:43
Профиль
vershinin Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 02.06.14, 00:44 | Сообщение # 15
Цитата Selena ()
Опять же... за разработку так называемой "вакцины от вич" сулят громадные деньги. А вы не собираетесь патентовать сей чудодейственный метод. Неужели все чисто на энтузиазме? )))
Это не вакцина от ВИЧ, а лекарство. Я бы его запатентовал, если бы во-первых, я был бы изобретатель метода, а во вторых его было бы возможно запатентовать. Так как действующего вещества нет, то патент в классическом "фармацевтическом" смысле получить нельзя. Более того, кто угодно может повторить этот способ. Так что да, чисто на энтузиазме
Даже если не получиться собрать средств при помощи краудсорсинга, буду делать на свои, однако такой путь займет больше времени, врач у нас в Эстонии не так много зарабатывает.


http://www.indiegogo.com/at/hiv

Сообщение отредактировал vershinin - Пн, 02.06.14, 00:44
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пн, 02.06.14, 00:49 | Сообщение # 16
Цитата vershinin ()
краудсорсинга
Краудфандинга, бро, краудфандинга))
А время-то, в принципе, есть, мы подождем) Уступим место более рьяным "Knights if HIV-Resistance"))
Профиль
Selena Offline
2521 пост
Награды: 97
Дата: Пн, 02.06.14, 00:50 | Сообщение # 17
vershinin, но если все так просто и любой может это повторить, то почему этого еще не придумали?))) Почему такой действенный способ до сих пор не применяется? )))

Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
Профиль
vershinin Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 02.06.14, 00:59 | Сообщение # 18
Цитата Selena ()
vershinin, но если все так просто и любой может это повторить, то почему этого еще не придумали?))) Почему такой действенный способ до сих пор не применяется? )))
Уже придумали, только вот методов тогда подходящих не было, 90-е на дворе. Метод CRIPSR/Cas9 появился совсем недавно, в 2013. Как способ лечения не применятся, потому что не вышел из лабораторий, в пробирках всё ещё пока.


http://www.indiegogo.com/at/hiv
Профиль
Selena Offline
2521 пост
Награды: 97
Дата: Пн, 02.06.14, 01:26 | Сообщение # 19
Супер! И вот доступ к этим пробиркам есть только у вас? Правильно я понимаю? Лучшие ученые умы мира бьются за разработку такого чудодейственного средства. Но у них нет этих заветных пробирок. И они о них даже не догадываются. Так получается?

Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
Профиль
vershinin Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 02.06.14, 10:20 | Сообщение # 20
Selena, нет, доступ и к пробиркам и к статьям есть у всех у кого достаточно средств на покупку реактивов. Те ученые, которые занимались этой проблематикой раньше сменили область деятельности (их теперь интересует онкология).
Вообще, я был бы рад, если бы эту тему подняла какая-нибудь более продвинутая научная группа, но в нашей стране они все, к сожалению, заняты другими проблемами. Поэтому и приходиться просить помощи у общества.


http://www.indiegogo.com/at/hiv
Профиль
sephia Offline
2135 постов
Награды: 126
Дата: Пн, 02.06.14, 13:24 | Сообщение # 21
Цитата Starskiy ()
Краудфандинга, бро, краудфандинга))
Кстати этот самый краудфандинг очень популярное движение сейчас.Там люди  на такие смешные штуки собирают!!!!!))))). А тут вполне благородная цель. Так что может и выйдет у вас чего,vershinin, пробуйте.
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пн, 02.06.14, 13:52 | Сообщение # 22
Цитата sephia ()
Кстати этот самый краудфандинг очень популярное движение сейчас.
Я в курсе)
Цитата sephia ()
на такие смешные штуки собирают

Ага, например - HIV treatment based on genetic mechanisms, под девизом - "Везде заговор - нет времени объяснять, просто перечислите нам денег, и вам за это ничего не будет")
Профиль
vershinin Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 02.06.14, 14:57 | Сообщение # 23
Цитата Starskiy ()
- "Везде заговор - нет времени объяснять
Почему же? Мы достаточно внятно объяснили что мы хотим делать и зачем.


http://www.indiegogo.com/at/hiv
Профиль
3496 постов
Награды: 149
Дата: Пн, 02.06.14, 16:30 | Сообщение # 24
vershinin, ну и нафик приходить на форум вич-позитивных? мы же конченые нарики-проститутки-геи-нищеброды. Нам бы на дозу насобирать... Вы, дяденька, в Фонды толстобрюхов обращайтесь. Там иногда спидозники (говорят) в руководствах мелькают. А тут...порожняк.

У каждого возраста свои иллюзии /с/.
Профиль
Selena Offline
2521 пост
Награды: 97
Дата: Пн, 02.06.14, 16:39 | Сообщение # 25
Тетя_Соня, ну что ты так прям все рубишь? Я, может, собралась проспонсировать. Ты же знаешь, как я люблю вкладывать деньги в безнадежные мероприятия, зная, что отдачи не будет ))

Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
Профиль
vershinin Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Пн, 02.06.14, 17:39 | Сообщение # 26
Цитата Тетя_Соня ()
мы же конченые нарики-проститутки-геи-нищеброды. Нам бы на дозу насобирать...
Ну что вы так самокритично-то? Себя надо уважать.


http://www.indiegogo.com/at/hiv
Профиль
myaw Offline
670 постов
Награды: 25
Дата: Пн, 02.06.14, 18:52 | Сообщение # 27
Отправила сообщение о новом методе Егору Воронину, он сказал, что это звучит более интересно, чем метод предыдущего Кулибина (прошлым летом обсуждали идеи Мошиаха ;)). Обещал ознакомиться подробнее и через несколько дней выложить свои соображения в блог. 

Так что это может быть вполне интересно, дорогие друзья smile

Добавлено (02.06.14, 18:52)
---------------------------------------------
vershinin, спасибо, что поделились smile Насчет денег, не знаю, но для нас любой новый метод - это надежда smile А там, глядишь, с Божьей помощью, может, что и выйдет smile

Профиль
vershinin Offline
10 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 06.06.14, 11:50 | Сообщение # 28
Егор Воронин о нашем методе: http://shvarz.livejournal.com/392027.html

http://www.indiegogo.com/at/hiv
Профиль
Starskiy Offline
3187 постов
Награды: 135
Дата: Пт, 06.06.14, 13:34 | Сообщение # 29
Уже теплее, понравилось)
Профиль
Moshiax Offline
119 постов
Награды: 2
Дата: Пт, 06.06.14, 16:53 | Сообщение # 30
Цитата vershinin ()
Суть метода заключается в том, что мы собираемся создать ловушки для вируса используя CD4 позитивные эритроциты. Так как эритроцитов во много раз больше, чем лимфоцитов, вирус с наибольшей вероятностью атакует эритроцит и там застрянет, потому что не сможет размножаться из-за отсутствия ядра. Один эритроцит может собрать много вирионов, в результате, вирусная нагрузка на имунную систему будет уменьшаться. Когда эритроцит состариться, то он будет уничтожен вместе с вирусами находящимися внутри.
Дорогой коллега! Это называется полосканием шкурки банана в речке обезьяной по одноимённому анекдоту. Чтоб не быть голословным нужно разъяснить почему этот бред специально запускается чтоб увести в сторону от исследований ведущих к излечению. Есть быстрое развитие вируса при заражении клетки и есть длительное сохранение вируса до конца жизни клетки в виде провируса с последующей его активацией когда заблагорассудится. Предложенное вами никак не предотвратит несмотря на конкуренцию повторное заражение клеток ранее не заражённых. и никак не помешает повторению заражения клеток при активации провируса в клетке в конце жизни даже. Ну и зачем это делать тогда? Чтоб  как в песне из мультика про буратино "На дурака не нужен нож. Ему с три короба наврёшь и делай с ним что хошь". Песенку эту лиса Алиса и кот Базилио пели.
Профиль
Selena Offline
2521 пост
Награды: 97
Дата: Пт, 06.06.14, 18:19 | Сообщение # 31
Опять все мимо ))

Главное, быть счастливым, и не важно, какое заключение напишет психиатр.
Профиль
myaw Offline
670 постов
Награды: 25
Дата: Пт, 06.06.14, 18:46 | Сообщение # 32
Судя по отзыву Егора Воронина, эту тему надо перенести из альтернативы в достижения современной медицины. По крайней мере, с научной точки зрения здесь нет никакой "альтернативности", все вполне в рамках современной традиции smile
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Сб, 07.06.14, 22:48 | Сообщение # 33
Цитата myaw ()
Судя по отзыву Егора Воронина,


Я этому Егору пообещал поднять эту тему через 13 лет, если жив буду.  Задолбали они своим фуфлом уже, ей богу.Любопытно,что он скажет через 13 лет.


Ars longa, vita brevis est
Профиль
myaw Offline
670 постов
Награды: 25
Дата: Вс, 08.06.14, 22:28 | Сообщение # 34
bobcat2, это вы к чему?
Профиль
bobcat2 Offline
1491 пост
Награды: 58
Дата: Пн, 09.06.14, 04:39 | Сообщение # 35
Цитата myaw ()
это вы к чему?

http://shvarz.livejournal.com/390752.html?thread=9718112#t9718112


Ars longa, vita brevis est
Профиль
myaw Offline
670 постов
Награды: 25
Дата: Вт, 10.06.14, 00:05 | Сообщение # 36
Даст Бог, посмотрим через 13 лет smile
Профиль
Aory Offline
1 пост
Награды: 0
Дата: Чт, 18.09.14, 16:50 | Сообщение # 37
Другой метод генетического лечения от ВИЧ. Методы те же. Основная идея другая. У всех позитивная динамика, у 1 пациента постоянно ВИЧ ниже определяемого без постоянного принятия лекарств.
nejm.org/doi/full/10.1056/NEJMoa1300662
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » Другой Взгляд » Альтернатива » Генетическое лечение ВИЧ
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Элпида Комби (смена терапии) [9 ответов]
Сб 23.03.24 12:45 от Smileman
Подозреваю ВИЧ [10 ответов]
Чт 21.03.24 12:30 от parsek73
Тест на вич [6 ответов]
Чт 21.03.24 01:12 от Чака
Туберкулез и ВИЧ. Часть 1 [665 ответов]
Чт 07.03.24 14:40 от Aljosha
Центр на Соколинке в Москве [3065 ответов]
Пт 01.03.24 09:38 от ordinka
Странные цифры вирусной нагрузки [4 ответов]
Чт 29.02.24 02:59 от Yulik911
Липогипертрофия и схема Ламивудин, Симанод, Абакавир [1 ответов]
Ср 28.02.24 07:12 от parsek73
Непонятная схема [1 ответов]
Пн 26.02.24 15:20 от parsek73
ВИЧ+ Чат [ без политики ]