Модератор форума: Webmaster, ARK, DJ, ksyu  
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1.
ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1.
Кира563 Offline
1065 постов
Награды: 23
Дата: Ср, 17.03.10, 09:04 | Сообщение # 1
Моя история:
17.02.09 CD4 234 ВН 1300000
19.05.09 CD4 456 ВН 3340
30.06.09 CD4 483 ВН 450
28.09.09 CD4 540 ВН 154
20.01.10 CD4 755 ВН н\о
Сегодня опять сдала, о результате отпишусь месяца через 3.

В этой теме обсуждаем ИС и ВН,их динамику. Просьба к участникам: указывать схемы ВААРТ, если таковые имеют место.


Все истории банальны, пока они не случаются лично с тобой. (с) Дина Рубина

Сообщение отредактировал Webmaster - Пн, 20.10.14, 23:30
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Пт, 03.03.17, 11:57 | Сообщение # 8761
Bebs, ну вы собственно и начали на низких клетках. Возможно что и не будет никогда высокого показателя.
А то что был скачок, возможно именно из-за того что закончили терапию от гепса.
Надо в процентах смотреть.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 03.03.17, 13:02 | Сообщение # 8762
Цитата Bebs ()
начало приема терапии от ГепС

Какой терапии?


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Bebs Offline
41 пост
Награды: 0
Дата: Пт, 03.03.17, 15:51 | Сообщение # 8763
banderas, пегасис рибаверин
Профиль
Mari_Mari Offline
62 поста
Награды: 0
Дата: Пн, 06.03.17, 11:05 | Сообщение # 8764
О4.04.2016 ИС 529, ИРИ 0,59, ВН 31000
06.07.2016 ИС 516, ИРИ 0,64, ВН 7800
29.07.2016 начало терапии - дизаверокс (зид.+лам.), реатаз (атазановир) 400
08.08.2016 отмена терапии из-за аллергии на реатаз
14.08.2016 новая схема - дизаверокс (зид.+ лам.), презиста (даруновир) 800, ритонавир 100
14.09.2016 ИС 516, ИРИ 0,96, ВН не делали
22.11.2016 делали только ВН - Н/О
07.02.2017 ИС 613, ИРИ 1,11, ВН - Н/О
Март 2017 - замена зидовудина на тенофовир
Наконец то!!! ))) Одноразовый прием тоже радует!)
Всем здоровья и хорошей теры!


Сообщение отредактировал Mari_Mari - Пн, 06.03.17, 11:07
Профиль
Natalya91 Offline
71 пост
Награды: 2
Дата: Пн, 06.03.17, 12:10 | Сообщение # 8765
Ездила сегодня за результатами ИС 637, ВН 257 копий, анализы в норме, получила рецепт на калетру и зидовудин, уже забрала в аптеке, решила принимать в 10 утра и в 10 вечера нормально же???
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пн, 06.03.17, 12:19 | Сообщение # 8766
Конечно нормально если вам так удобно! Нагрузка маленькая это хорошо..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Natalya91 Offline
71 пост
Награды: 2
Дата: Пн, 06.03.17, 12:34 | Сообщение # 8767
DJ, спасибули!) просто врач говорила что сколько то времени должно пройти между приемом а я тупица как всегда забыла толи 9 часов то ли 12
Профиль
-KoT- Offline
789 постов
Награды: 18
Дата: Пн, 06.03.17, 15:20 | Сообщение # 8768
Natalya91, Нормально,по такой же схеме принимаю,время выстраивайте как вам удобно.

Кто ведёт войны?Кто посылает воинов?
Профиль
Natalya91 Offline
71 пост
Награды: 2
Дата: Пн, 06.03.17, 15:28 | Сообщение # 8769
-KoT-, спасибо
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Пн, 06.03.17, 15:33 | Сообщение # 8770
А только мне странным показалось что два препарата?
Профиль
3334 поста
Награды: 116
Дата: Пн, 06.03.17, 16:47 | Сообщение # 8771
loki_1,
Зидовудин + Калетра (лопинавир + ритонавир)
LPV / RTV / AZT
это три препарата


Сообщение отредактировал константин1 - Пн, 06.03.17, 19:40
Профиль
ElAL Offline
291 пост
Награды: 29
Дата: Пн, 06.03.17, 17:02 | Сообщение # 8772
Цитата константин1 ()
так что схема у Натальи выглядит такLPV / RTV / AZT

Т.е. схема именно двойная.
Ритонавир не есть самостоятельный медикамент,
а всего лишь бустер.
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Пн, 06.03.17, 17:04 | Сообщение # 8773
Костик, уж лучше бы молчал. Глядишь и за умного сошёл бы. Предыдущий топик все объяснил надеюсь?
Профиль
Natalya91 Offline
71 пост
Награды: 2
Дата: Пн, 06.03.17, 17:21 | Сообщение # 8774
loki_1, так я не поняла мне что-то не то назначили?
Профиль
599 постов
Награды: 21
Дата: Пн, 06.03.17, 17:57 | Сообщение # 8775
Natalya91, ну если вы ничего не путаете, то вам забыли назначить ещё один ниот, например, ламивудин. Схема должна быть зижовудин, ламивудин, калетра иои дизаверокс + калетра. Так что вам лучше спросить у врача почему 2 препарата вместо трёх, по какому протоколу и как долго вас хотят этим лечить?
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пн, 06.03.17, 19:38 | Сообщение # 8776
Флуд удален!

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
aprel Offline
42 поста
Награды: 0
Дата: Пн, 06.03.17, 19:43 | Сообщение # 8777
Цитата aprel ()
Друзья, подскажите пожалуйста...   Сегодня был на приёме у врача за терапией. Посмотрели результат анализов на вирусную нагрузку и клетки, я был шокирован.    Всего 74 клетки.  или 28 % ... вирусная нагрузка неопределяемая. На предыдущем анализе, который делали полгода назад было 486 клеток и неопределяемая нагрузка. Врач меня успокоила, сказала что нужно смотреть на процент, а он у Вас соответствует примерно 500 клеткам.   Может быть Вы переболели или ещё что то... Я ответил, что я не болел и почему так сильно упали клетки для меня непонятно... Я терапию принимаю дисциплинированно. Без пропусков и задержек, не пью, не курю...  Принимаю Амивирен, Тенофовир и Регаст. Направила меня пересдать анализ, для самоуспокоения и выписала ту же терапию на три месяца. (т.к. я получаю её в соседнем городе, в региональном СПИД центре. )
Кто нибудь знающий, можете мне разъяснить, права ли врач по процентным показателям? Что, якобы, на количество клеток вообще можно не смотреть, а обращать внимание на проценты и вирусную нагрузку?  Может быть она что то не договаривает мне и просто меня успокаивает?  А терапию выписывают ту, что имеется у них в наличии?

Вот узнал новые результаты анализов:  в феврале 2017 -  514 клеток или 17%, нагрузка неопределяемая.... Ничего не понимаю...


Сообщение отредактировал aprel - Пн, 06.03.17, 19:48
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Пн, 06.03.17, 19:56 | Сообщение # 8778
aprel, скорее всего была ошибка лаборатории. Важнее конечно абсолютное число cd4, но этот показатель не всегда стабилен, поэтому можно оценивать процентное соотношение в динамике..

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 06.03.17, 19:58 | Сообщение # 8779
Цитата aprel ()
Всего 74 клетки.  или 28 %
Первый анализ был ошибочен. Нолик забыли дописать возможно.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
mama_Simba Offline
37 постов
Награды: 1
Дата: Пн, 06.03.17, 20:17 | Сообщение # 8780
Ну вот собственно, получили результаты первые... И они печальные... Честно, я в шоке... Если муж заразился в июле, то как так... ВН 18000, клетки 150 (((( чувствует себя тьфу тьфу как обычно, срочно проходим враче для назначения схемы, надеюсь в конце месяца он начнёт пить. Пока назначили бисептол?!?!?
Профиль
Aloneguy Offline
44 поста
Награды: 0
Дата: Пн, 06.03.17, 23:20 | Сообщение # 8781
Aprel, я за свои три месяца с этим диагнозом понял, что с этими клетками все не очень понятно...
У Вас даже если нолик забыли, как предполагает Banderas, соотношения между абс. и относит. числом какие-то интересные в каждом анализе.
Вот читаю брошюру с сайта Ленинградского обл. СЦ:
Процент CD4 является более стабильным показателем того, произошли ли изменения в иммунной системе.
Если процентное содержание CD4 около 12-15%, то это значит, что количество CD4 лимфоцитов - менее 200 клеток/мм3. 
Если процентное содержание CD4 около 29%, то это значит, что количество CD4 лимфоцитов - свыше 500 клеток/мм3 , при этом для более высоких значений CD4 - диапазон шире. 
В крови ВИЧ-отрицательного человека процентное содержание клеток CD4 составляет около 40%.
У меня самого за месяц клетки с 352 до 667 выросли, а процент определялся как 20 и 23 соответственно...И никто ничего не объясняет. Даже опытный народ с этого форума. Ответы из серии - ошибка лаборатории, такое может быть, все у всех по-разному... )) А так хочется понятных ответов на закономерные вопросы...


Сообщение отредактировал Aloneguy - Пн, 06.03.17, 23:21
Профиль
Aloneguy Offline
44 поста
Награды: 0
Дата: Пн, 06.03.17, 23:43 | Сообщение # 8782
Или вот Mama_Simba пишет... Если начало хронической болезни июль, то как клетки так резко падают до 150 к февралю, но никаких оппортунистов судя по её сообщению нет (слава богу!).
Это вот как с описанием стадий по Покровскому бьётся? Со скоростью снижения клеток, которая у него там местами приводится?
Уважаемые модераторы, это, наверное, не для этой ветки вопросы. Но правда интересно, почему все это так происходит с клетками...
Может какая-то отдельная ветка нужна из серии "Как так???" И ответы в ней будут из серии "Ну вот так!" ))


Сообщение отредактировал Aloneguy - Пн, 06.03.17, 23:44
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пн, 06.03.17, 23:56 | Сообщение # 8783
Цитата Aloneguy ()
Если процентное содержание CD4 около 29%, то это значит, что количество CD4 лимфоцитов - свыше 500 клеток/мм3 ,
Цитата Aloneguy ()
Вот читаю брошюру с сайта Ленинградского обл. СЦ:
Выкинь ее в мусорник. У меня было 30% и 350 клеток. 

Цитата Aloneguy ()
И никто ничего не объясняет.
Нет. Это ты плохо понимаешь.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Aloneguy Offline
44 поста
Награды: 0
Дата: Вт, 07.03.17, 00:03 | Сообщение # 8784
Banderas, ок, уже выкинул ))
Понимаю пока, да, плохо - для того и читаю.
Профиль
Axvell Offline
43 поста
Награды: 0
Дата: Вт, 07.03.17, 18:28 | Сообщение # 8785
Ниче не понимаю примерно год назад как выявили. ис 749 вн. 122.000. анализ через 2а месяца(без теры) ис 789 вн 72.000, я спросил у врача как упала вн без теры та развела руками. ->  Сразу назначили теру Дизавирокс+Регаст. Все ок теру переношу нормально. через 3 месяца. ИС 640. ВН не брали.. еще через примерно 5 меяцев ис 438!!! Вн 197. Че за бред имунка на тере падает. Спросил у врача че за бред, она сказала хз, но % мол CD4 вырос и мол чтоб не парился. Мне кажется я начинаю верить диссидентам. Хотя здоровье никак не изменилось, как было до теры такое-же на тере. Только 3 дня в начале теры была жуткая сыпь по всему телу.

Сообщение отредактировал Axvell - Вт, 07.03.17, 18:36
Профиль
3334 поста
Награды: 116
Дата: Вт, 07.03.17, 18:46 | Сообщение # 8786
Axvell, странно рассуждаете

Сообщение отредактировал константин1 - Ср, 08.03.17, 14:34
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 07.03.17, 18:53 | Сообщение # 8787
Цитата Axvell ()
% мол CD4 вырос и

Значит растет. Возможно от Дизаверокса упали лейкоциты , а с ними и абс.кол-во лимфоцитов.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Вт, 07.03.17, 19:18 | Сообщение # 8788
Axvell, вы взрослый человек. И это ваш выбор кому верить, врачам или диссидентам.

Меня больше интересует вопрос, почему после 8 месяцев терапии нагрузка все ещё определяется....
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Вт, 07.03.17, 19:43 | Сообщение # 8789
Цитата loki_1 ()
нагрузка все ещё определяется

Может блип. Надо пересдать.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Satiram Offline
72 поста
Награды: 1
Дата: Ср, 08.03.17, 11:30 | Сообщение # 8790
Цитата Axvell ()
Мне кажется я начинаю верить диссидентам. Хотя здоровье никак не изменилось, как было до теры такое-же на тере.
Цель терапии (если она назначается не в стадии СПИД) не улучшить здоровье, а его сохранить.
Профиль
599 постов
Награды: 21
Дата: Ср, 08.03.17, 14:30 | Сообщение # 8791
Axvell, какой то странный у вас врач. Без теры берёт анализы каждые три месяца, с терой через три месяца когда можно уже оценить эффективность схемы вместо вн берёт ис, в итоге через 8 месяцев получаете вн 198 и не понять что это блип или резистентность. Когда следующий анализ? Сколько пропусков приёма таблеток и какие отклонения по времени были за этот период?
Профиль
Slavka Offline
100 постов
Награды: 3
Дата: Ср, 08.03.17, 16:05 | Сообщение # 8792
19.01.2017-CD4- 142,15%,HIV-RNA 35000 начало терапии Триумек.
14.02.2017(25 дней терапия)CD4-226,14%,HIV-RNA <40
Профиль
Slavka Offline
100 постов
Награды: 3
Дата: Ср, 08.03.17, 18:32 | Сообщение # 8793
Ребята,подскажите пожалуйста по моему ИС..Почему клетки выросли так быстро,а процент упал?и хорошо ли,что так быстро клетки стартанули?
Профиль
DJ Offline
3967 постов
Награды: 69
Дата: Ср, 08.03.17, 19:19 | Сообщение # 8794
Slavka, не паникуйте на пустом месте, всё нормально у вас!

Даже у плохого модератора есть свои плюсы...
Профиль
Slavka Offline
100 постов
Награды: 3
Дата: Ср, 08.03.17, 20:12 | Сообщение # 8795
DJ,спасибо,успокоили!Я как то растерялась сегодня на первом приеме у врача и не спросила за это..Хотя шла на прием с блокнотом и вопросами.Доктор аж удивилась,не журналист ли я ?))..пришлось рассказать о русском форуме,который мне очень помогает!..спасибо вам всем!
Профиль
sergio65 Offline
330 постов
Награды: 7
Дата: Пт, 10.03.17, 11:56 | Сообщение # 8796
перед лечением 30.06.2016. ИС 101 и 3 %
начало лечения : 24.07.2016. калетра +тенвир-ем
месяц спустя 28.08.2016. ИС 175 и 4%
сегодня 09.03.2017. ИС 152 И 5.4%

схема не лечит? Вот такие дела..


С чем покончено ,к тому не возвращайся.
Профиль
sergio65 Offline
330 постов
Награды: 7
Дата: Пт, 10.03.17, 12:24 | Сообщение # 8797
кто понимает?
в cmd ,в лабе,единица измерения такова 10^9/л
в инвитро ,тот же анализ ,но ед.измерения 10^6/л

разница в чём?


С чем покончено ,к тому не возвращайся.
Профиль
loki_1 Offline
2300 постов
Награды: 71
Дата: Пт, 10.03.17, 12:47 | Сообщение # 8798
sergio65, если ничего не напутали, то разница в количестве нулей.
Профиль
banderas Offline
13331 пост
Награды: 278
Дата: Пт, 10.03.17, 13:00 | Сообщение # 8799
Цитата sergio65 ()
схема не лечит?

Почему это? Динамика вверх. ВН смотри - это главный ориентир.


"И это пройдет" (с) Соломон.
Профиль
Niksa Offline
100 постов
Награды: 0
Дата: Пт, 10.03.17, 13:01 | Сообщение # 8800
Через 3 недели после начала терапии ВН -н/о, ИС не взяли! ИС сказали приходить сдавать через 2 месяца
Профиль
Современный Форум о ВИЧ » ВИЧ+ » Терапия » ИС и ВН. Статистика результатов. Часть 1.
Поиск:


ВИЧ+ Форум Топ
Медики с ВИЧ как работать дальше ? [64 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Психологическое исследование стигматизации ВИЧ от ВШЭ [6 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Исследование ЛЖВ [1 ответов]
Вт 30.04.24 19:58 от JosephMorales
Люблю ВИЧ-положительного мужчину. [230 ответов]
Пн 29.04.24 21:34 от parsek73
Бывший парень ВИЧ+ схожу с ума [94 ответов]
Чт 25.04.24 08:38 от вася1234567890
Исследование ЛЖВ [0 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
Хочу жить [170 ответов]
Пт 19.04.24 20:37 от evi_student
С чего начать? [5347 ответов]
Пт 19.04.24 20:32 от evi_student
ВИЧ+ Чат [ без политики ]